Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Поговорим о политике
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64
Mag-i-Rus
"Адреса, явки, пароли!" (с)
Может, ещё сканы проездных билетов выложить, "в контексте взаимоотношений, сложившихся в этой теме"? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

P.S. cомневающиеся могут самолично посетить к примеру, Ханты-Мансийский АО или Татарстан.
Ruiner
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/lyu...klyannyh_domah/

Цитата
Николас Гриффин принимал участие как активист, организатор и кандидат во всех значимых выборах Великобритании еще с 1974 года. В июне 2009 года он был избран членом Европарламента от избирательного округа на северо-западе Англии.

Обладая огромным опытом участия в выборах и «установив» своеобразный рекорд своим объективным отношением к России в противовес преобладающим антирусским настроениям в Европарламенте, он был приглашен в качестве гостя ассоциации некоммерческих организаций «Гражданский контроль» и независимого наблюдателя на выборы в Государственную Думу, состоявшиеся 4 декабря 2011 года.

Коротко рассказав о своем визите, г-н Гриффин большую часть доклада посвятил сравнительному анализу избирательных систем Великобритании и России — такой подход позволяет наглядно увидеть дефицит демократии в Великобритании.


Дальше просто выдержки из статьи, целиком читаем по ссылке и удивляемся.

Цитата
Владельцы частной недвижимости, используемой «политически некорректными» партиями, постоянно получают угрозы, как от своих политических оппонентов, так и от полиции — угрозы аннулировать их лицензии.

Местные и региональные газеты, в большинстве случаев имеющие тесные связи с находящимися у власти партиями данного региона и получающие большую часть своих доходов от публикации их рекламы, часто отказывают размещать рекламу оппозиционных партий.

Бесчинствующие толпы при постоянном попустительстве политизированных офицеров полиции блокируют доступ на митинги, организуемые «неполиткорректными» партиями. Так, например, группа «Союз против фашизма» регулярно использует угрозы и насилие во время проведения митингов партий, выступающих против иммиграции. UAF официально спонсируется руководителями всех представленных в Парламенте партий, в том числе и премьер-министром Дэвидом Кэмероном.

Жестокие нападения на машины, дома и офисы, а также самих представителей «неполиткорректных» партий и на сами партии являются обычным делом, при этом полицию не интересует эта проблема, иногда полиция даже арестовывает жертвы, когда они вынуждены действовать в порядке самообороны. А лица, подписавшие документы на выдвижение их кандидатами от несистемных партий, преследуются и запугиваются журналистами, им угрожают «разоблачением», если они не осудят партию.

Кандидаты от несистемных партий подвергаются преследованиям и взысканиям в своей повседневной работе. Те, кто работает на государственных должностях в местных органах власти, особенно часто становятся жертвами подобных действий.

Избирателям регулярно угрожают потерей работы или муниципального жилья, если они проголосуют за «неполиткорректные» партии. При этом каждый бюллетень имеет индивидуальную идентификационную маркировку. По слухам, Служба Безопасности долгие годы регулярно фиксировала всех, кто голосовал за коммунистов, а затем использовала эти сведения для обновления и пополнения списка сочувствующих Коммунистической партии.

Все основано на доверии… Этот изъян в избирательной системе привел к появлению в Великобритании, по нашим оценкам, 2 млн. «фиктивных» избирателей. Федерации семей военнослужащих провела контрольную проверку, и как оказалось из десяти бюллетеней восемь не были учтены. Системы проверки, где и сколько раз проголосовал зарегистрированный избиратель, не существует. Тысячи студентов регистрируются для голосования по месту жительства и по месту нахождения своих университетов, и, таким образом, получают две возможности для голосования.

Проверка личности избирателя не проводится в какой бы то ни было форме. На большинстве избирательных участков есть периоды времени, когда два должностных лица часто остаются без наблюдения: в течение которого им ничто не мешает проголосовать вместо тех, кто еще не проголосовал. Если такой человек позже придет проголосовать, то ему может быть выдан бюллетень, а имя другого избирателя, который обычно не голосует, будет вычеркнуто из списка.


А для лентяев процитирую вывод:

Цитата
Таким образом, избирательная система России является гораздо более надежной, прозрачной и честной чем избирательная система Великобритании. Великобритания сегодня является менее демократичной страной, чем теперешняя Россия.
Mag-i-Rus
Честно говоря, пока читал не мог отделаться от впечатления, что речь идёт об РФ laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Почти всё это есть и у нас (за исключением разве, поголовной фиксации коммунистов, хотя... кто знает наверняка? rolleyes.gif )

Но сейчас меня занимает один момент. Я бы хотел предложить обсудить термин "несистемная оппозиция". Лично мне, он кажется полнейшей дикостью. Не находите?
Ruiner
У этого термина есть синоним — "нетрадиционная оппозиция", который все ставит на свои места laugh.gif
Mag-i-Rus
Что значит, "нетрадиционная оппозиция"? ИМХО, это либо сознательное навешивание ярлыка (с целью оскорбить оппонента), либо просто неумение изъясниться на общепринятом, государственном языке (в данном случае, русском). В качестве шутки оценил, в качестве ответа - увы, принять не могу. biggrin.gif

Обычно, под термином "Система" принято подразумевать Государство. Каждый гражданин является, так или иначе, встроенным в эту самую Систему. В том числе, и чем-то недовольные люди (кого принято называть оппозицией). ИМХО, термин "не системная оппозиция" указывает на то, что существует масса людей, которые по какой-то причине, не встроены в эту самую Систему, и которые этой самой системой отторгаются. Вот это мне и представляется дикостью. Система, вместо того, что бы вовлечь в себя недовольную часть общества, пытается с ней воевать. И вот это кажется мне не нормальным.

Даже если согласиться с формулировкой "нетрадиционная оппозиция". Это указывает на то, что та часть общества, которая ранее была лояльной к Системе, вдруг перешла в оппозицию. Согласитесь, тоже признак не из самых лучших.
Ruiner
Классная теория, но внесистемная оппозиция это не отторгнутые системой люди, а оппозиционеры, которые хотят сменить власть в основном незаконным путем. Революция, восстание, военный переворот и пр. Правые и левые ультрарадикалы, да.

Как можно не быть в системе, вообще? Съесть паспорт и жить на острове? Что значит не встроены в систему? На вокзале спят?
Торонага
Цитата(Mag-i-Rus @ 20.10.2012, 17:36) *
"Адреса, явки, пароли!" (с)
Может, ещё сканы проездных билетов выложить, "в контексте взаимоотношений, сложившихся в этой теме"? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

P.S. cомневающиеся могут самолично посетить к примеру, Ханты-Мансийский АО или Татарстан.

уф-ф, ажно полегчало.
тогда с чистой душой считаем любое подобное заявление высосанной из пальца дезинформацией. smile.gif и либо не воспринимаем всерьез, либо воспринимаем и обвиняем автора в клевете - по выбору. laugh.gif
Сознайся, что преувеличил, а? ну очень хочется же всю Вселенную подогнать под придуманную теорию?
понимаем мы всё. Бить не станем.
Ruiner
Сказал как отрезал!
Ruiner
Цитата
Даже такая страна, как Швеция, где 90% домашних хозяйств имеют доступ к Сети, не может обойти стороной вопросы цензуры. Скажем, власти решили заняться вполне понятным делом — заблокировать сайты с детской порнографией, составив черный список запрещенных интернет-ресурсов. Но выбор страниц осуществлялся непрозрачно и был нелогичным, считают критики. «Но это еще не означает, что шведская система такая же плохая, как в какой-нибудь недемократической стране», — оправдывает действия шведских властей замминистра иностранных дел Франк Бельфраге. По его словам, шведы защищают демократию, в то время как авторитарные и диктаторские режимы — антидемократию».
Mag-i-Rus
Цитата(Торонага @ 20.10.2012, 20:42) *
уф-ф, ажно полегчало.
тогда с чистой душой считаем любое подобное заявление высосанной из пальца дезинформацией. smile.gif и либо не воспринимаем всерьез, либо воспринимаем и обвиняем автора в клевете - по выбору. laugh.gif
Сознайся, что преувеличил, а? ну очень хочется же всю Вселенную подогнать под придуманную теорию?
понимаем мы всё. Бить не станем.


Что ж, приятного облегчения! laugh.gif Вы вОльны считать так, как заблагорассудится. Можете считать это дезинформацией или преувеличением, высосанным из пальца. Обвинять меня в клевете, наверное было бы не совсем правильным, ибо конкретно "клеветой" называются несколько иные действия. Но если по каким-то причинам, относите себя к категории лиц которым "...и закон не писан", то можете считать меня ещё и клеветником.
Спасибо, что не прибегаете к рукоприкладству. rolleyes.gif

Ну а если серьёзно, я не знаю, каким образом развеять ваше недоверие.

Цитата(alexskiner @ 21.10.2012, 2:54) *
Кому стало жить хуже?

ИМХО. Возможно тем, кто сейчас отписывается в теме http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=101629. Не думаю, что форумчане расценивают возросшие поборы как то, что им "жить стало лучше".

Цитата
Даже такая страна, как Швеция,

Не всё в порядке, в королевстве шведском? laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Ruiner
Автор tchaykovsky из Франции, пишет о том как ему живётся.

Цитата
Я в своём блоге довольно часто пишу о том, что примерно 60-70% французов живут достаточно скромно, и едва-едва сводят концы с концами. Многие мне, почему-то, не верят, и считают, что я явно прибедняюсь… По непонятной причине… В связи с чем я готов "разложить по полочкам" свою финансовую составляющую, чтобы на своём личном примере показать все цифры. Чтобы вы могли себе воочию представить жизнь простого работяги на Западе, а именно — во Франции.


http://magspace.ru/blog/inosmi/227782.html
http://tchaykovsky.com/blog_a/kskns.htm
Shiko
Ruiner, а при чём тут политика?
Это же экономика!
Ruiner
Главное, что не обзор СМИ wink.gif
Shiko
Цитата(Ruiner @ 12.11.2012, 14:59) *
Главное, что не обзор СМИ wink.gif


В том то и дело, что ты уже путаешь эти две компостные кучи!
Ruiner
Я в сортах говна не разбираюсь biggrin.gif
Shiko
Ruiner, а это ещё зачем?

Трейдер
Ruiner, А че Вы сударь не постите инфу про "борьбу с коррупцией". Ну типа как Иванов "закрывал глаза" на хищения с ГЛАНАСа? Цельных два года в Штырлица играл ph34r.gif

"Иванов шел по каридору, увидел корупционеров.
"Корупционеры!" Подумал Иванов.
"Иванов!" Подумали корупционеры. " biggrin.gif

http://news.mail.ru/politics/10907346/?frommail=1

Я почему то представил себе, как начальник Областного УВД "терпел" бы два года каждадневные грабежи во дворе ОВД. И не вытрепел, когда уж насильничать над девами начали. biggrin.gif
Ruiner
Я вижу, вы и без меня в курсе, кто и сколько времени в Штирлица играл wink.gif Самое в этом занятное, что люди опять недовольны — такая у них программа записана, надо быть недовольным властью, что бы она не делала. Иначе нельзя.
Voldemar
Ругаются две бабы на базаре:

- а ты - шлюха последняя!
- а ты... а ты... а ты - девочка-девственница!!!
- это я-то?!!!(чуть не заходясь в истерике от обиды) я - девочка?!!! Да ты посмотри - у меня асфальт через рот видно!!!
Shiko
Цитата(Shiko @ 12.11.2012, 15:05) *
В том то и дело, что ты уже путаешь эти две компостные кучи!

Цитата(Ruiner @ 12.11.2012, 16:04) *
Я в сортах говна не разбираюсь biggrin.gif

То, в чём ты не разбираешься или разбираешься это сугубо твоё личное дело. Но Я так и не понял, как связать моё сообщение и твоё ...
Есть у меня одно соображение, но я не склонен иметь такие плохие мысли относительно людей.


Цитата(Ruiner @ 12.11.2012, 16:18) *
Я вижу, вы и без меня в курсе, кто и сколько времени в Штирлица играл wink.gif Самое в этом занятное, что люди опять недовольны — такая у них программа записана, надо быть недовольным властью, что бы она не делала. Иначе нельзя.

А как быть довольным если разворовываются народные деньги. Деньги, которые народ заработал свои потом и порой кровью. А некоторые даже совестью.
А власть знает, что их воруют. И в это время космолеты не бороздят просторы вселенной, а один за другим падают через несколько секунд после отделения от стартовых стапелей.

Прости, но быть довольным такой властью, это тоже самое, что быть довольным пастухом, которому ты отдал 20 овец, а он вернул тебе 18. И при этом ещё радостно и самодовольно сообщил тебе, что мол недостающих овец волки сожрали. Но они не просто так были съедены. Это позволило ему - герою и д`Артарьяну, поймать и линчевал парочку волков.
Морально, быть может ты и будешь рад потери 2 овец. А вот материально - наврядли. А вот тот для кого эти овцы являются его жизнью и источником к существованию, точно не будет доволен. Более того, он возжелает если и не врезать хук справа такому пастуху, то плюнуть в морду уж точно.
Трейдер
Цитата(Ruiner @ 12.11.2012, 17:18) *
Я вижу, вы и без меня в курсе, кто и сколько времени в Штирлица играл wink.gif Самое в этом занятное, что люди опять недовольны — такая у них программа записана, надо быть недовольным властью, что бы она не делала. Иначе нельзя.
Не. Я должен в экстазе от кайфа биться, что нас всех скопом за два года на 6.5 милиарда "обули". А человек, который поставлен бороться с коррупцией об этом два года знал, но не "подавал виду". Зашибись логика. biggrin.gif


А еще я словил не хилый "оргазм", когда вычитал, что разведка Германии обнаружила на кипрских банковских счетах более 26 миллиардов баксов наших чиновников и "бизниснюков". Меня наверно гордость должна распирать аж до уничтожение моей "бренной оболочки". biggrin.gif

P/S/ Я не могу сказть о себе, как о налогплатильщике. Я налоги не плачу. Ибо официально не работаю. НО! ГЛАНС, на сколько я понимаю, это наши с вами GPS навигатор, это навигаторы для гражданской авиации и флота. А может быт и инэт (ХЗ). Так что "хлопнули" именно нас с вами.
Ruiner
Цитата
вычитал, что разведка Германии обнаружила на кипрских банковских счетах более 26 миллиардов баксов наших чиновников и "бизниснюков".

А я однажды вычитал что к нам летит планета Нибиру. Волновался даже biggrin.gif
Ruiner
Цитата(Shiko @ 12.11.2012, 16:34) *
Прости, но быть довольным такой властью, это тоже самое, что быть довольным пастухом, которому ты отдал 20 овец, а он вернул тебе 18.

Я прощаю wink.gif

Ну вот смотри, никто же не написал - ух, какие молодцы, что сразу после АТЭС начали ловить воров, и не просто кого-то а сразу замминистра заловили. Зато все написали, что Иванов два года ничего не делал и смотрел, как 6 миллиардов уходят. Такой плохой Иванов, да.

Почему, - спрашиваю я себя? И отвечаю - ведь иначе это не вписывается в концепцию "власть всегда виновата", это же придется признать что сработали четко и практически мгновенно. А так быть не может, потому что власть виновата, вот и случаются у людей приступы выборочной слепоты.

О том, что произошло, очень толково написал Кононенко в своей колонке. И его взгляды далеко не прокремлевские, и тем читать его интереснее.

Цитата
Вот и случилось. То, о чем так любили рассуждать аналитики осенью – зимой прошлого года. То, на что возлагали надежды оптимисты и во что не верили пессимисты. Путин стал другим. И аналитики растерялись.

Чего же ожидали аналитики в прошлом году? Того, что Путин умный и видит растущее недовольство избирателя. И, дабы это растущее недовольство не сорвало гайки, Путин должен отпустить эти гайки. Чтобы, так сказать, выпустить пар. А если этого не сделать и гайки сорвет, то тогда всё, что было под крышкой, выплеснется на улицу. Вот прямо так они и обсуждали, во всей этой скороварочной терминологии.

И вот на улицы действительно что-то выплеснулось. Стотысячные митинги в Москве сделали знаменитым никому ранее не известный Институт стратегических разработок, поскольку за некоторое время до митингов институт подготовил доклад, где предсказал эти митинги. Правда, в том же самом докладе институт предсказал и дальнейшее неумолимое расширение уличного протеста, чего не произошло. Однако теперь Институт стратегических разработок считается достоверным предсказателем, каждый его новый доклад обсуждается либеральной общественностью с большим вниманием.

При этом Институт стратегических разработок в своем изначальном (в смысле – том, с которого началась институтская слава) докладе исходил из того же, из чего исходили и все остальные: из необходимости ослаблять гайки. Поскольку именно в гайках и заключаются все проблемы России.

Однако Путин гайки не открутил. Более того, после его вступления в должность сложилось довольно непротиворечивое ощущение, что гайки, наоборот, закручиваются. Все это летнее законодательное безумие, «болотное дело», обыск у Ксении Собчак, реестр запрещенных сайтов... «Власть в истерике!» – торжественно объявляли прошлогодние аналитики.

Но ведь это если считать властью Государственную думу и Следственный комитет. «Они выполняют волю Кремля!» – поспорит со мной иной аналитик. Ну конечно, они выполняют. Иногда. Потому что если бы ВСЁ, что делают Дума и Следственный комитет (и все остальные организации), делалось по воле Кремля, то никакой воли Кремля не хватило бы.

В общем, Путин 2.0 никак не просматривался, и аналитики потеряли надежду.

Как вдруг буквально за неделю всё изменилось.

Отставка Сердюкова, обыски, дела по поводу колоссальных хищений в армии, аресты, дела по поводу хищений на саммите АТЭС, аресты, Минрегионразвития, обыски, аресты, хищения в ГЛОНАСС, увольнения... И на фоне этого антикоррупционного взрыва – назначение министром обороны Шойгу при сохранении за ним контроля над МЧС и Московской областью, обещания Путина пересмотреть особенно идиотские законы, принятые Госдумой за минувшее лето, даже введение в Совет по правам человека голодавшего в тоске по этому совету Александра Брода – всё это выглядит так, как будто происходит где-то еще. Но не у нас.

Аналитики пребывают в растерянности. Всё, на что их хватает, – это банальное предсказание будущего президентства Шойгу (хотя еще две недели назад они с такой же уверенностью предсказывали будущее президентство Рогозина).

Между тем похоже на то, что на прошлой неделе Путин 2.0 таки состоялся. Но Путин не был бы Путиным, если бы он состоялся в таком качестве, какого от него ожидали аналитики. Никогда еще аналитики не могли предсказать Путина. Не смогли они предсказать его и в этот раз.

А Путин, вместо того чтобы открутить неведомые гайки и дать глотнуть свободы задыхающимся без нее хипстерам, взял и с размаху врезал кувалдой в самый центр так называемой «национальной элиты». То есть – совсем другое действие произвел в направлении совершенно иной аудитории.

И теперь, оглядываясь всего на неделю назад, этот шаг кажется вполне очевидным. Потому что ни у власти, ни у нации нет никаких существенных проблем с этими не дотягивающими и до процента населения «рассерженными горожанами». А вот с охреневшей от жировой интоксикации «элитой» существенные проблемы есть и у власти, и у нации.

В случае условного «откручивания гаек» довольными (то есть – получившими некоторые дополнительные степени свободы в своем стремлении свалить власть) остались бы сто тысяч человек. А коррупционеры продолжили бы воровать дальше.

Но антикоррупционный удар по «право имеющим» оставляет довольным всё население. И селит неиллюзорный страх в головах коррупционеров, ибо совершенно непонятно, где именно находится непреступаемая черта. И что надо сделать для того, чтобы к тебе пришли с обыском. А это, знаете ли, охлаждает многих из тех, для кого окологосударственная коррупция – не идеология, а запретный плод, который так интересно попробовать.

При этом, заметьте, совершенно не важно, что именно стало детонатором перехода Путина в новое фазовое состояние. То ли его таинственная болезнь, то ли ужас от того, что происходит в законодательной сфере. То ли просто понимание невозможности дальнейшего пребывания в стабильном до уныния состоянии.

Но Путин 2.0 у нас теперь, кажется, есть.

С чем я всех вас, собственно, и поздравляю.
Shiko
Цитата(Ruiner @ 15.11.2012, 10:47) *
Ну вот смотри, никто же не написал - ух, какие молодцы, что сразу после АТЭС начали ловить воров, и не просто кого-то а сразу замминистра заловили. Зато все написали, что Иванов два года ничего не делал и смотрел, как 6 миллиардов уходят. Такой плохой Иванов, да.

Почему, - спрашиваю я себя? И отвечаю - ведь иначе это не вписывается в концепцию "власть всегда виновата", это же придется признать что сработали четко и практически мгновенно. А так быть не может, потому что власть виновата, вот и случаются у людей приступы выборочной слепоты.


А что хорошего?

Есть три способа контроля: предварительный, текущий и последующий.

В ситуации с ущербом в Роскосмосе, двух первых или не было или они были крайне не эффективны, что равносильно их отсутствию.

Что ж до последующего.
То, ИМХО, те, кто его осуществлял, использовали его для наказания виноватых, а не для прекращения преступления в момент обнаружения. Этакая "ловля на живца".

Я позволю себе провести паралель. Они повели себя так, как если бы машина ГАИ шла паралельным курсом с машиной нарушителем, за рулём которой маньяк-убийца, у неё не горят фары и скорость свыше 150 км/ч. И они бы его не останавливали, а ждали бы когда он размажет с десяток пешеходов по тротуарам и заборам.
Ruiner
Цитата
Я позволю себе провести паралель.

Иногда люди проводят такие параллели, что лучше бы не проводили. Это как раз тот случай.
Shiko
Ruiner, То есть на все остальные мои аргументы тебе ответить нечем?
Ruiner
Мне незачем. Пока человек свято верит в то, что власть всегда виновата, диалога не получится.
Shiko
Цитата(Ruiner @ 15.11.2012, 11:40) *
Мне незачем.

Если тебе не зачем отвечать, то зачем ты тогда отвечал на мой пост вот этим своим сообщением?
http://am49.ru/talk/index.php?s=&a...st&p=901353
И зачем вообще отвечаешь опонентам в данной теме?


Цитата(Ruiner @ 15.11.2012, 11:40) *
Пока человек свято верит в то, что власть всегда виновата, диалога не получится.

С чего ты решил, что я свято верю, что власть всегда виновата?
Где я такое говорил?
Mag-i-Rus
ИМХО, статья Кононенко - какой-то зомбический бред. Набор слабо связанных между собой фраз и утверждений.
Нет никакого "противостояния между властями и коррупционерами", ибо это по большому счёту, одни и те же лица. Кто назначает всех этих министров, кто их утверждает на должности?


Если посмотреть внимательно на все эти отставки и скандалы, то можно заметить - речь не идёт об устранении причин. Имеет место (как и в случае с Ходорковским) очередная показательная порка. Сердюкова загнобили за то, что является нормой в высших эшелонах власти.
Ruiner
Цитата
ИМХО, статья Кононенко - какой-то зомбический бред.

Зомбический бред - это статьи ариры, а Кононенко очень рассудительный и толковый мужик.
Mag-i-Rus
Ну, кто бы сомневался... laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Ruiner
Цитата(Shiko @ 15.11.2012, 11:45) *
И зачем вообще отвечаешь опонентам в данной теме?

Как было написано Кельтом много, много месяцев назад, я пишу не ради вас, оппонентов. Вас тут трое-четверо всего, смысл? Каждый мой пост написан для тех людей, кто сюда заходит, читает и ничего не пишет в ответ. То есть, для 99% форумчан. Это игра вдолгую для молчаливой аудитории, а не попытка переубедить шизофреничного Юзера, например, или верующего в ариру Магируса wink.gif
Трейдер
А можно я приведу аналогию. Менее кровавую.

Огород, ростет капуста. Капусту жрут козлоище. Между ними бегает сторож и ловит их по одному. Хватает и тащит в загон. Пока он тащит одного козла, в дырку в заборе набегают еще парочку. Нет чеб забор починить, сторож занимается "делом". От него же требуется показать деятельность а не сохранность урожая.
За место одного Сердюкова, поставили другого козлищу. Я ни когда не забуду, тот "приусадебный участок" Шойгу, который на верталете облетали. С двумя тенисными кордами, басеинами и личной конюшней с загоном для выгула лошадок.

Цэ первое. Второе. Если мне скажут, что ребятки из Росскосмоса сворва бабки упрятали их под "подушку" я в лицо расмеюсь. Ктож у нас в стране держит при себе наварованное? И кто из чинушь записывает на свое имя недвижимость и "боХатсва"? Бабки зарубеж, а "благости" на родственников. А норма конфискации имущества, у нас не работает, а в некоторых "местах" вообще не предусмотренна. Т.е. какую часть из похищенного вернет себе государство? Праааально. Шишь с салидолом.

Воруй "не хочу". Главное до "кормушки дорваться".

По поводу "во всем виновата власть". Бл. а кто?!

Ruiner, ты нас за дебилов держишь? Если да , то так и напеши в подписи. "Вы все дебилы, один я умный"

Кто может приравнять ЗАКОНОДАТЕЛЬНО наличие заграничных банковских счетов госслужащими к уголовному преступлению? Я? Шико? Или Петровичь с МРМЗ?

Кто должен биться "головой об стену", но ввести в УК норму "конфискации"? Никитишна с вахты КСК "Металлист" или нашь Гидр?

Кто должен реально наладить работу по котролю за расходами чинушь и "пинать" ФНС, ФСБ и СК? Сантехники с РЭУ-3 или ребятишки с "Региона-49"?

Ну так давай мы сами начнем бороться с коррупцией. Так ты же первый будешь кричать про "самосуд и самоуправство". Ибо если народ начнет (власть же тут не причем) вылавливать и наказывать ворюг, то "кровавые реки" польюца. И ни какой ОМОН не спасет. 17-г вспомни для разнообразия.
Mag-i-Rus
Цитата(Ruiner @ 15.11.2012, 12:31) *
Зомбический бред - это статьи ариры, а Кононенко очень рассудительный и толковый мужик.

То есть, ты согласен с Кононенко, что на Болотной площади имело место "растущее недовольство избирателя", а не происки врагов народа, нанятых на деньги Госдепа США? Ещё совсем недавно, ты называл их чуть ли не мятежниками rolleyes.gif
Может, согласишься и с тем, что "«болотное дело», обыск у Ксении Собчак, реестр запрещенных сайтов" - это "летнее законодательное безумие"? rolleyes.gif
motk
неожиданное перевоплощение долго готовится. Стало быть все не за два дня изменилось, просто готовилась почва, просчитывались варианты атаки последствия отступления, ну и очень хочется верить что ВВП просто тупо надоело это млятство. не думаю что не знал про деяния того же Сердюкова. Видать Путин не просто в председателях отсиделся, а смотрел со стороны, присматривался, вот и получите .... (ой, чей то это я защищать его начал?....)
Кстати, считаю время президенства Медведева самым безтолковым (часовые пояса, запрет 100ваттых лампочек.... )

Цитата(Трейдер @ 15.11.2012, 13:53) *
Кто может приравнять ЗАКОНОДАТЕЛЬНО наличие заграничных банковских счетов госслужащими к уголовному преступлению? Я? Шико? Или Петровичь с МРМЗ?
Кто должен биться "головой об стену", но ввести в УК норму "конфискации"? Никитишна с вахты КСК "Металлист" или нашь Гидр?
Кто должен реально наладить работу по котролю за расходами чинушь и "пинать" ФНС, ФСБ и СК? Сантехники с РЭУ-3 или ребятишки с "Региона-49"?


ну таки и хто?


Mag-i-Rus
То motk,
Перестроиться не сложно
Только вот ведь в чём беда
Перестроить можно РОЖУ,
Ну а ДУШУ никогда! (с)
Трейдер
Для тех кто читает но молчит.

Напомнить с чего начилась Февральская революция? С "бабьего бунта" воощето. А с чего он начался? С того, что бабы в очереди стали возмущаться по поводу отсутсвия хлеба и продуктов питания. А куда делись эти самые продукты питания? Не помните?
Да просто купцы (по нанешнему бизнесмены) вступили в "картельный сговор" и придержали поставки продовольствия в Питер, для того чтоб взвентить цены. И все это на фоне 1 Мировой войны, немцев на Украине и под Ригой.
А Власть, которая у нас как всегда "не при чем", не среагировала на данный факт и не приструнила "оптовиков". Результаты напомнить? Али в школе учились? Вот как раз "петровичи и семенычи" и взялись выполнять функции "власти". Мало было?
motk
Mag-i-Rus, фуфло! можно!
Чаще, люди, сначало показывают "подстроиную под/для вас рожу" а уж потом свое истенное лицо. а оно у все разное и не всегда плохое.
Shiko
Цитата(Ruiner @ 15.11.2012, 12:41) *
Как было написано Кельтом много, много месяцев назад, я пишу не ради вас, оппонентов. Вас тут трое-четверо всего, смысл? Каждый мой пост написан для тех людей, кто сюда заходит, читает и ничего не пишет в ответ. То есть, для 99% форумчан. Это игра вдолгую для молчаливой аудитории, а не попытка переубедить шизофреничного Юзера, например, или верующего в ариру Магируса wink.gif

Это понятно, что ты пишешь ни для меня и/или других оппонентов.
И это обстоятельство делает ещё более странным то, что ты цитируешь моё сообщение и отвечаешь, даешь комментарии на него.


А по сути человек отвечает на сообщение, представляя свою точку зрения, когда она отличается от той, что изложено в сообщении оппонента.
А не отвечает по одной из двух причин:
1. когда согласен с точкой зрения, изложенной в предыдущем сообщении;
2. когда ему нечего сказать и/или нечем аргументировать.
motk
Трейдер, напомни, как в то время власть выбирали?
Трейдер
motk, Если ты хозяин завода. У тебя 10 цехов. И тут ты узнаешь, что начальники токарного цеха и сварочного (не шибко владею теменалогией) 2\3 рабочего времени выполняют производственные работы, а 1\3 "шабашат на лево", т.е. точают детальки и варят двери "за забор" из сырья, который ты заказываешь на СВОИ деньги у поставщиков, ты че будешь делать? Решишь, что рабочие должны с ними разбираться, или все таки сам их вызовишь "на ковер с куском мыла и банкой вазелина"?
Вот тебе и овте на твой вопрос.

Если он не понятен, предлагаю поехать в Московскую область, накопать немецких "шмайсеров" пойти на Лубянку "пинать ФСБ". Согласишся? Или все таки оставишь данну "привелегию" Путину?

Ни кто не хочет гражданской войны. Но по словам "защитничков" как раз и выходит, что власть не виновата, а народ должен бороться с коррупцией.
Ruiner
Цитата
По поводу "во всем виновата власть". Бл. а кто?!

Ты невнимательно читаешь.

Не во всем виновата, а всегда виновата. Чувствуешь разницу?
Трейдер
Цитата(motk @ 15.11.2012, 14:19) *
Трейдер, напомни, как в то время власть выбирали?


Прикинь, тчоно так же как седня. Т.е. ыбли конечно определнные ограничения в праве выборов (женщины не имели права голоса), но Думу то выбирали.... Да, не было всеобщего голосования. Но декларировалось народное выборность Думы. В принципе как и щас. Хоть заголосуйся за КПРФ, победит ЕДРО.

А министров и чиновников что тогда не выбирали, что седня не выбирают.

Выборность царя? Да не выбирали. Но и седня хоть заголосуйся за Зюганова, победит Путин.


Ruiner
Цитата(Shiko @ 15.11.2012, 13:18) *
А по сути человек отвечает на сообщение, представляя свою точку зрения, когда она отличается от той, что изложено в сообщении оппонента.
А не отвечает по одной из двух причин:
1. когда согласен с точкой зрения, изложенной в предыдущем сообщении;
2. когда ему нечего сказать и/или нечем аргументировать.

Вот такая однобитная логика у тебя - либо согласен, либо нечего сказать. Слишком уж все упрощенно, на мой взгляд.
motk
Трейдер, на моем заводе я сам себе хозяин, пожизненный, с правом самодурства.... и вообще со всеми какими либо правами.
все что я хотел сказать, так это то что мы жевем не на заводе а в стране, правовой стране. и все эти "чистильщики корупции" у нас выборные (в отличии от то России). кого выбрали с тем и живем.
Shiko
Цитата(Ruiner @ 15.11.2012, 13:28) *
Вот такая однобитная логика у тебя - либо согласен, либо нечего сказать. Слишком уж все упрощенно, на мой взгляд.


Да, увы/ура, такая, ибо я не охотник до казуистики и бессмыслиц.

А какая она ещё может быть?
Ruiner
Цитата(Трейдер @ 15.11.2012, 13:21) *
motk, Если ты хозяин завода. У тебя 10 цехов.

Ребята, вы приводите параллели — одна интереснее другой. Государство - это не завод из десяти цехов. Коррупционеры в роскосмосе - не маньяк-убийца без фар, летящий по дороге. Ну, в самом деле, вы чего пишите такое.

Нельзя так просто взять и упростить в тысячи, миллионы раз ситуацию, и делать какие-то выводы.
Mag-i-Rus
Цитата(Ruiner @ 15.11.2012, 13:23) *
Не во всем виновата, а всегда виновата. Чувствуешь разницу?


Неее, власть не при делах. Во всём (всегда) виноваты "анунаХи"! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Трейдер
Ruiner, Чувствую. Но когда группа чиновников уводят из казны милиарды то кто в этом виноват? Кто создал им таки условия? Мы? Ты лично?
Кто должен не "наказывать" а "предотвращать" подобное? Твои родственники, или мои?

Я не поню, рассказывал здесь или на другом форуме, как дедок, ветеран ВОВ, добивался какой то справки 1.5-2 месяца. Потом "плюнул" и пришел в кантору с трехлитровой банкой бензина. Облили "чинушку" и достал спички. А че? Ему уж под 80. Ему не седня завтра так и так перед архангелом Петром представать. И не посадишь веть дедка.
Так угадай сколько делалсь "справочка" при таком раскладе? С какой скоростью бегали "замы" и "замки".
Ты такое предлагешь?
Voldemar
 
Цитата(Shiko @ 15.11.2012, 13:32) *
...не охотник до казуистики и бессмыслиц...


ИМХО, для большинства именно это и является первой и главной причиной в том списке, который ты предложил...


А те две - не существенны...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.