Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Поговорим о политике
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64
obsession
Цитата(Voldemar @ 19.6.2013, 14:09) *
 

Игорь, ошибка большинства противостояний в данной теме вот в этом "только"...

Володя, это только спокойно объясняется тем, что работника никто не приковывает кандалами, он волен искать лучшей доли и вот он там и сям пытается пристроится и везде его обижают, и все работодатели гавно и никак его не оценят по достоинству.... фуфло это.
Цитата(Mag-i-Rus @ 20.6.2013, 17:47) *
Ну, я не слышал, что бы кто-то (кроме тебя) называл Холманского быдлом.....


Тезка, можно я попробую? Холманских - быдло! Прикольно, понравилось...
obsession
Уссусь!!!
Депутатка Яровая хочет преподавать историю по Уголовному кодексу. Для этого она внесла в Госдуму новый закон. Этот закон «устанавливает ответственность в виде штрафов и лишения свободы за отрицание или одобрение преступлений нацизма и нацистских преступников и признание неправомерными действий антигитлеровской коалиции» (цитируем по официальному сайту «Единой России»).

Всюду повторяют, будто вводится уголовная ответственность «за отрицание или одобрение преступлений нацизма». Но мы специально процитировали длинную официальную формулу. Хорошо видно, как критика союзников (антигитлеровской коалиции) уравнивается с одобрением нацизма.

Вот центральное место нового закона. Санкции будут грозить за «отрицание вынесенного Международным военным трибуналом приговора, а равно отрицание деятельности армий стран антигитлеровской коалиции по поддержанию международного мира и безопасности во время Второй мировой войны, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности армий стран антигитлеровской коалиции во время Второй мировой войны, соединённых с обвинением в совершении преступлений, в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».
Mag-i-Rus
Два, казалось бы, не связанных между собой, сюжета:

Асад повысил зарплаты военным и полицейским - http://obozrevatel.com/abroad/81534-asad-p...olitsejskim.htm

Медведев: Правительству придется пойти на оптимизацию расходов - http://www.infox.ru/authority/state/2013/0...__Pravity.phtml

Цитата(obsession @ 25.6.2013, 2:55) *
Тезка, можно я попробую? Холманских - быдло! Прикольно, понравилось...

Я бы не стал называть его быдлом. Конъюнктурщиком - да; возможно, даже прощелыгой. Но быдлячество - это несколько иное. А тут, перед нами обычный номенклатурщик, всю жизнь просидевший в мелких (средних) начальничках, и сделавший крутой карьерный взлёт, благодаря вовремя озвученному "одобрямсу". Для кого-то он "фрезеровщик, человек из народа". Ну так и М.С. Горбачева тоже, кто-то искренне считал комбайнером laugh.gif .
Mag-i-Rus
Цитата(obsession @ 25.6.2013, 3:10) *
Уссусь!!!
Депутатка Яровая хочет преподавать историю по Уголовному кодексу.

ИМХО, не самое страшное. Меня куда больше умиляет другая инициатива:
Цитата
Власти придумали, как нейтрализовать русское большинство в местном самоуправлении

Уже осенью в ряде регионов мигранты из Средней Азии получат право избирать и быть избранными

Это может показаться абсурдным, но в России создана законодательная база, которая гарантирует политические права иностранцам. Они могут голосовать на любых местных выборах, могут выступать в качестве наблюдателей, могут выдвигать своих кандидатов, в том числе и на ключевые должности вроде мэра города или председателя городской думы. И это право им гарантировано целым рядом ключевых федеральных законов.

Как гласит статья 4 пункт 10 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ»: «На основании международных договоров и в порядке, установленном законом, иностранные граждане, постоянно проживающие на территории соответствующего муниципального образования, имеют право избирать и быть избранными в органы местного самоуправления». О том же говорят Часть 1 статьи 3 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Часть 2 статьи 12 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации», Статья 3 Федерального закона «Об обеспечении конституционных прав граждан Российской Федерации избирать и быть избранными в органы местного самоуправления».

В каждом из этих законов, чётко прописано: постоянно проживающие на территории муниципального образования иностранцы имеют право избирать и быть избранными. Причём права эти даны весьма расплывчатой категории иностранцев – все законы в один голос ссылаются на некие международные договора, которые заключила Российская Федерация, но что это за договора и с какими странами они были заключены, не уточняется.

Есть только некоторая информация, опубликованная региональными избирательными комиссиями (спасибо svargaman).

Согласно данным ИК Алтайского края, граждане Туркменистана, Республики Казахстан, Киргизской Республики и Республики Беларусь имеют право голосовать на выборах глав муниципальных образований и на выборах в представительные органы муниципальных образований, а граждане Республики Армения – голосовать на местном референдуме.

Приблизительно такой же список приводит избирком Тюменской области. По сообщению главы тюменского областного избиркома Игорь Халина, в региональную комиссию пришли соответствующие разъяснения из Центризбиркома. Согласно документу, избирательным правом теперь наделены граждане Белоруссии, Киргизии, Таджикистана и Туркмении: «Включение иностранных граждан в дополнительный список избирателей осуществляется членами участковых избирательных комиссий при предъявлении вида на жительство, действительного на день голосования».


полностью см. http://communitarian.ru/novosti/politika/v...lenii_24062013/


obsession
Цитата(Mag-i-Rus @ 25.6.2013, 12:32) *
Я бы не стал называть его быдлом. Конъюнктурщиком - да; возможно, даже прощелыгой. Но быдлячество - это несколько иное. ....

Публично, в прогибе перед держателем власти, вызваться, собрав толпу пролетариев, поехать помогать ОМОНу мочить "очкастых белоленточных ботаников"?!!!
По моему это просто топ быдлячества.
Mag-i-Rus
Вообще-то, признаки "быдлячества" (формально) можно найти почти в каждом. ИМХО, разница лишь в том, что для одних - быдло-поступки являются скорее исключением, а для других - естественной нормой поведения. Вот в последнем случае, уже и можно "ставить диагноз".
Кстати, попалась пара занимательных ссылок по теме. Точка зрения Нестеренко, лично мне, кажется ближе. Калашниковская, тоже не без интересна; хотя идея социал-национализма (а именно с этих позиций пишет автор) меня абсолютно "не зажигает".
Юрий Нестеренко "О быдле" - http://yun.complife.ru/miscell/bydlo.txt
Калашников "Про быдло" - http://warrax.net/91-92/bydlo.html
obsession
Николай Сванидзе.
К ЮБИЛЕЮ ХОДОРКОВСКОГО.

Никого в нашей стране в новейшее время так не мучили, ни над кем не измывались так цинично, беспощадно и долго, как над Михаилом Борисовичем Ходорковским.
И никто со времен овеянных легендами героев и мучеников советского диссидентского сопротивления не вел себя так стойко и так скромно. Вероятно, именно это сочетание и называется словом «благородство».

В прошлом самый богатый человек в стране, сегодня – лагерник с десятилетним стажем.
Нет в России более русской судьбы, чем у него.

Он не верит, не боится и не просит.
Он никогда не жалуется. Он аристократичен и держит лицо. На всех его лагерных фотографиях, которые я видел, он слегка, вежливо улыбается.

Мужественный, достойный, большой человек.

Поздравляю Вас, уважаемый Михаил Борисович!
Дай Вам бог здоровья!
******************************
Я присоединяюсь.
luisfigo
хороший наброс! Еще про Березовского надо что-то нежное написать.
obsession
Цитата(luisfigo @ 27.6.2013, 3:21) *
хороший наброс! Еще про Березовского надо что-то нежное написать.

Ну, не с коммунистами это обсуждать....
Finger
Сколько же еще Путину нужно времени, если 14 лет мало?

28 июня 2013, 18:09

Отставание России по ряду критических базовых технологий от ведущих стран Запада составляет по некоторым направлениям до десятков лет. Об этом сказал вице-премьер Дмитрий Рогозин в пятницу на конференции в Москве. По словам Рогозина в ближайшее время догнать и перегнать высокотехнологичные державы Запада России вряд ли удастся. «Научный потенциал нашей страны был фактически разрушен за годы политического безвременья», - сказал Рогозин.
***
Вы знаете, я просто обожаю такие выступления, какое выступил Дмитрий Олегович Рогозин. Он великолепно установил причинно-следственные связи. Признав, что мы отстали от развитых стран в области высоких технологий на десятки лет, он сетует на годы политического безвременья. Это какие же такие годы-то у нас считаются политическим безвременьем?

Ответ очевиден - «лихие 90-е». В них корень всех бед и отставаний. А не подскажет ли любезнейший Дмитрий Олегович, какой год на дворе нынче? Это тоже не секрет – 2013. Понятно, что политическое безвременье завершилось с приходом Владимира Владимировича Путина. Но простейшая математика говорит нам о том, что случилось это почти 14 лет назад. 14 лет!

Путин находится у власти дольше, чем Хрущев. Столько же, сколько Горбачев и Ельцин, вместе взятые. При этом на времена Путина не пришелся распад страны, окончание Афганской войны и самая страшная первая Чеченская война. У Путина, слава богу, не было Чернобыля. Зато у него были рекордные цены на нефть и газ за всю нашу историю. И оказывается, что этих 14 лет ему мало? Мы, оказывается, все еще боремся с последствиями правления Ельцина? И сколько же, черт побери, еще времени надо Путину и Рогозину, чтобы преодолеть-таки эти последствия?

Я помню, как нам, советским школьникам в 80-е годы учителя объясняли дефицит всего на свете и прочие трудности жизни последствиями Великой Отечественной Войны. Даже нам, советским школьникам, казалось странным, что через 40 лет после окончания войны мы все никак не наладим нормальную жизнь. Тем более что даже тогда даже для нас не было секретом, что побежденные нами немцы живут намного лучше.

Ну так сколько же еще времени надо Путину и Рогозину? Судя по рогозинским словам, процесс сокращения отставания от Запада еще даже не начался. Мы еще даже не на старте! Такими темпами Владимиру Владимировичу и Дмитрию Олеговичу и сорока лет не хватит. Ну что, запасемся терпением
Антон Орехъ
Mag-i-Rus
Сегодня утром смотрел ТВ-новости (пока завтракал), показывали сюжет из Египта. Брали интервью у одного из собравшихся на площади. Египтянин говорил: "Мы ожидали от президента улучшения своей жизни. Нужно было решить вопрос с продовольствием и водой, ценой на бензин и электричество. Прошел уже год, и ничего не было сделано. Поэтому мы говорим: Ты не справляешься! Уходи!".
Какой контраст с 14-тью годами Путина... biggrin.gif
Mag-i-Rus
По опросам, русским Чечня не нужна

Со времен взрывов домов в Москве и рейдов чеченцев в Буденновск прошло достаточно много времени, тем не менее, события свежи в памяти населения России и постоянно освежаются другими связанными с Чечней эпизодами – то убьют находящегося в отставке военного, служившего в Чечне, то устроят где-то драку. Ну или просто переезжают в Россию кланами, осваивая финансовые и хозяйственные потоки. Людям это давно уже надоело и многочисленные соцопросы, проводившиеся кучей радиостанций, начиная от «Эха Москвы» и заканчивая «русской Службой Новостей» показывают, что 80 процентов жителей России не хотят видеть Чечню в составе страны. Если соцопросы проводить не по России в целом, а только среди русских, то там за выход Чечни из состава страны будут все 95%.

По не очень понятным причинам на днях похожий опрос был сделан «Левада-Центром»

Как показал опрос "Левада-центра", 24% россиян "были бы рады" отделению Чечни от России, а на 27% такое событие "не произвело бы особого впечатления". Еще 13% опрошенных "готовы смириться" с выходом Чечни из состава РФ, хотя они и против этого. Примечательно другое — 12% уверены, что отделение Чечни уже фактически состоялось. 10% граждан заявили, что выходу Чечни из состава РФ следует воспрепятствовать любыми средствами, включая военные. Источник

Набор вопросов составленный «Левада-центра» был выставлен весьма расплывчато и в мягких формулировках типа «были бы рады». Если бы вопрос был поставлен более прямо, например «Вы хотите чтобы гости из Чечни приезжали в ваш город и стреляли на свадьбах?» Или – «Вы готовы уступить своё место гостям из Чечни?» – цифры были несколько другие. Тем не менее, и то хорошо, что хотя бы официальные кремлевские социологи признали хотя бы, что большинство опрошенных ничего не имеют против выхода Чечни из состава России.

Интернет переполнен сообщениями о безобразиях, устраиваемых в России гостями с Северного Кавказа: то какой-то чеченский водитель устроит стрельбу посреди города, то чеченская дама, возмущенная тем что охрана не пускает её на рынок не вызовет подкрепление из земляков.

http://www.youtube.com/embed/ANwz2uY74UM

Вопрос тут не в том, естественно, что кто-то хуже а кто-то лучше. Просто всем антропологам давно и хорошо известно, что у всех народов свой темперамент, свои правила поведения, свои способы решения вопросов. Нельзя заставить жить по одним правилам жителей Китая и Финляндии, нельзя в Китае и Финляндии навести порядок одними методами. На Северном Кавказе принято решать вопросы так сказать стремительным натиском – кинжал в руку и в атаку. Наверное, в условиях данной местности это отличный метод. Но когда чеченец приехал в США и попытался таким методом решить вопрос с агентом ФБР – его пристрелили на месте, ибо в США вопросы так решать не принято. Чем более развита общественно-политическая система, чем сложнее экономика, тем более там сложный и хрупкий мир – тем меньше там должно быть насилия. Ибо в противном случае всё вернётся на примитивный уровень. Наверное тысячу лет назад наши предки тоже подходили к решениям конфликтов с кистенём в руке, но если бы они так решали вопрос и сегодня, то до сих пор ходили бы в онучах. Нельзя запускать ракеты в космос и производить компьютеры решая свои вопросы средневековыми подходами. Но в то же время, нельзя и заставлять людей жить по чужим для них правилам. Если чеченец приезжает в США то соблюдать местные правила он обязан, сам вызвался. Но в России так устроено, что если он как бы гражданин, он как бы считается дома и может делать что хочет. Но и русские тоже как бы считаются дома, приезжая в Грозный, однако из России никто туда не едет. Кому придёт в голову подставляться по нож или пули? То есть, совершенно разных по темпераменту и менталитету людей посадили в одну клетку, прекрасно понимая, чем это закончится, а после стали подавлять малейшее неповиновение, аргументируя «межнациональным миром», «развалом России» и прочим бредом.

Тема очередного соцопроса «Левада-центра» широко обсуждается, в частности на ресурсе svpressa.ru, где выявились некоторые идеологи совместного проживания чеченцев и русских в одном государстве. В частности, видимо от имени русских, выражается некто президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов:

Если поставить вопрос «зачем нам Чечня», следом придется спрашивать «зачем нам Россия». Обретение Чечней независимости неизбежно запустит и процесс распада России.

О господине Ивашове мы уже писали и неоднократно. Человек называется президентом Академии геополитических проблем, что-то там возглавляет, но не понимает концептуально, что такое государство и зачем оно существует. Возможно не его вина, что мышление на уровне завсклада стойбата, зато как его раскручивают и выходит, что мнение этого стратега перевешивает мнение 100 миллионов русских людей.

Объясняем специально для господ ивашовых. Государство придумали люди как систему правил и структур, обеспечивающих им комфортное проживание и защиту от разного рода неприятностей – будь то стихийное бедствие, неурожай, нападение врагов. Таким образом, агитируя за совместное проживание чеченцев и русских, ивашовы либо не понимают базовых вещей, либо всё понимают, но относятся к людям как к статистическому мусору, не принимая во внимание такие «мелочи» как их желания, комфорт, привычки, право на безопасность, свободное развитие.

С развалом России – это уже много раз пересказанная страшилка, особенно со ссылками на распад СССР, начавшийся с отхода Прибалтики. Но по сути, что в отходе Прибалтики было плохого? Исчез с прилавков сыр «Латвийский»? Так после того как он на время исчез, люди в России узнали что сыра в магазине может быть пятьдесят сортов. И всё это можно спокойно купить, ибо не нужно надрываться и строить «братьям» завод «ВЭФ». И прибалты счастливы, зовут туристов. Вдобавок, Чечня фактически и так уже ушла, только продолжает потреблять ресурсы России.

Другой идеолог совместного проживания под одной крышей – господин Паршев. Это тот, который считается экономистом, так как сделал в своё время открытие, что России трудно конкурировать с Вьетнамом в области пошива джинсов, поэтому нужно закрыть границы от импорта. Вот что он выдал:

В Чечне воевала наша армия и за ее удержание в орбите России заплачена дорогая цена. Не думаю, что офицеры и солдаты, которые прошли чеченские кампании, поддерживают сегодня идею предоставить республике независимость.

Очень хорошо сказал господин Паршев про военных. Взять того же господина Буданова. Интересно – поддерживал он выход Чечни из состава России или нет? По сути если бы Чечня была отдельным государством оттуда очень тяжело было приехать местным «мстителям». Есть ещё масса бывших военных против которых в Чечне возбуждены уголовные дела и очень там их ждут. Вряд ли они не раскаиваются, что полезли туда удерживать.

Наконец там засветился ещё один объяснитель – это господин Хасбулатов:

– Ставить вопрос об отделении Чечни глупо. Так же глупо, как ставить вопрос выхода из состава РФ Рязанской или Костромской областей. Скорее уж надо бояться, что из России выйдет Хабаровский край или Дальний Восток.

Что за бред про Рязанскую область? Тут вообще непонятно к чему его мнение и зачем оно тут? С кем жить русским надо решать русским, а не чеченцам. Хотя его мнение важно в другом ключе: если чеченец Хасбулатов считает, что Чечня должна быть в составе России – значит чеченцам это выгодно. Однако, выгода должна быть как минимум обоюдной, а когда выгоду получает только одна сторона это называется эксплуатацией.

Ну а если кому-то хочется всё же сохранить контроль на Чечнёй, чтобы там не было «баз США и НАТО» (зачем они там им нужны, и как их снабжать?), это вполне возможно сделать в варианте палестинской автономии. Палестина является самодостаточным экономическим субъектом, внутренне вполне самостоятельным, но в то же время числится автономией Израиля. Не имеет армии, и контроля над границами. Было бы желание, как то откликнутся на интересы русского народа и вопрос решается на раз-два.

Михаил Салтан, Глеб Щербатов

luisfigo
Магирус, а ты сознательно это делаешь?
Статья написана врагами России, в ней воспевается развал СССР и содержится призыв к развалу России.
Ты сам враг России?
Ruiner
Тут даже непонятно, что опаснее - дурак или враг.
STARGAZER
Далась вам эта Чечня, тут узбеков пол города уже и китайцев вторая половина.

Трудовой народ, работяги б...ть. Как они трудятся Димон и Анна писал в соседней теме. Точно также русские лоботрясы могут работать.

dissector
Mag-i-Rus, если спросить бойцов перед атакой,они тоже скажут, что она им не нужна.
а она нужна и видит это и несет ответственность только командир.
Voldemar
Цитата(Mag-i-Rus @ 3.7.2013, 13:39) *
По опросам, русским Чечня не нужна

...По сути если бы Чечня была отдельным государством оттуда очень тяжело было приехать местным «мстителям»....

Михаил Салтан, Глеб Щербатов

Игорь, ты сам то хоть осознаёшь, какую глупость пишут вышеупомянутые господа, даже не удосуживаясь задуматься над ней?

И тут же сами себе противоречат:
Цитата
Но когда чеченец приехал в США...

Несмотря на то, что штаты после 11 сентября, на всех пересекающих границу - как пуганая ворона на кусты...

И да, бедные, несчастные талибы, заперли в горах - и никому "отомстить" не могут... 

Ну и все теракты - в европе, штатах, у британцев - совершаются исключительно верноподданными сих государств, ибо границы у них на замке, и приехать к ним откуда либо со стороны -
Цитата
очень тяжело...
Mag-i-Rus
То luisfigo
ДА, сознательно. Я надеюсь, что когда-нибудь количество (рано или поздно) перейдёт в качество. Вот видишь, мне тоже не чужда диалектика laugh.gif . Придёт время и даже ты поймешь, насколько сегодня заблуждаешься.
В статье не воспевается развал СССР, есть лишь констатация самого этого факта. И уж тем более, в ней нет призыва к развалу России. Если бы эмоции не застилали твой разум, то ты бы заметил - в статье как раз таки предложен вариант, как "и рыбку съесть, и на велосипеде покататься" (сохранить территориальную целостность и сократить безпредел нахлынувших кочевников).
Но допустим на минуту, что авторы - действительно, враги России. Разве они в чём-то солгали? Русским любой ценой нужна Чечня? Русских не возмущает, творимые горцами, безобразия?

То Ruiner
Вот тут соглашусь с тобой, целиком и полностью rolleyes.gif

То STARGAZER
Узбеки и китайцы осознают, что они всё-таки не у себя дома, а потому и не доставляют таких проблем. Разве узбеки с китайцами навязывают собственные нормы поведения, ведут себя "по закону гор"? ИМХО, они не представляют сегодня такой угрозы. И уж тем более, не способствуют распаду государства.

То dissector
Не факт. Кто-то захочет поквитаться (есть ведь за что, и не мало), для других - это наиболее доступный способ заработка, и т.д. и т.п. Но дело не в этом. Речь идёт не о том, что бы начать "третью чеченскую". А о том, как нам сегодня со-существовать.

То Voldemar
Чечня сегодня "де юре" - часть РФ, а "де факто" - независимая республика. Когда затрагиваются интересы Ичкерии или её этнического населения, то государство вспоминает про "де юре". Так бюджетные бабки пилить сподручнее. А когда речь заходит о защите русских интересов, вот тогда государство (в лице своих право охранителей) беспомощно разводит руки, ссылаясь на "де факто".
А для мира и спокойствия, нужно всего лишь, что бы в обоих случаях "де юре" и "де факто" совпадали.
И никакого противоречия у авторов нет. Если бы к кочевникам применялись те же меры, что и в отношении всего остального населения, то и Манежки бы не состоялось. Равно как, не было бы Сальска, Кандапоги, Сагры и т.п.
luisfigo
Mag-i-Rus,
если сознательно, то ты - враг России. Впрочем, таких, что пишут или репостят махровую антироссийскую пропаганду несознательно, уже не осталось. Всё давно предельно ясно.
Ты, как и авторы этой пакости, ненавидишь русских.

Русские - это великий народ, который собирает народы и земли, это наша миссия, наша судьба.
А твой личный идеал - это сытый и ленивый буржуа. Нация не хочет быть такой, она нация-мессия. И за это ты ее ненавидишь. За то, что нация отметает твои жалкие желания, что ты низок для нее.
dissector
Цитата(luisfigo @ 3.7.2013, 18:39) *
Mag-i-Rus,
если сознательно, то ты - враг России. Впрочем, таких, что пишут или репостят махровую антироссийскую пропаганду несознательно, уже не осталось. Всё давно предельно ясно.
Ты, как и авторы этой пакости, ненавидишь русских.

Русские - это великий народ, который собирает народы и земли, это наша миссия, наша судьба.
А твой личный идеал - это сытый и ленивый буржуа. Нация не хочет быть такой, она нация-мессия. И за это ты ее ненавидишь. За то, что нация отметает твои жалкие желания, что ты низок для нее.


че за фашизм? я тож русский, но мне не кажется, что мы такие супер.


как все люди.

luisfigo
dissector, плохо, что не кажется.
Это означает, что не понимаешь сути.
Вот тебе вопрос для проверки:
- Что русские делают лучше всего?
dissector
проверки на что?




luisfigo
ты отвечай.
dissector
Цитата(luisfigo @ 3.7.2013, 20:28) *
ты отвечай.

ты давай не тыкай, нормально пиши. а то твое высокомерие меня начинает напрягать.


luisfigo
Простой вопрос, но ты почему-то уходишь от ответа. Боишься двойку получить? wink.gif
Mag-i-Rus
Цитата(luisfigo @ 3.7.2013, 18:39) *
Mag-i-Rus,
если сознательно, то ты - враг России. Впрочем, таких, что пишут или репостят махровую антироссийскую пропаганду несознательно, уже не осталось. Всё давно предельно ясно.
Ты, как и авторы этой пакости, ненавидишь русских.

Русские - это великий народ, который собирает народы и земли, это наша миссия, наша судьба.
А твой личный идеал - это сытый и ленивый буржуа. Нация не хочет быть такой, она нация-мессия. И за это ты ее ненавидишь. За то, что нация отметает твои жалкие желания, что ты низок для нее.

luisfigo, твоя оценка моей персоны (как и способность делать логические выводы), для меня не новость. Но позволь поинтересоваться, кто тебя уполномочивал говорить от лица русской нации? Откуда тебе знать, чего она хочет? Честно говоря, мне вообще смешны твои упрёки. Я - человек, с четко обозначеной национальной самоидентификацией, открыто заявляющий о своей этнической принадлежности. Я не называю себя "россиянином", стыдливо отрекаясь от своего Рода. А вот кто ТЫ?
Не хочу переходить на личности, но твоё заявление настолько хамское, что позволю себе задать ещё пару вопросов. Что ты лично сделал для русских, что бы иметь право говорить от их лица? Может, принимаешь какое-либо участие в русском движении (хоть в каком, но именно "русском", а не безнациональном)? Может, как-то способствуешь развитию русской культуры (например, поддерживаешь национальных художников, писателей, артистов, публицистов, режисеров)?
Русские может и великий народ, но какое отношение, имеешь к нему ты, превозносящий социализм? Систему, которая погубила именно русских больше, чем все иноземные захватчики вместе взятые, начиная со времён Наполеона???

То dissector
это не фашизм, это обычный бытовой шовинизм. Его сознание до фашизма ещё не доросло, хотя и есть некоторые предпосылки. laugh.gif
luisfigo
Mag-i-Rus,
социализм? Систему, которая погубила именно русских больше, чем все иноземные захватчики вместе взятые, начиная со времён Наполеона???
хехехе. У тебя приступ либерастического вранья.

Что ты лично сделал для русских, что бы иметь право говорить от их лица?
речь шла о том, что ты ненавидишь свой народ. Тебе неприятно говорить об этом? Решил сменить тему? wink.gif
Похоже, что я попал очень точно, вот тебя и корежит smile.gif
Mag-i-Rus
Эх luisfigo, luisfigo... учиться тебе нужно, книжки какие почитать, что ли. Кто тут писал:
Цитата(luisfigo @ 3.7.2013, 21:02) *
Простой вопрос, но ты почему-то уходишь от ответа.
?!
Или ответить нечего? Как ты можешь судить о чьей-то любви/ненависти к народу, когда сам себя не можешь соотнести ни с одним из существующих народов?
dissector
Цитата(luisfigo @ 3.7.2013, 21:02) *
Простой вопрос, но ты почему-то уходишь от ответа.


я русский, ты фашист.

что русские делают лучше всего?




luisfigo
Замечательно!
Зацените. Сначала он спрашивает, каких там я подвигов совершил. И ставит это условием для меня на право говорить от лица своего народа. Причем, оценивать героизм подвигов он собирается самостоятельно. smile.gif
А теперь он требует ответа на этот "вопрос". И двигает дальше! Он уже и определил мою национальность smile.gif
Красавец!

dissector,
это вопрос к тебе smile.gif
И ты трижды не него не ответил. Четвертая попытка?
dissector
Цитата(luisfigo @ 3.7.2013, 21:53) *
dissector,
это вопрос к тебе smile.gif
И ты трижды не него не ответил. Четвертая попытка?

что то мне подсказывает, что ты с первого раза не въехал. а с пятого - тем более.

но ты же в курсе, фашизм запрещен в нашей стране.









luisfigo
смешно получилось.
Давайте поможем Диссектору найти ответ на вопрос: "Что русские делают лучше всего?" smile.gif
Mag-i-Rus
Цитата(luisfigo @ 3.7.2013, 21:53) *
Замечательно!
Зацените. Сначала он спрашивает, каких там я подвигов совершил. И ставит это условием для меня на право говорить от лица своего народа. Причем, оценивать героизм подвигов он собирается самостоятельно. smile.gif
А теперь он требует ответа на этот "вопрос". И двигает дальше! Он уже и определил мою национальность smile.gif
Красавец!

Ну ты ври, да не завирайся (тексты-первоисточники лежат тут же, чуть выше) biggrin.gif . Я спросил, "кто тебя уполномочивал говорить от лица русской нации?" и поинтересовался твоей национальной принадлежностью. Твою национальность я не определял. Да ты и сам, судя по всему, определить её не можешь. Стесняешься, или это какой-то внутренний комплекс? Если второе, то на ответе я не настаиваю (в конце-концов, это личное дело каждого). Но если уж взялся обвинять от лица нации - обозначь себя, назовись сам. А то у русских (особенно в последнее время) очень много радетелей находится. Причем зачастую, сами эти радетели, к русским никакого отношения не имеют.
И не о подвигах я тебя спрашивал, а о конкретных поступках (не важно, какой масштабности), которые могли бы продемонстрировать твою принадлежность к русским (раз уж ты взялся вещать от их лица).
Ruiner
Я тут посмотрел интернет. Боюсь сглазить, но для Магируса может закончиться все очень плачевно, кстати. Еще пара русофобских текстов, и какой-нибудь не очень ленивый человек сделает скриншот и напишет жалобу куда следует, и привет ст. 282 часть какая-то там.

Статья-то за слова, а сроки дают настоящие.

Есть предел всему, даже в вопросе публикации вот таких безголовых текстов навроде очередного убогого высера очередной аналитики ариры.
dissector
Цитата(luisfigo @ 3.7.2013, 18:39) *
Русские - это великий народ, который собирает народы и земли, это наша миссия, наша судьба.
А твой личный идеал - это сытый и ленивый буржуа. Нация не хочет быть такой, она нация-мессия. И за это ты ее ненавидишь. За то, что нация отметает твои жалкие желания, что ты низок для нее.


Руинер, а это норм? или ты видешь только , то что хочешь?
Ruiner
Я вижу разницу, и она не в пользу Магируса, между прочим.
luisfigo
не важно, какой масштабности
торгуешься?
Сначала тебе нужно было, чтобы я поддерживал национальных режиссеров. Т.е., этого уже не надо? Но продемонстрировать лично тебе я что-то должен? И тогда ты, может быть, соизволишь считать меня русским! Это так вдохновляет!

А то у русских (особенно в последнее время) очень много радетелей находится.
забавно. Ты укусил себя за хвост. wink.gif
В твоей мерзенькой статейке авторы очень радели за освобождение русских от российской территории. И за отказ от идеалов, от самосознания, от пассионарности, от амбиций, от гордости. Ради ценностей сытого буржуа:
комфортное проживание, сыра в магазине может быть пятьдесят сортов, выгода...

Причем, эти ценности нужны только для обмана, настоящая цель - это уничтожение русских и России.
dissector
Цитата(Ruiner @ 3.7.2013, 22:46) *
Я вижу разницу, и она не в пользу Магируса, между прочим.

причем тут Магирус? короче все ясно,вы походу с какого то другого "русского" народа.

а организация ваша палится, только ума видать не хватает скрывать свои фашистские взгляды. что лишний раз доказывает-фашизм не для особо далеких. wink.gif


Mag-i-Rus
Цитата(Ruiner @ 3.7.2013, 22:34) *
Я тут посмотрел интернет. Боюсь сглазить, но для Магируса может закончиться все очень плачевно, кстати. Еще пара русофобских текстов, и какой-нибудь не очень ленивый человек сделает скриншот и напишет жалобу куда следует, и привет ст. 282 часть какая-то там.

Молодец, Сашка! biggrin.gif Прогиб защитан (с). Вижу, что бериевское наследие живет и процветает.
А знаешь, что мешает нынешней Администрации развязать в стране полноценный террор? Скажу по секрету - историческая память. Они лучше тебя знают Историю и помнят печальную судьбу доносчиков. Потому и не спешат, ждут "из народа" желающих подставиться (тех, кого потом не жалко будет принести в жертву).

P.S. а вообще, я думал, что к угрозам первым перейдёт luisfigo. У него уже давно закончились аргументы, вот он и "включил дурака". Благо, что Ruiner помог. не оставил друга в бедЭ. laugh.gif
luisfigo
dissector,
я был намерен тебе разъяснить те вещи о русском народе, которые ты не понимаешь. Чтобы начать, требовался ответ на мой вопрос. Это была бы лекция, но с элементами диалога. Увы, ты не готов к диалогу. Впрочем, если решишься, можем продолжить.
dissector
Цитата(luisfigo @ 3.7.2013, 23:09) *
dissector,
я был намерен тебе разъяснить те вещи о русском народе, которые ты не понимаешь. Чтобы начать, требовался ответ на мой вопрос. Это была бы лекция, но с элементами диалога. Увы, ты не готов к диалогу. Впрочем, если решишься, можем продолжить.


не все на гебельсовские методы клюют. тут уж русский народ не подкачает
Ruiner
Mag-i-Rus, проблема в том, что градус ненависти в публикуемых тобой статьях неизменно повышается, вместе с уровнем русофобии. Мне, например, со стороны очень хорошо видно, до оголотелого нацизма совсем чуть-чуть осталось. Вольдемар уже в открытую пишет, "что ж ты делаешь-то?"

Ты же в этом варишься, для тебя это нормально, типа, что тут такого. А потом бац, кровавый режим, 282-я. Титанрок тоже думал, что это нормально, такое писать, он же за русских. Оказалось, не нормально.
dissector
Ruiner, а че с титанроком то, закрыли?
Voldemar
 "Смешались в кучу кони, люди..." (С) 
Mag-i-Rus
Цитата(Ruiner @ 3.7.2013, 23:28) *
Mag-i-Rus, проблема в том, что градус ненависти в публикуемых тобой статьях неизменно повышается, вместе с уровнем русофобии.

Спасибо, за заботу. Но ты снова неправильно применяешь термин "русофобия". Все материалы АРИ пишутся с точки зрения интересов русского народа. То, что для русских "хорошо", оценивается положительно. То же, что наносит ущерб - получает негативный отклик. Но у тебя и luisfigo, размытое этническое сознание. Поэтому вы постоянно подменяете "русское" - "российским" ("россиянским", в терминологии АРИ). А это различные вещи, соответственно, и разные интересы. Есть русская нация, а российской в природе нет. Это фикция, химера, существующая лишь на бумаге, да в речах недобросовестных политиканов. Но самое главное - на эту химеру затрачиваются силы и ресурсы, которые отнимаются у реально существующей (русской) нации. Вон уже luisfigo договорился, в своём упёртом невежестве, до того, что главная задача нации - мессианство. Угу, цель русских - нести блага и процветание народам мира! (это ирония, если кто не понял). Чушь собачья! Цель любой нации (не только русской) - это выживание в окружающем мире, собственное процветание и обеспечение безопасности своих потомков. Всё остальное - от Лукавого. Вот к этим целям и нужно стремиться. Может показаться (с дуру), что поскольку у всех наций одинаковые цели, то неизбежны война и кровопролитие (в силу конкуренции). Однако, это не так. В тех случаях, когда речь идёт о комплиментарных народах и нациях, возможен взаимовыгодный симбиоз (как это имеет место, среди части народов нынешней России). В иных случаях, требуется строгое разделение границ и полномочий. Если же не соблюдать этих правил, то на выходе всегда получим то, что имеем сегодня: гражданский хаос, раздираемое межэтническими конфликтами общество, и как следствие, рост внутреннего сепаратизма.
luisfigo
Mag-i-Rus, вот теперь мне всё про тебя ясно smile.gif
Я просто не понимал, откуда у тебя эта русофобия, весьма странные взгляды и агрессия. Но просмотр сайта АРИ открыл мне глаза.

Ты, оказывается, русофоб с глубокой основой беспорядочных убеждений на почве фашизма самого энтомологического вида, который ты считаешь русским национализмом.

И ник у тебя не от автомобиля, как я сначала думал, а с большим значением. Это Маг (из эзотерических бредней "русских националистов") и Рус. Это, кстати, весьма показательный момент. Люди, вроде тебя, не могут найти опоры в значениях слов, поэтому придают им сакральности весьма простым методом - пишут их с заглавной буквы. Слово "род" ты тоже пишешь с заглавной, ага. Это ясный симптом заболевания.

А заболевание у вас - русских националистов, очень тяжелое. (И в твоем возрасте уже неизлечимое.) Вы ненавидите всех русских от первого и до последнего человека, в частности и в совокупности, живущих и живших во все времена. Ненавидите вы русских за то, что они не совпадают с выдуманным вами мифологическим образом "настоящего русского". Но мы-то знаем, что это истинной подсознательной причиной тому ненависть к самому себе. С этим образом не совпадаете вы сами smile.gif

Как трагично! Выдумать идеального себя, а потом ненавидеть всех вокруг... Ну, в учебниках по психологии это расстройство описано давно.

У всяких приверженцев завиральных теорий внутри них всегда полно взаимоисключающих параграфов.
Главный из них у русских националистов - это наличие самих русских.

И речь не о вечных спорах у вас, кого можно считать русским. На вашем сайтике всерьез обсуждают гаплогруппы, цвет глаз и волос, вопрос о том, можно ли считать русским метиса в той или иной степени. В ход идут и разные "термины" (терминами их делает написание с заглавной буквы): Род, Племя, Дух...

Вопрос наличия русских можно условно обозначить выражением: "Всех настоящих русских убили еще в ХХХХ году". По конкретному году между вами добросердечного согласия тоже нет. Даты можно называть любые, в зависимости от конкретного спора с оппонентами или от того, что вы хотите облить грязью в этот момент.

Скажем, нужно изговнякать победу в ВОВ. Тогда, значит, совки массово бежали с фронтов, а победа - это плод досадных ошибок Гитлера.
У меня и цитатки есть, если что.
В будущем, перед изучением в школе этой истории той позорной войны, все ученики должны будут заучивать предисловие курса, подобное этому тексту, наизусть. А все георгиевские ленточки сжечь в вечных кострах, потом костры повсеместно загасить и все мемориалы сровнять с землёй.

Тут у вас с 1917 года русских уже не было, осталось только быдло свинское, которым еврейские комиссары помыкали.

Но это не всё. Скажем, в статье говорится об исторических успехах русского оружия. И ее комментирует русский националист:
Пусть приведёт автор хотя бы одну победу Русского народа , к примеру начиная с 19 века. Нет таких побед.

Вот тут уже русских не было уже с 19 века, ведь не они же побеждали там кого-то.

В других местах русские были выведены еще никонианцами. Крещение Руси и кириллица тоже в этом же виноваты.

Ну, по крайней мере, русские точно при волхвах, длинных рубахах, венках и бородах. В Аркаиме, ага. Но власти всё скрывают. Тайные знания, всё такое...

Иногда, правда, настоящие русские в единичных экземплярах попадаются. Исключительно по принципу "враг моего врага - мой друг".
Поэтому русскими иногда бывают белые офицеры, разные там эмигранты, власовцы, попы тоже могут быть, олигарх Прохоров. На свалке истории главным образом. smile.gif

Вот такие вот парадоксы. Русский националист считает себя настоящим русским, ищет в интернетах соратников (но очень придирчиво, чтоб там примесей не оказалось), сокрушается, что трУъ русских мало, а инородцы совсем уже окружили. И одновременно он мечтает о чистейшем национальном государстве. Тут о говорит, что русских в России 80%, а там, что все настоящие давно исчезли, и не Россия, а сраная расияния.

Ну, противоречий и откровенной бредятины там полно.
Русский националист имеет две задачи:
1. Отделиться ото всех-всех нерусских в уютненьком национальном государстве. (Про Кавказ-то понятно, есть даже отличные идеи передать Туву Тайваню!)
2. Затем устроить в нем комфортную жизнь.

Тут что интересно. Некоторые из них понимают, что комфортная жизнь сама собой не появится после отделения от нерусей. Но они уверены в том, сделать это не составит ни малейших проблем. Поэтому вопрос о способах отделения активно обсуждается, а с устройством комфортной жизни всё ясно. И, конечно же, нет никакого смысла менять жизнь до уединения среди истинных ариев.

Мммм... Еще моментик.
Скажем, чем так прекрасно мононациональное государство? Единством ведь? Общим? Ну, и Род опять же. Род!!! Это так важно!
Но вот...
Либерализм - это политика, при которой личность ставится выше государства. И ничего более. Либерализм и демократия - одни из основных принципов Русского национального движения.
Личные интересы превыше всего.

В общем, в голове этих людей ужасная помойка и взрывы боеприпасов.
Поэтому среди ярых русофобов "русские националисты" занимают второе место после либерастов-засланцев госдепа. Такие дела.
dissector
luisfigo, твой аватар на магспэсе?Нажмите для просмотра прикрепленного файла

че за .... еще чета про фашизм рассуждаешь. тебе можно конечно по умному мне объяснить ,что я тупой и много не знаю, я терпимей. но мой дед разговаривать бы не стал.
Mag-i-Rus
luisfigo выдвинул целый ряд обвинений, сдобренных изрядной долей клеветнических измышлений. И хотя я помню изречение "Не спорь с дураком - сначала он опустит тебя на свой уровень, а потом забьет опытом", всё же отвечу на его инсинуации. Ибо помню и такую присказку - "Не возразишь дураку - и он сочтет себя правым."
Вынужден извиниться перед форумчанами, за многословие. Мой пост адресован не столько luisfigo, сколько другим читателям (невольно ставшими свидетелями сего безобразия).

1. У меня нет агрессии по отношению к оппонентам. Ироничное подтрунивание встречается, сожаление тоже, иногда бывает даже возмущение (как в данном случае), но агрессии - нет. А вот сознательное оскорбление своих визави, как например - "либерасты-засланцы госдепа", "ярые русофобы", "убеждения энтомологического рода" (при чем тут насекомые, или это сознательное уничижение собеседника???) - такое поведение, я склонен расценивать именно, как "агрессивность". Следовательно, я делаю вывод, что luisfigo пытается переложить "с больной головы на здоровую" (причем, ИМХО, делает это неуклюже).

2. В мой адрес было выдвинуто обвинение в фашизме. Должен заявить, что я никогда не проповедовал идей расового, национального (или какого иного) превосходства. А вот мой обвинитель, не далее чем вчера, публично вещал о некоем мессианстве. И (опять-таки, неуклюже) пытался спровоцировать своего собеседника на высказывания экстремистского характера, исподволь подводя его к идеи национальной исключительности. Благо, что собеседник оказался прозорливее и не повёлся на подставу. (Прямо так и заявил - мол, на гебельсовские приёмчики, меня не купишь. Как говорится, мои "респект и уважуха"! rolleyes.gif ). То есть, тут мы опять встречаем попытку luisfigo, обвинить оппонента в своих собственных пороках.

3. Честно говоря, несколько позабавила "расшифровка" моего форумного ника laugh.gif . Прямо такое откровение! Странно, что дешифратору не пришло в голову самое простое объяснение: Маг - от слова Магадан.

4. По поводу "заглавных букв". В русском языке с большой буквы пишутся собственные имена. Так же, заглавные буквы используют в письме, для подчёркнутого обозначения важности (для автора), того или иного понятия (например, Родина). Возможно, мне и не надо было углубляться в правила русской орфографии, тем более что "носители", интуитивно чувствуют правильность родного языка, и особо в этом не нуждаются. Другое дело люди, заимствующие чужую речь. Им для правильного изъяснения и восприятия, действительно крайне необходимы формальные уложения.

5. Мой обвинитель ссылается на учебники психологии. Интересно, он когда-нибудь слышал про Фрейда и его "оговорки"? rolleyes.gif

6. В числе прочего, luisfigo оклеветал АРИ, равно как и всё Русское национальное движение, приписав ему кучу собственных измышлений. Очевидно, расчет делался на то, что чем больше и чудовищней обвинения, тем меньше будет желания у публики, в чём-либо разбираться. У меня нет желания разбирать весь его бред, но по основным пунктам я коротко пробегусь.
а) Русские националисты и АРИ, вообще не ставят вопрос "о наличии русских"; эту тему периодически поднимают провокаторы и русофобы. Поэтому иногда приходится отвечать, на особо одиозные выпады. И ответ всегда один и тот же - "Русские были, есть и будут". На сегодняшний день, нас русских, только в РФ проживает около 100 млн. человек. Так что, в этой части пост luisfigo содержит "заведомо ложную информацию". То бишь - клевету.
б) АРИ не делит русских на "чистокровных", "правильных", "настоящих" и т.п.. Для АРИ все русские - полноценны, не зависимо от цвета глаз, волос, группы крови и размера черепа. В этом легко убедиться, если взять на себя труд, ознакомится с программными материалами АРИ (часть из них, я ранее выкладывал и тут). Периодически, и к нам засылают провакаторов, которые пытаются на наших информационных площадках, муссировать тему "чистокровности". Эти бредни очень быстро пресекаются самими участниками движения. Поэтому, и в этой части, утверждения luisfigo носят клеветнический характер.
в) На сайте АРИ действительно, имеет место обсуждение различных работ, в которых упоминаются гаплогруппы. Гаплогруппы используются в качастве инструмента, такими науками как этногеография и этноистория. Изучение гаплогрупп даёт возможность проследить движения древних народов (их перемещения, ареалы проживания и т.п.). Вполне естественно интересоваться собственной историей. Но делается это отнюдь не для вычисления русскости (как утверждает luisfigo). Использовать гаплогруппы в качестве индикатора "чистокровности" - невозможно. Это вам любой, мало-мальски грамотный специалист объяснит на пальцах. Зачем же, luisfigo постит тут дикую чушь, возводя на людей понапраслину? Не хватило ума, разобраться в теме, или это сознательная попытка, накидать как можно больше грязи (мол, одно абсурдное обвинение можно опровергнуть, но попробуй опровергнуть сразу сотню!) ?
г) АРИ крайне негативно оценивает действия Сталина во время ВОВ. Осуждается не Победа, а та непомерная цена, которую пришлось за неё отдать. Осуждаются методы Советского руководства, относящиеся к собственному народу, как к расходному материалу. И тут я с ними полностью солидарен. ИМХО, 9 мая нужно не радоваться и праздновать, а скорбеть по павшим. А сам советский "культ Победы" нужно развенчать, дабы впредь, лозунг "Победа любой ценой!" никому не мог служить оправданием бездарного руководства.
д) АРИ никогда не призывало строить "чистейшее национальное государство". Идея "мононациональности", так же осуждается АРИ (как и вообще, все бредовые постановки вопросов). Зачем luisfigo (в очередной раз) клевещет?
е) АРИ ставит народ и нацию выше государства. Ибо именно народ, сформировавшийся в нацию, учреждает государство. Так было всегда и везде. Но любые народы и нации состоят из людей. Вот поэтому, главное - Люди, а не текущая форма их совместного проживания. А вот идеологи фашизма строят свои концепции на прямо противоположных установках.

И подводя итог вышесказанному, обращаюсь персонально к luisfigo:

Нескрываемая агрессивность к оппонентам, обвинения визави в собственных пороках, попытки "вывести из себя" и "подставить под экстремизм" собеседника, клевета и раздувание неприязни - батенька, похоже всё Ваше поведение указывает на то, что Вы - провокатор. Во всяком случае, активно пользуетесь всеми штатными провокаторскими приёмами. А посему, впредь я намерен игнорировать все Ваши выпады и последующие сообщения.

P.S. Интересно, кого имел ввиду Зюганов, когда рассказывал журналистам о намерении "привлечь в Интернет красных блогеров"? smoke.gif
dissector
Парни, я за вами не успеваю...
че такое АРИ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.