Юзер, че ты такой злой, человек своим интересам служит-это легально.

Он не злой, он неудоблет-варенный.

Расмешил. Представляю такой пример, что кто пришел к тебе домой вынес всё из твоей квартиры, а потом говорит если что то не нравится можешь вообще свалить из квартиры и оставить её мне..

кстати забавно- нет денег иди укради...и в часный садик.
а там теже дуры , которых выгнали с обычных за социопатию.
ни за что. это мои дети!
с моей и В.П. Мэр сдоровается, только это не метод.

Предлагаю перечитать медленно, по слогам и вслух то , о чём написано в моих постах. Какие бы ты цели себе ни ставил, оценивать результаты будут те , кому твои фантазии безразличны. Приговор суда будет не по поводу твоих целей , а формально - о степени наказуемости твоих поступков ( фактически же - о том , нарушает ли твоё поведение интересы лиц и группировок , обладающих властью в РФ или пока тебе ими разрешается что - либо делать) . Тебе при этом ими отводится роль пассивной жертвы , подданного , а не гражданина , нанявшего государство обслуживать твои интересы. Разницу в этих двух статусах ощущаешь или тоже разжёвывать?

Ну да, так оно сейчас и выглядит.


совсем не понял про что это было?.... Какой хотите для своих детей, такой и сделайте.


Ну что ж ты мне прописные истины разжевываешь? Я совсем не юноша... Сначала молодым не страшно, потому что они не знают, что надо бояться. Потом с опытом становится страшнее, потому что есть чего бояться и за что бояться, есть кого бояться и за кого бояться.... Потом (не ВСЕ - НЕКОТОРЫЕ!) устают бояться. Потому что, отчасти создают возможность как-то обезопасить тех за кого им надо бояться, отчасти приходят к пониманию, что жизнь ОДНА и она конечна....
Предлагаю перечитать медленно, по слогам и вслух: - Мне ПОХУЮ как будут оценивать меня те, кому мои фантазии безразличны .....

У большинства этой бодрости становится гораздо меньше после первого отбытого срока.

А у меньшинства - больше...

Особенно, когда эти сроки отбывают не сами , а организуют их доверчивому большинству.

Любая аппеляция к интересам большинства - это всегда завуалированный личный интерес... Сам десять раз повторил КТО является организатором сроков. Смысл этих угроз здесь? Убедить аудиторию, что пытаться изменить свою жизнь вредно и опасно? Каждый сверчок знай свой шесток? За вас, баранов, есть кому решать?

......Ну а после, как это обычно бывает, все входят в раж и начинают биться друг с другом (в скобках замечу, что без особого повода). Я сам такой, очень быстро заводящийся, поэтому (?) понимаю вас обоих. Давайте будем чуточку терпимее, постараемся понять (даже если сперва и не хочется идти на уступки). В конце-концов, мы же тут не враги. ...

Юзер, obsession, вы оба правы. Каждый, по своему. Может быть именно это (чёткое осознание собственной правоты) мешает вам заметить правоту своего оппонента. Ну а после, как это обычно бывает, все входят в раж и начинают биться друг с другом (в скобках замечу, что без особого повода)... Давайте будем чуточку терпимее, постараемся понять (даже если сперва и не хочется идти на уступки). В конце-концов, мы же тут не враги...

А я вот, когда-то двумя пальцами на пишущей машинке антикоммунистическую литературу перепечатывал.... страшно было, но не стыдно.
Кстати и первый раз триколор наш, теперь официальный, Магадану показал.... Нет. первый раз его правозащитники на митинге у КГБ показали, но недолго у них получилось... а потом мне передали и я его на мотодельтаплане поднял и летал над городом. Со мной в экипаже Валентин Кулаков был, который потом таможней командовал. Не очень законно тогда было... а теперь это наш государственный флаг....

Я тоже за ограничение избирательных прав.
Все мы любим наших детей и готовы для них на многое, но попробуйте себе представить, что детки принимают решение как использовать семейный бюджет!
Долго протянем?
Я подам нищему на паперти.... если будет соответствующее настроение.
Но я сам решу сколько и когда подать, а не нищий будет решать это.... и даже не вместе со мной он будет это решать.

Можно, постаравшись, еще длиннее и интеллегентнее сформулировать "сам дурак".... чего уж стесняться то...
Другого аргумента все равно не найти, когда сказанное убийственно неоспоримо

Люди этой власти не нужны.... мешают
Нам надо привыкать жить самим по себе, без власти... уважать друг друга, если нет возможности уважать власть.
Ну, и по крайней мере, стараться не платить налогов... Каждый рубль, недоплаченный власти, идет на пользу Родине!

Самоорганизация этого не запрещает.... Природа действительно не терпит пустоты, но и уголовники не единственная альтернатива.

Я бы отметил еще одну интересную особенность нынешнего периода. Власть не опускает "железный занавес".... дает возможность всем недовольным сваливать. В отличие от советского периода этим не нужна рабсила, им нужно чтобы людей было как можно меньше... чтоб не нудили.


Просто не надо ставить перед собой криминальных целей и получится совсем иная картинка.
Сколько раз приходилось слышать - вот почему у нас нет частных детских садиков? Да невозможно, мол, получить все согласования и разрешения....
А не надо их получать! Возьмите и сделайте... на 6, 8, 10 детишек, для себя, знакомых и знакомых знакомых, сделайте так, как сочтете достаточным...
забейте на проверяльщиков, пять мамаш при желании любых проверяльщиков залают...

Ну что ж ты мне прописные истины разжевываешь? Я совсем не юноша... Сначала молодым не страшно, потому что они не знают, что надо бояться. Потом с опытом становится страшнее, потому что есть чего бояться и за что бояться, есть кого бояться и за кого бояться.... Потом (не ВСЕ - НЕКОТОРЫЕ!) устают бояться. Потому что, отчасти создают возможность как-то обезопасить тех за кого им надо бояться, отчасти приходят к пониманию, что жизнь ОДНА и она конечна....
Предлагаю перечитать медленно, по слогам и вслух: - Мне ПОХУЮ как будут оценивать меня те, кому мои фантазии безразличны .....

Любая аппеляция к интересам большинства - это всегда завуалированный личный интерес... Сам десять раз повторил КТО является организатором сроков. Смысл этих угроз здесь? Убедить аудиторию, что пытаться изменить свою жизнь вредно и опасно? Каждый сверчок знай свой шесток? За вас, баранов, есть кому решать?

Здесь дискуссия о разнице позиций и убеждений даже и не начиналась. Претензии - исключительно к манере поведения, когда отсутствие каких - либо идей кто - либо пытается замаскировать трескучими лозунгами. Своё мнение по поводу призывов понарушать закон и посмотреть , чем это может закончиться , я высказал. Контрдоводов не обнаружил. Поэтому дополнил недостающие в этих лозунгах звенья своим вариантом. Государство - зло неизбежное. Бороться против государства как такового - занятие , бессмысленное даже в 21 веке. Угробим одно - на его руины придёт другое (бессмысленно бороться за отмену осени или зимы, хотя и не запрещено). А вот с какой - либо его версией воевать смысл есть , но: 1. В первую очередь самому, а не чужими руками и под свой , а не чужой риск; 2. Имея в голове какой - либо внятный план СВОИХ, а не чужих действий для достижения более внятного, чем лозунговый , результата. IMHO.

Бороться с государством необходимо. Разрушать может быть и не надо, а бороться надо. Сколько уже тысяч лет прошло, но совремнные государства все подобны римскому устройству, со всеми недостатками. Есть небольшая часть патриций, остальные все рабы. И вот пока рабы будут молчать и не начнут бороться за хоть какую нибудь малую справедливость, ничего менятся не будет, потому как патриций всё в таком государстве устраивает. А рабам будут только разрешать раз в пять лет типа проголосовать за цезаря, да и то без других претендетнов на трон.
Все в курсе что у нас население на земле неуклонно растет? Так вот надо уже об этом задуматься и готовиться. Что бы ресурсов хватило на всех нужно что бы каждый жил по труду. Вот что заработал на то и живи, а не то что тебе богатые родители оставили и можно потом всю жизнь бездельничать. Я за отмену собственности которая передается по наследству.

Юзер, obsession, вам бы перечитать "Слово о полку Игореве"....

Думаю, что далеко не все современные государства, "подобны римскому устройству", хотя формально и провозглашают следование "римскому праву". Современный наследник Древнего Рима - это нынешние США. А если вести речь о России, то тут Римом и не пахло, сплошная Византия (кстати, Рим с Византией всегда были антагонистами).

РФ можно и не разрушать, она сама разваливается. Причём, без нашего участия. Нам (ИМХО) нужно думать, что мы будем взамен монтировать. Планировать лучше загодя, пока ещё есть время. Сидя на развалинах, поздно будет чесать репу.

...............
И в лозунгах, как таковых, нет ничего плохого. Лозунг - это такая форма подачи информации. Кратко передать ёмкий смысл. Не все лозунги бывают понятны с первого раза, поэтому вслед за лозунгами должна идти дискуссия с прояснением позиций. Дискуссия, а не ругань. Манеры у нас часто страдают. Может, из-за лени? Лень писать много; а кратко, порой выглядит резкостью, безапелляционностью, заносчивостью. Ну и - "нашла коса на камень...".

......... Думаю, что далеко не все современные государства, "подобны римскому устройству", хотя формально и провозглашают следование "римскому праву". Современный наследник Древнего Рима - это нынешние США. А если вести речь о России, то тут Римом и не пахло, сплошная Византия (кстати, Рим с Византией всегда были антагонистами).

То Юзер. Когда я говорил о "наследии" Рима и Византии, то имел ввиду (в первую очередь) именно духовное наследство. По духу и традиции, как раз США являются прямым наследником Рима. Это можно заметить буквально во всем - в государственной символике, официозной архитектуре, в устройстве правовой системы, организации государственных церемоний и многое, многое другое. Собственно, это и не удивительно, если учесть КТО основал США. (если очень кратко и грубо: наследники Рима, в какой-то момент плюнули на старушку Европу, погрязшую в разврате, и переселились в Новый Свет. Это те самые масонские семьи (древние родовые династии) отцов-основателей. Конечно, они были не одни, имелась ещё и масса попутчиков. Но тон и дух нового государства, задали именно "вольные каменщики" ).
В тоже время Русь, потерпев поражение, со времён кн.Владимира, попала под воздействие Др.Византии, и унаследовала то, что сегодня называют духом России. Собственно, с этих пор и начались угасание и деградация. Передовое европейское государство, превратилось в вечно отстающую, аграрную державу азиатского типа. Я не открываю чего-то нового, все эти факты прекрасно знакомы историкам. Большую часть их (фактов) мы изучали ещё в школе. Правда, учителя давали иную интерпретацию. Так что, ждать 500 лет не нужно, достаточно просто посмотреть на знакомые и привычные вещи, немного под другим углом зрения.

Кстати, про "общественные эксперименты". Знаете, в капиталистическом Израиле, существует такой общественный институт, как кибуца. Это почти, самая настоящая коммуна. Т.е., у гражданина остаётся выбор: либо самому нести ответственность за себя (а значит вкалывать, крутиться, платить налоги), либо перейти на полное обеспечение коммуны (с гарантированным неким минимумом, который предоставляет община, но обязательством выполнять работу, указанную Главой общины)....

P.S. Всем нетерпимым и горячим, посвящается...


Ох, забанят меня когда-нибудь за Уильяма, нашего, за Шекспира...

Про иллюзии. Среди жителей материка, весьма распространено мнение, что Колыма - это одни лагеря, да тюрьмы. А магаданцы, так вообще все сплошь уголовники, отмотавшие по два-три срока. Да, освоение края во многом было связано с ГУЛАГом, и сидельцев тут было не меряно. Всё это правда. Но вся ли это правда? Что, не было комсомольцев-добровольцев; романтиков, влюблённых в Север и мечтавших построить тут город-сад? К чему я это? Да к тому, что представления материковцев, так же "объективно" отражают действительность Магадана, как и наши мифы об основании США бунтовщиками-уголовниками. Какую модель самоуправления реализуют уголовники хорошо известно. Она (типовая модель, между прочим) бытует в каждом лагере, в каждой тюрьме, независимо от страны. Риторический вопрос: чья действительность, более напоминает лагерную зону - наша или штатовская?
По поводу Израиля. В еврейских общинах, кибуцы существовали задолго до возникновения советского государства....

... и историю США, и историю Израиля мы выясняли по разным источникам , и не факт , что хоть один из них отражает истинное положение вещей...
...остаётся жить "по понятиям" ?

Жить,я полагаю, следует "по совести", в первую очередь . Я не призываю "бороться со Злом" или "сеять Добро". Первое, требует героизма, да и второе, предполагает изрядную мудрость. Я прошу, хотя бы пасивного "не одобрения Зла". Это вполне по силам каждому. Не льстить, не превозносить подонков, не называть "кАзлов" героями. Поверьте, в большинстве случаев, этого оказывается вполне достаточно.
....

А почему он, собственно, должен был тыкать Крючкова носом? Солженицын не претендовал на первенство. И до него масса авторов поднимало эту тему. Я бы упомянул Ганди и Толстого, кто-то упомянет Христа. Ну да дело даже не в статье (или пересказе её содержимого). Всё гораздо печальней.

........ Знаете, в капиталистическом Израиле, существует такой общественный институт, как кибуца. Это почти, самая настоящая коммуна. Т.е., у гражданина остаётся выбор: либо самому нести ответственность за себя (а значит вкалывать, крутиться, платить налоги), либо перейти на полное обеспечение коммуны (с гарантированным неким минимумом, который предоставляет община, но обязательством выполнять работу, указанную Главой общины).

obsession, и почему я тебе не верю?

Это был блог Антона Красовского.

Вчера позвонил друг. Пару дней как вернулся из Антарктической экспедиции. Он пилот. Был там впервые.
Понятно, спрашиваю, с какими приехал впечатлениями. По смыслу ответ был:
- Игорь, там пингвины, кашалоты, пространства и экстрим - это все само собой, впечатлений масса...
Но самое главное впечатление - Все как в России, полная жопа! Все разворовывается, финансирование не доходит, станции убогие...
Строения из досок от ящиков, ремонтируются вытаскивая и распрямляя старые гвозди, санузел - ведро.
Приходилось залетать на станции других стран - за Россию стыдно!
Бля! Даже в Антарктиде за Россию стыдно!

obsession, и почему я тебе не верю?

............. Или у тебя наконец то открылись глаза после прочтения этого "шедевра" какого то Красовского?

а меня гордость распирает, ................
я кстати гвозди тож выпрямляю, если че.

Тоже непохоже на правду? Как-то не по нашему, да?

у меня нет финансирования, сколько догнал, столько съел.

...... Ты так же далёк от ИХ мнений и убеждений, как медный котелок от пенсии.

obsession, и почему я тебе не верю?

obsession, меня не интересуют нюансы, если чё. Я не верю конкретно тебе, твоим чувствам. Особенно после пафосного поста в теме "Ваша религия?" и цитирования Виктора Шендеровича. Ты так же далёк от ИХ мнений и убеждений, как медный котелок от пенсии.

obsession, не непонятно для чего ты выложил статью какого то Антона Красовского и приплел Антарктиду. Что ценного и интересного там? Ну типа всё плохо там написано. И что дальше? Ты нам типа глаза пытаешься открыть? Или у тебя наконец то открылись глаза после прочтения этого "шедевра" какого то Красовского?

из американского жаргона . Что такое слово "Шиллз"? — "Shills". http://
en.wikipedia.org/wiki/Shills Надо будет на нём остановится, поскольку
очень сейчас употребляемое в США слово, типа как в русском слово "тролль". Может
возьмём на вооружение и "шиллз". — из Вики,
и сам текст перевода черезвычайно
информативен! ""ШИЛЛ" — новое слово вместо устаревших
"плант" или "студж"(A shill, plant or stooge) —
это участник лохотрона, актёр, который публично помогает кому либо, претендуя, что он не знаком с теми, кому он помогает. В торговле ШИЛЛ играет независимого покупателя или продавца. Кто-то обычно нанимает ШИЛЛЗ и использует психологию толпы для продажи всего, чего угодно, начиная от презервативов, кончая
глобальными идеями. В торговле ШИЛЛЗ
обычно играют роль очень удовлетворённых покупателей и рекомендуют продукт или услугу другим покупателям. В политике абсолютно то же самое, так как политика — это та же торговля, только кандидатами и
политическими идеями. Пресса, ТВ, СМИ — по идее такие же наниматели "ШИЛЗ", как и в торговле. Нельзя наивно полагать, что все
участники политических процессов искренние,
и искренне с ними спорить; многие из них
просто ШИЛЛЗ. СМИ создают себе имидж
беспристрастного третейского судьи и
честного брокера. На самом деле СМИ — это Менеджмент ШИЛЛЗ! Эта методология в
деталях была разработана в 20-ом веке Эуардом Бернесом,однофамильцем
советского певца http://en.wikipedia.org/wiki/
Edward_Bernays и является излюбленной
техникой для манипулирования общественным мнением посредством
непрямого использования, якобы, "третьих незаинтересованных лиц", для того, чтобы
влиять на публику без их сознательного
участия. ШИЛЛЗ в журналистике: на самом деле журналисты и в частных изданиях являются ШИЛЛЗ — скрытыми представителями
(агентами)правительства и других бизнесов и
влиятельных групп. Никто не независим в
этом мире и быть независимым не может. Это миф. О "независимости" можно говорить
только в том смысле, что кто то не получает за это зарплату. Не более. К ШИЛЛЗ это не относится. Они могут получать зарплаты, но могут быть и на сдельщине. ШИЛЛЗ используются в
журналистике и для впрыскивания в циркуляцию заведомой дезинформации. Ну,
например, классический вариант работы ШИЛЛЗ — работа организаций
"радиостанция Свободная Европа", (или "Голос
Америки") которые обхаживали слушателей Восточной Европы , работая на ЦРУ. ".. such as
with Radio Free Europe, a broadcaster which targeted Eastern European audiences on behalf of the Central Intelligence Agency". Тактика здесь обычная — распространение позитивных историй для создания положительного
имиджа заинтересованной стороны и блокирование наряду с нейтрализацией отрицательных историй. Если полная
блокировка разоблачений невозможна, ШИЛЛЗ генерируют множество
альтернативных историй, чтобы
конфузировать и дезориентировать публику — "shills are used to put out alternative views, either to confuse the public about the legitimacy
of the story or to outright convince them that it isa lie".о?

Юзер, ты так и говори, надо пробить по ай пи, а не американский ли шпион.

Да вряд ли. Уж больно неквалифицированная работа. Тем более , что за этим ником - и вправду некогда популярный в Магадане человек ( светить его не буду , хотя на эльфоруме он как-то , было дело , сам себя пиарил). Судя по систематическим упоминаниям одного и того же кандидата в президенты РФ, действия либо с ним согласованы, либо человек надеется, что его энтузиазм рано или поздно будет им замечен и оценен по достоинству.

да так , просто не честно! опен соурс!!! да чеже это творится, где гласность?
это ктото с рок тусовки? а можна в л\с...
не засну.

Уместнее спросить в ЛС у него самого. Тем более , что он в своей популярности и сам , скорее всего , заинтересован (как - никак , а магаданское отделемие до сих пор не созданной политической партии здесь создать , вроде , пытается ).

Ваше право.
Я ж не могу навязывать взрослому человеку, определять когда мат, как неампутируемый элемент национального языка, является ругательством, а когда образным выражением...

Юзер, ты так и говори, надо пробить по ай пи, а не американский ли шпион.

..........Тем более , что за этим ником - и вправду некогда популярный в Магадане человек ........