KAMAZ, не. Он про диагностические ошибки говорит: надо точно знать что переломано или повреждено прежде чем переносить/переворачивать/передвигать пострадавшего человека - иначе можно либо "доломать", либо добавить повреждений.

KAMAZ,причем здесь профессионал?
Я говорю про то,что некоторым лишь воздух сотрясти,но надо дать совет.И если неправильный совет при ремонте\поломке авто ведет к замене запчасти,то с организмом все сложнее и печальней.Понимэ?
А знание и оказание первой медицинской помощи кажый автомобилист должен знать на зубок.

Рамзес, я знаю прекрасно, что из МЧС тут есть работники и непосредственно лица из медицины катастроф, я неоднократно обращался в пресс-службу МЧС с целью "давайте, ребята, проводите просветительскую работу". Всем насрать. Так что со своей стороны я для спасения своей жизни уже попытки принял. Не получится получить врачей - буду изучать самостоятельно.
При сдаче экзамена ПДД есть ряд вопросов о первой медицинской помощи. Кстати, первая медицинская помощь это не лечение, а система действий, которые позволят не имеющему опыта и знаний человеку спасти сохранить жизнь человеку до приезда скорой.

А что мешает скачать и усвоить информацию про оказание помощи при ДТП? Полно статей, памяток, квалифицированных советов. В чем предмет обсуждения? Тут же не форум медиков.

Есть раздел SOS, создайте там тему с проверенными советами. Сделайте её важной и закрытой. Добавлять полезную информацию только модератором.

Спасибо. Полностью согласен с определением. Только предлагаю вернуться (для контроля) к моему и проверить, есть ли смысловая разница, я ведь говорил именно об этом.


КАМАЗ, вот аналогично тема "Меня бесит" на 1.5 страницы развернулась в "надо или не надо о первой помощи".... Это неизбежно, ну просто надо дать какое-то место и флуду и сливу эмоций....



Вот именно так многие темы превращаются в срач.... от вашего, ребятки, тупого неумения воздерживаться от личных выпадов. Именно пресечение этого и есть ОБЯЗАННОСТЬ модераторов.
Объясняю наперед каждому желающему высказаться не по существу вопроса, а по личной негативной оценке моей персоны - создайте тему про "Обсешн" и мусольте там... не надо гадить в обсуждаемых темах. Тем более, что это совершенно непроизводительно, ибо мне насрать на каждого, кому я не нравлюсь, не тратьте энергию.

относительно вашей персоны - ничего не имею. Но ваши высказывания в сфере, где вы не являетесь профессионалом - атас.
какая аттестация? какое служебное расследование (нет вообще такого понятия)? какая профнепригодность? в чем вина погибшего полицейского? из ваших постов понятно уже давно, что вы ненавидите полицию (по причинам одному вам понятным), но хотя бы ненавидьте ее компетентно и грамотно. Прочтите ЗАКОН О ПОЛИЦИИ (ст. 23) хотя бы для начала, ну и немного относительно работы аттестационных комиссий, тогда может что то понимать начнёте.
Еще раз: они имели полное право убить его на месте (минимум по трем статьям закона), но почему-то не сделали этого, а вы имеете совесть ёрничать и злобстововать на чужих костях. Ничего нельзя сделать, когда на тебя направили ствол винтовки. Никакая подготовка не спасет. Так понятнее??

Полицейские просто стали заложниками ситуации. как убить ребенка? В школе? закон позволяет в данном случае, но.... . с детьми воевать.. кроме всяких там моральных издержек, их бы потом это же самое общественное мнение со свету сжило.. короче куда ни кинь, всюду клин...

в общем, видимо так и вышло.
ХОТЯ, ИМХО, с оружием в руках и удерживая заложников - уже не ребенок. Тут задача сохранить жизни другим детям, остальное не так важно. Общественное мнение было бы на их стороне, достаточно представить мнение родителей других детей, уж они-то бы поддержали применение оружия против того, кто угрожал их детям. А родители это сила.

кроме того у них мог быть приказ "не стрелять на поражение". некоторые кина на "дожде" насмотрелись и потерялись в реальности.
obsession, никогда не задумывался о том что именно твои тупые посты твое тупое некомпетентное мнение и надо подчищать?

Общественное мнение подобно осенней траве - она ляжет туда, куда дует ветер...


не бывает таких приказов- "не стрелять на поражение", при несении службы решение на применение оружия принимается самостоятельно, в соответствии с законом. да и подсказывать рядом некому.

отчасти вы правы, но бывает и наоборот - когда ветер меняется по причине иного общественного мнения
примеры думаю не нужны

Я не ненавижу полицию. Могу ради Вашего удовольствия выкладывать регулярно посты о событиях, где оценка полиции положительна. Я не говорил ни слова о вине погибших сотрудников. Ребят жалко. Но они не справились с ситуацией, с которой должны были справиться, (см. Ваш пост ниже). Это недостаточная профессиональная подготовленность. А вина на их руководстве и структуре в целом, об этом и был мой пост. Просто надо называть вещи своими именами. Летчики убившие 50 человек в Казани, наверняка были отчаянно смелыми и по жизни классными ребятами. Надо быть очень смелым, чтобы не умея летать, сесть за штурвал Боинга с пассажирами... Но это профнепригодность. Полицейский, который не может предпринять эффективные действия в конкретной ситуации и выполнить свою функцию защиты - неподготовленный полицейский, независимо от моего мнения и вообще факта моего существования.




см. предыдущий пост

без комментариев. Я в глубине души надеялся, что у вас хватит ума отмолчаться и ничего не отвечать. А так - слов нет.
справиться с задачей означало убить малолетнего недоумка. Они этого не стали делать. И ЧТО?? Это повод для повальной переаттестации и обвинения в непрофессионализме?
..стараюсь не переходить на личности

Разница есть, но зачем нам спор о словах, в которые ты сознательно вкладываешь свои особенные, отличные от других, смыслы? а когда выясняется, что общепринятый смысл отличен от твоего, это становится проблемойобщепринятого смысла. Можно договориться называть круг квадратом или треугольником, но уж если мы договорились, зачем же называть его жирафом?


А где там были личные выпады? Была оценка смысла твоих слов, всего-то...

я про тоже самое: невозможно просчитать ситуацию наперед в таких условиях. После применения оружия(правомерного) в детских учреждениях, журналисты, защитники всяких существующих прав и вообще, все кому не лень, так флюгер общественного мнения закрутят, что самому впору будет застрелиться...

Что то вы бредите!

Да и что мы тут можем обсуждать про этот случай? Никто из нас не видел, как все происходило. Дождитесь хотя бы результатов расследования. Потом уже мусольте.

П.С. Между прочим, этот школьник ещё и сын ФСБешника...

...о, это было в предыдущем сообщении Ленты, а теперь пишут, что это не так:



П.С. Вообще СМИ наши - то ещё сарафанное радио... вот и я написал пост и чо-то думаю, полезу-ка проверить, что там новенького пишут - а новенького пишут, как видите, уже совсем не то, что писали старенького. И после этого ещё о чём-то судить... воистину, ОБС ещё то...

Может оставить тему этой трагедии? Пусть установят сначала обстоятельства, мотивы и прочее. А то появляются все новые вводные.... А тут уже вердикты повыносили.

А то как на ТВ: на каждом канале ток-шоу, где уже полно специалистов и все со своими рецептами.

Просто интересно, а Вы не оценивали суть поступка гражданина, который стал одним из первых трех "Героев России"? Того самого, который ударил армейского офицера бутылкой по голове, за что и был тут же в ответ застрелен? Тянет на "героя России"?

сидеть на попе в теплой комнате и делать умные умозаключения......

сравнение неуместно. Перетекание одной начальной темы в другую это прерогатива наших типа политических тем. В указанном тобой случае мы просто обсуждаем нужна ли тема про первую медицинскую помощь, где каждый указывает на определенные мотивы за и против, то есть нормальное обсуждение идет.

И о политике:
1. Темы про политику неизбежно приводят к срачу. Как-то: 1) срач по отношению пользователей друг к другу на основании политических взглядов или просто не так сказал, 2) срач по отношению к администрации, потому что они что-то там удалили, чтобы победить срач, 3) срач из-за троллей, которые находятся на форуме только ради таких тем. Таким образом - срач неизбежен.
2. В темах про политику большинство пользователей, которые не принимают никакого участия в остальной жизни форума, не пишут в технических, юридических форумах... Даже в рыбалке не пишут. Таким образом это не целевая аудитория форума. Тем более они не принимают участия в оффлайн жизни форума - не появляются на тематических встречах, не принимают участие в подготовке и не принимают участие непосредственно в типа спортивных мероприятиях, поездках и прочее.
3. Начинания политические неизбежно приводят к негативным отношениям между форумчанами. Тот коммунист, тот большевик - уже не могут быть друзьями. А наш форум как раз таки наоборот имеет социальную цель - подружить людей, сплотить, подружить, вывести из-за компьютера в реальную жизнь с приятными целями. Зачем нам темы, которые ссорят людей?
4. Когда начинается политический срач - другие важные темы часто просто остаются без внимания.

Итак. Социальная цель форума - создание грамотного, взаимодружелюбного, общественно активного сообщества автовладельцев, представителей автобизнеса и автотранспорта. Цели угодить каждому и всякому, кто заходит на форум нет. Даже если на форум придут 50 человек любителей песнопений народов северной Африки, это не повод, что остальные форумчане должны быть ущемлены.

БАНИТЬ ВСЕХ! За срач Ураааааа!

Jumanji,
кто не с нами .....

Позволь не согласиться.
Периодические "перетекания одной начальной темы в другую" - прерогатива ВСЕХ без исключения тем, любого форума. И данная тема - лучшее тому подтверждение.


Срач возможен в любой теме (даже в "Купи/продай" или в "нумизматике"), и обуславливается это не самой темой, а культурой участвующих лиц. Собственно, задача модератора - поддерживать уровень культуры на форуме, а не заниматься цензурой.
Я периодически заглядываю на форумы молодых поэтов, где обсуждают новые стихи. Представь себе, и там тоже возникают срачёвни . Зайдёт какой-нибудь хам, типа "да вы все лохи позорные, жизни не знаете! вот у нас в камере, один авторитетный чел сидел, такие стихи лабал, вам и не снилось!" И всё, понеслось. А казалось бы - поэзия, возвышенные души...

То есть, если бы в темах про политику писали "технари", "юристы", и "рыбаки" появляющиеся на тематических встречах, поездках и прочее, то эти темы, не вошли бы в число нежелательных? Другими словами: "Для своих у нас - всё; а для прочих - есть правила". Где-то я всё это уже слышал... ИМХО, неважный аргумент, я бы сказал "гниловатый"

Вот! Единственный, заслуживающий внимания аргумент. Но и он, по большому счёту, не выдерживает критики.
Если для кого-то политические воззрения собеседника служат непреодолимой преградой для общения, то конфликт (на этой почве) возникнет неизбежно. Такие "упёртые" товарищи всё равно разосрутся. ИМХО, лучше бы им разосраться на форуме, чем начать (вдруг!) выяснять отношения во время какой-нибудь поездки или совместного мероприятия. Но это, ещё раз повторюсь, всего лишь ИМХО. В реальности, я таких лиц не встречал. У меня крайне негативное отношение к большевизму и коммунизму, однако это не мешает мне нормально общаться с коммунистами (с действительными членами КПРФ). Просто нужно всегда оставаться человеком.


Два кратких, немного ироничных, замечания:
а) не указывает ли это обстоятельство, что тема "про политику" является востребованной, коль "технари и юристы с рыбаками", забрасывают свои темки и активно погружаются в чтение "лишней, никому не интересной политики"?
б) возможно темы, "остающиеся без внимания", на самом деле (в реальности), оказываются не столь уж и важны?


В технических и юридических темах - я лишь читатель, а вот (к примеру) рыбалка мне вообще "по барабану" и потому, что там творится - как-то абсолютно пох. Неужели я должен обидеться на "рыбаков" и заявить, что наличие их темы, меня как-то "ущемляет"???

это всероссийский писдабол Малахов уже подсуетился, выпустил свой Пусть говорят. Удивляюсь - чо обсуждать?.. ничего еще нет, о чем говорить то?.. Когда ярославские хоккеисты разбились, он практически в тот же день передачу выпустил, такую ахинею несли. Главное - сенсация, а не аналитика и факты. Вот это я называю потаскушество и чмошество в журналистике.

Если судить по контексту, то в виду имеется, как раз таки "асимметричный" ответ. Симметричный - это в смысле "такой же, сопоставимый шаг". НАТО размещает ПРО в Европе. РФ не в состоянии ответить тем же. Ну нет в стране таких ресурсов (ни финансовых, ни материальных, ни научно-технических)! Россия может ответить лишь "асимметрично" - нацелить свои ракеты на мирные города. Мол, "на собственную ПРО денег у нас нет, но неприемлемые потери мы вам гарантируем". С точки зрения ЕС - явное варварство , но такой ответ полностью уравновешивает дорогостоящую ПРО. Дешево и сердито. Так что, речи первых лиц пишутся вполне грамотно, без искажения первоначального смысла. Бред начинается, когда первые лица начинают импровизировать, неся ахинею (про "отливания на гранит", "наматывание соплей на кулаки", "сортиры" и прочее, в том же уголовно-казарменном стиле).

Mag-i-Rus, насчёт ПРО - возможно, но фраза уже "ушла в народ" и руководители всех уровней ею пользуются не задумываясь ))

ну это начитавшиеся, что коробку надо неделю прогревать, двигаясь очень медленно

ну и как это понимать? нарушаем правила двигаясь без необходимости..., мешая всем остальным? ну и катайся по двору кругами, грей свою трансмиссию, а то сразу на дорогу... или в 6 утра велком.. там пусто

на самом деле люди действительно задумываются только о себе, вываливаясь в поток из двора перед носом, но при этом даже не ускоряясь, заставляя тормозить поток, впрочем даже если это и одна машина шла...

Прочитал посты с изложением прав и обязанностей пользователей, модераторов, администрации форума ...
Напоминает бородатый анекдот, про то, можно ли заняться сексом посреди площади.


P.S. за ещё не истекшие сутки 3 страницы в "бесячей" теме и куча ДТП на дорогах. И всё это в пятницу.
Может ну его на фиг и давайте лучше "о бабах"?

Cреда - это маленькая пятница?

Сегодня опять магнитные бури или луна вверх ногами? Как только меняется ситуация на дорожном покрытии (снег/гололед/каша) начинаются какие-то массовые истерики!

Водители сума посходили - видела с 15 до 18 часов машин пять, проносившихся по встречке в городе, провоцируя аварийные ситуации. По Ленина вниз, выезжая на среднюю полосу для поворота налево на Портовую, чуть не словила так серого прадика - а-ля "психанул, устал плестись за всеми!" - благо, заметила вовремя его "маневр". Машины администрации вообще по своим имперским правилам ездят - поворотки... полосы... штоэто? Такая же беда-печаль и с нулевыми (номера 0****00) машинами.

Про таксистов вообще молчу))) это какая-то вообще отдельная расса водителей?

CUST, может магнитные бури Про водителей особо ничего не скажу... но вот "бессмертные" пешеходы сегодня просто в ударе.

ну не знаю...обычная суетивина.Все как всегда - армия автовладельцев против армии пешеходов,агалделые таксисты,камикадзе-гонщеги,пробки,мелкие ДТП...Езжу себе потихонечку и нормалёк.
А вот товарищу закоцали крыло и дверь.Подло скрылись.Обидно.Машину совсем недавно купил

Mango1890, йа-йа-йа зер гуд камикадзе!!!!! Задолбали плестись ка на похоронах нах!!!! Скорость 40 если держать, прям сцуко держать то все норм. Еду на работу - прямая, передо мной 5 машин "че за очередь нах???" ну думаю большегруз впереди едет, ан нет. Там мадама на унитазе 20 км и лицо пилит будто вьюга 25м/с на дворе, и все тупят за ней и тошнят ну и ка тут быть, - вторая газ, ну и бочком из похоронной процессии!!! И вот кто я - гонщеГ самоубийца - ДА ДА и еще раз ДА!!!!

Jumanji, http://auto.maglan.ru/talk/index.php?s=&am...t&p=1077222

Jumanji, Ты при маневрах кому-нить мешал?
я за тех пишу,кто провоцирует и заставляет ругаться по-матери,считая себя умнее других.

Не пойму, чего вас так бесят медленные тетеньки. Может у нее стаж маленький... или резина летняя на одну ось (купила мож "вон те красивенькие колесики") или машина новая - не знает чек еще как она себя ведет в "каше", например. Уж лучше пусть она аккуратненько "тошнит", чем кого-нить покалечит или притрет!

Jumanji, раз уж так бесит, надо беситься на дяденьку, затупившего после "тошнящей" (какое слово то прикольное! ) тетенькой, что и стало собссно причиной рождения колонны! Что мешало ему ее обогнать, не создавая хвоста? И пусть бы ехала себе тихонечко, а остальные бы ее обгоняли, кому не терпится

CUST, ПДД гласит, что низкая скорость также является нарушением, как и высокая ...

CUST, ну.. попробуй обогнать, например, по Полярной, или даже на Карла Маркса, если машина едет по середине двух полос, или.. когда простоишь пару тройку светофоров и из-за (необязательно то и мадам) ты не успеваешь потому как впередиедущая машина держит дистанцию пару камазов от предыдущей, или при выезде со второстепенки ты не можешь вклиниться в поток из-за того, что кто то сопли жует, болтает по телефону или просто никуда не спешит...

А так же нахождение за рулём в "бесячем" состоянии... Нервишки шалят - пусть ходят пешком...

Насколько я помню, это приветствуется на магистралях. И... давайте не будем про нарушения ПДД... у меня уже пара гигов на нарезочку скопилось бы по 5 секунд на эпизод, и, поверьте, там "низкая скорость" как нарушение - тихонько курит в сторонке))

GOLLANDEC, с Полярной вообще неудачный пример - там как раз очень часто обгоняют по встречке, и с левой полосы (для поворота которая) прямо едут. Про "поередине двух полос" соглашусь - неприятная штука, особенно когда таки решив в какую сторону ехать, чек это не обозначает поворотками.


На машине всяко быстрее чем пешком - прям пять минут плюс-минус не создадут проблему. Я не защищаю "тошнящих". но опять же - это смотря кто как понимает. Для кого и 60 впереди едущей машины - тошнотворная скорость

да не только на магистралях...

Цитата

я про от Комуны до Портовой, там нет левой (средней) полосы, а то что ты имеешь ввиду (от Нагаевской до Якутской) там совсем другая история, и ползущие машины просто движутся в пробке и характер нарушений там совсем другой

пять мин кому то спасают жизнь если речь идет о скорой или пожарных, или о премии, которой могут лишить за опоздание или.. да мало ли.. у кого то беременная супруга ждет и мерзнет на улице, а у кого то ребенок ждет родителя, да о чем это я.. это ж проблемы тех людей, а не тошнящего в одной руке с телефоном, в другой сигарета...., 60 в городе это нормально, даже в нынешних условиях 40-45 вполне. но вот когда какой-то крендель тошнил 40 после знака перечеркнутый Магадан на белом фоне в небольшой снегопад, то это тоже мешает...

Один из подпунктов пункта 10.5 ПДД гласит: водителю запрещается: ..... Создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью.Чем вызвана эта необходимость правила не определяют.

10.5. Водителю запрещается:
...

- создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;

..однако, водитель обязан выбрать безопасную скорость движения. Вот и выбирают.

С разной скоростью в такую погоду (по снежной каше) езжу на Паджерике и на Рауме. Мелкий, попадая в колею или на обочину, стремиться вильнуть попой, поэтому скорость в разы ниже. Джипу все равно - он дорогу держит.
Если ездить только на джипообразном, то да...кажется что все вокруг ползают

clever, Ир, чет я совсем ни разу не наблюдал ташнотиков едущих не то что по обочине, но рядом с краем проезжей части, строго по середине , о колее... вот честно, скребут так, что колеи то и нету... впрочем в защиту мелкоколесных скажу, не важно какая машина, на джипах тошнят ничуть не меньше , даже летом.. а как некоторые большеколесы переезжают лежачих полицейских, так это вообще отдельная тема танцы со звездами отдыхают!!!

Абсолютно безопасная скорость движения автомобиля на Земле = 0 км/ч относительно поверхности Земли. Так может стоит её соблюдать?

не...ну уже почти пятница можно, конечно, и тему абсолютных величин открыть.

0 км/ч безопасно? тоже спорно - прилететь и приехать что-то может

из темы "ищем очевидцев"

Однако в данном случае автомобиль все равно движется, и с отнюдь не малой скоростью (со скоростью Земли). Строго говоря - это не есть Абсолютно безопасная скорость, так, более или менее безопасная...