Mag-i-Rus, цитировать ложь - это признак зрелости?

Привели цитаты его воззваний и программных выступлений. Это ложь или всё-таки факт, от которого вы упорно отмахиваетесь?

В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность?
В том смысле, в каком проповедовала ее буржуазия, которая выводила эту нравст­венность из велений бога. Мы на этот счет, конечно, говорим, что в бога не верим, и очень хорошо знаем, что от имени бога говорило духовенство, говорили помещики, го­ворила буржуазия, чтобы проводить свои эксплуататорские интересы. Или вместо того, чтобы выводить эту мораль из велений нравственности, из велений бога, они выводили ее из идеалистических или полуидеалистических фраз, которые всегда сводились тоже к тому, что очень похоже на веления бога.
...
Всякую такую нравственность, взятую из внечеловеческого, внеклассового понятия, мы отрицаем. Мы говорим, что это обман, что это надувательство и забивание умов ра­бочих и крестьян в интересах помещиков и капиталистов.
Мы говорим, что наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата.
...
Когда нам говорят о нравственности, мы говорим: для коммуниста нравственность вся в этой сплоченной солидарной дисциплине и сознательной массовой борьбе против эксплуа­таторов. Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственно­сти разоблачаем. Нравственность служит для того, чтобы человеческому обществу подняться выше, избавиться от эксплуатации труда.
...
В ос­нове коммунистической нравственности лежит борьба за укрепление и завершение коммунизма. Вот в чем состоит и основа коммунистического воспитания, образования и учения. Вот в чем состоит ответ на вопрос, как надо учиться коммунизму.

Тут у нас на форуме, присутствуют предприниматели.
ты считаешь, что предприниматель не может иметь коммунистических убеждений?

ты врешь. Снова врешь. это вранье. А это вранье. аргументов я не видел, кроме вранья конечно, ложь. Выше было разобрано. сплошное вранье. Вроде, "в магазинах ничего нельзя было купить". вранье. Устранение эксплуатации - это не отъем куска хлеба. Как раз наоборот, это эксплуататоры могут кусок хлеба у трудящегося отобрать. ты считаешь, что предприниматель не может иметь коммунистических убеждений?

Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тeбя и зрителям будет казаться, что ты ведешь.
Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тeбя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тoбой, как с вменяемым человеком. Они самые легкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.
К демагогу не липнет грязь. Что бы тeбе не писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощеным. Это бесит.
Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее.
Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.
Если тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса.
На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
если кто-то высказывает экспертную оценку — скажи, что это лишь его мнение;
если тeбе приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен;
если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.
Одна из лучших тактик — довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намек на флейм, оскорблено заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.
Другой хороший прием — апеллировать к уму оппонента. «Ты же умный человек и сам понимаешь, что…» Если он все-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.
Если тeбя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Все это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «все это чушь» принципиально неопровержим.
Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать ее, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты все равно ничего не смогут на это возразить.
Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это черное, а черное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.
Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым «А своих собственных мыслей у Вас нет?».
Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тeбя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что все уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твoи посты.
Никогда не заканчивай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тoбой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.

умный человек и сам понимаешь

здесь имелось ввиду совсем другое

ведь любому дураку известно

"Никогда не заканчивай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тoбой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе."
Класс.... Вот так и получается.

Вы сами-то хоть читали? Или под "чтением", вы подразумеваете контекстный поиск в гугле? И что (самое главное) поняли из прочитанного?

Я неоднократно писал, что нужно строить национально-ориентированное государство.

Я фашист, и у меня в комнате висит портрет Гитлера, а на плече набита свастика, поддерживаю концлагеря

есть у меня примеры, не боись
Как написано в учебниках по экономике, цель капиталиста - максимизация прибыли. Соотвественно, обеспечение трудящегося куском хлеба может с этой целью входить в противоречие. Отсюда возникают массовые увольнения, ухудшение условий и оплаты труда, закабаление при помощи кредита, штрейкбрехерство и т.п.

Кроме того, трудящийся в США - это не только WASP с зарплатой 5 тонн, домом и машиной. Это еще и мексиканец, который гребет говно, не получая даже минимальных 8 долларов в час. И это еще негры и азиаты, которые работают на экономику СШП вообще за копейки.

Тут важно вовсе не это, а то, что прибыли в штаты они самостоятельно, сознательно и не от хорошей жизни дома, а именно оттого, что дома у них ваш хваленый социализм, от которого они бегут на другое полушарие нашей планеты и возвращаться не стремятся.

… Бросай все, садись за учебники и учись, учись и учись, как говорил ваш товарищ.

"Учиться военному делу настоящим образом!"© В.И. Ульянов (Ленин)

То, что я привел, существует. Ты ведь не стал этого отрицать.

Рабский труд - это, по-твоему, не беспощадная эксплуатация, а "они сами согласны". Либералы, такие либералы.

Да, я говорил про негров в Африке и азиатов в Азии. Которые пашут на твоих любимых капиталистов из лондонов и нью-йорков за копье.

Finger,
а наличие монополий это уже кардинальный отход от понятий свободного рынка в сторону плановой социалистической экономики
вранье. Это чистейший признак капитализма. Ограничение монополизма - это ограничение свободы рынка, ага

Прошло уже более века с тех пор, как рабовладение запрещено законодательством всех капиталистических стран
а теперь там современное рабовладение. Намного эффективнее прежнего. Теперь почти бесплатный работник легко и бесплатно заменяется новым, если сдохнет или как-то не так работает. За счет притока нелегальных иммигрантов и эксплуатации нищих стран.

Не хотел вступать в дисскусию, но возник у меня вопрос. Что именно входит в цену литра бензину 92-95?

нормальный токарь выживет и преуспеет,
ты пытаешься подменить частным общее.

налог на терпение

dissector, не забывай, что токарю, окромя всей его превеликой нормальности, не хило было бы иметь токарный станок, инструмент, материалы, электроэнергиюж, СОЖ, заточной и иные станки, слесарей-электриков-ремонтников и многое почее. И вот тогда - да, выживет
без этого всего он сдохнет с голоду, как и любой прочий негрозиат.

что ты ему там предоставишь?
Закрывается единственный завод в моногородке. 10 тысяч "токарей" пошли на улицу. Из них выживет половина. Остальные сопьются и подохнут или просто станут нищими, потеряв семьи, перспективы, надежды.
А ты станешь утверждать, что он не были "нормальными"?
Были. Пока под каток свободного рынка не попали.

.... и почему...

и почему закрывается завод
это неважно в данном случае. Речь идет о том, что ты попытался подменить частным общее. Т.е., возможность выживания какого-то отдельного "нормального токаря", нельзя распространять на массы людей. К массам это не относится.

по коч'ану
надо спрашивать "доколе"

dissector, Т.е. если в стране, литр соляры будет стоить, скажем, 80 руб. а закупная цена на кило муки 15, то можно будет сказать, что в развале и смерти сельского хозяйства виноваты не профессиональные комбайньеры?. Точнее один (!!!) комбайньер пропоица и тунеядец?

Признак монополии – установление ею условий для рынка. В государственной и плановой экономике такого нет.

dissector,
теперь ты подменяешь предмет разговора.
Речь шла о том, при капитализме на постоянной основе существуют не только хорошо обеспеченные трудящиеся из учебника "Экономикс", но и массы беспощадно эксплуатируемых на полурабском положении.
На это ты двинул "нормального токаря". Дескать, "нормальный токарь" как-то отрицает существование угнетаемых системно. Дескать, они "сами виноваты", что "ненормальные".
И я тебе показываю, что это не так.

...труд-освобождает.

или вы в коммунизме будете всю эту говно рать имбецилов спонсировать?
какой тогда стимул труда, кроме бананов?

...вывод: каждому нормальному токарю - по dissectorу...

вот сейчас и спонсируем, раньше имбецил шел в ПТУ и там его учили штукатурить или красить..., и на самом деле это были неплохие работники..., а сейчас его научили идти учиться в институт, начальником то проще... хоть и тупым....

...а как надо, всем поровну или ... от каждого по способностям-каждому по дыне?????