Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Поговорим о политике
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64
Ruiner
О, забыл же самого главного классика, Гарри Каспарова biggrin.gif

2008 год:
"Вы увидите масштаб, когда люди выйдут на улицы. Когда-то я сказал, что этот режим продержится только до 2012 года. Теперь, когда начался финансовый кризис, я должен слегка скорректировать свой прогноз: до 2010. Я не хочу этим сказать, что все повернется к лучшему, но страна уже не будет контролироваться режимом Путина."
obsession

АЛЕКСЕЙ НАВАЛЬНЫЙ ХОЧЕТ СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ РОССИИ
05 апреля 2013

код для блога
Оппозиционный блогер Алексей Навальный в будущем планирует занять пост президента России.
Об этом он заявил накануне вечером в эфире телеканала «Дождь». Свою позицию Навальный объяснил тем, что «хочет изменить жизнь в стране». Он хочет добиться, чтобы жители России, страны, богатой природными ресурсами, не жили «в нищете и беспросветном убожестве», а жили «нормально, как в европейских странах».

Оппозиционер также отметил, что несмотря на заведенные против него уголовные дела, не намерен уезжать из России.
Он подчеркнул, что в будущем будет добиваться уголовного преследования «Путина, Ротемберга, Тимченко и других».
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Правильный ход в предверии судебного процесса. Ему надо наращивать статус "политического преследования".
Ruiner
Правильный ход - не воровать. А это стыдоба какая-то.
Cayman..
Цитата(obsession @ 6.4.2013, 0:54) *
... планирует занять пост президента России. ...


Сильно сказано. Себе что ли запланировать что-нибудь подобное?


"Мозг, а что мы будем делать завтра? - "То же, что и сегодня, Пинки. Пытаться захватить мир!"

obsession
Цитата(Ruiner @ 6.4.2013, 13:33) *
Правильный ход - не воровать. А это стыдоба какая-то.

Если это твоя собственная гениальная мысля, то поди и выгони нахер Путина и всю воровскую вертикаль, а не можешь, так сиди и не пи3ди.
Mag-i-Rus
Русский национализм в СССР.

Принято считать, что русский национализм в СССР был явлением сугубо маргинальным, уделом крайне узкого круга и т.п. На самом деле это не так. Со второй половины 1970-х годов идеологемы русского национализма, благодаря выступлениям писателей-"деревенщиков", литературным и киноработам В.М. Шукшина и др. культурным событиям того времени, заняли прочное место в общественном сознании. Другое дело, что в политическую плоскость эти идеи перевести тогда не удалось.

Еще одно из свидетельств этому — дневниковые записи Георгия Ивановича Буркова.

1969.
"Появились какие-то странные и смутные еще образы: «Цари и народ», «Вожди и народ», «Партии и народ», «Ученые и народ», «Государство и народ» и т.д. и т.п. После все эти образы-миражи стали сливаться во что-то единое и огромное. Я начал интересоваться книгами о народе – Л. Толстой, Мишле (работа Мишле явно произвела на Буркова яркое впечатление, она упоминаетсяв его записях несколько раз — rigort), Ключевский и т.д. Наконец, я понял, что Народ – это самая зудящая и самая запутанная проблема всех времен. Решить эту проблему никому не дано. Но с ней связаны все самые личные и самые интимнейшие проблемы. И возникла мысль написать книгу о народе. Для себя."

1975.
"У меня нет Родины, ибо у раба ее не может быть. Но если она у меня есть, то внутри меня, и так у многих. Но мы живем на чужой территории, нашу Родину оккупировали коммунисты. Это не татаро-монголы, это свои, и, пожалуй, в этом секрет их успеха. Они нас заставили быть чужими".

1976
"Государство и государственные институты никогда не занимали почетного места в жизни русского народа. Сколько голов полетело из-за этого! Вся Россия была клеймена, пересидела по острогам, лагерям, каторгам и тюрьмам. И лишь в лихие времена, когда возникла смертельная опасность для нации, русский народ поднимался, да и то не сразу, на защиту Родины и отстаивал свое право жить опять двусмысленно – и в государстве и вне государства.
Государство и государственные учреждения на Руси всегда были варяжьими. Даже в те исторические моменты, когда у власти стояли исключительно русские люди, государство было варяжьим, т. е. отделенным от жизни народа. Власть на Руси всегда была вакантна, неустойчива. И какие только нации не пробовали управлять русскими людьми. А понять нужно было одно: со времен варягов русские люди хотят, чтоб государство было в услужении, а не правило, не угнетало, чтоб оно, государство, было направлено по устремлениям своим вовне, а не внутрь, т. е. государство не имеет права переходить русскую границу. Служи. Охраняй границы. Не больше. Ясно, что мы, русские, будем кормить и одевать государство. Но не все же отдавать! А так именно и получилось. Из века в век".

1980
"Идея Бога, христианская культура в жизни русского народа, и Социализм, социалистическая культура. Болезненное расставание с христианством и погружение в духовный сон под монотонную и однообразную музыку Демагогии. И не имеет уже никакого значения, что делает и как живет народ: носит ли на руках обыкновенное ничтожество, поет ли этому ничтожеству гимны, строит ли индустриальную махину, поднимает ли целину, истребляет ли бесцельно и бессмысленно своих соседей, просто спивается ли… Все это не имеет значения. Страшный сон духа. Массовая летаргия, «жизнь – есть сон». Сон русской нации – не смерть! И не всепрощение. Даже не смерть памяти. Нельзя жить тем, чем сейчас будто бы живет русский человек. Но нельзя жить и для того, чтобы активно и безжалостно бороться с тем, что есть сейчас. Единственный выход в наше время – сон.Вот когда начнет рождаться новая духовная культура, новая «религия», тогда медленно будет выходить и подыматься из глубокого сна русская нация. Не для того нация проснется, чтобы мстить (За что мстить? За сон? Кому мстить?), а для того, чтобы жить в заново обретенном единстве. А сон сам по себе спадет, как пелена с глаз, и – забудется".

....


"Борьба против русского шовинизма переросла в борьбу против русской нации. Поучительна история о том, как, совершив революцию, народ русский потерял Родину. За что боролись – на то и напоролись. Все завоевания были отобраны".

1985
"Закрытое письмо одному режиссеру:«Дорогой друг! Наконец-то я понял то, что мешает нам. Разница между нами в том, что Вы художник Государственный, а я – Национальный. И то и другое понятие – социальны. Только Государство и Нация, к сожалению, находятся у нас в постоянной и непримиримой войне.

Мы же с вами притворяемся, что это несущественно и не может помешать нашей дружбе.

Хотя активно участвуем в этой войне. И из этого многое вытекает»". http://flibusta.net/b/92016




obsession
Тезка, обрати внимание, что Бурков хотя и использует термины "русский народ" и "нация" по существу говорит о противостоянии и конфликте интересов людей и государства, нигде не противопоставляя интересы "русских" другим национальностям страны. Это рассуждения либертарианца, а не националиста.
Скорее всего понятие "русский" для него, как и для меня, кстати, является титульным спонтанно, по умолчанию, является термином с объединяющей функцией, а не отделяющей. Вот с такой "титульной" функцией мне легко согласиться - мы, "русские" четвертьполукровки, татаромонголы и комитатары, мордвананайцы, хохлобуряты и юдовсевместе.
Mag-i-Rus
Не берусь судить, являлся ли Бурков националистом, но безусловно, это был "национально мыслящий" человек. Надо отметить, что во времена СССР, "градус русофобии" был значительно ниже, чем в сегодняшней РФ. Бурков был неглупым и честным человеком; перед самим собой, в первую очередь. Потому и написал то, что написал.
"Борьба против русского шовинизма переросла в борьбу против русской нации" - ИМХО, тут речь идёт не о традиционном противостоянии между государством и человеком (что можно было бы отнести на счёт либертарианства), а как раз таки, о конфликте между государством и нацией (конкретно, русской). А письмо-обращение к коллеге по цеху ("...Вы художник Государственный, а я – Национальный. И то и другое понятие – социальны. Только Государство и Нация, к сожалению, находятся у нас в постоянной и непримиримой войне.") лишний раз подтверждает это, недвусмысленно расставляя все точки над "Й".

Ещё хотелось бы заметить, что националисты не столько "противопоставляют интересы русских, другим национальностям страны", сколько "разделяют интересы различных наций". Термин "противопоставление" звучит слишком резко, подразумевая непримиримый антагонизм, и исключая возможность взаимовыгодного компромисса. А это уже не "национализм", скорее уж "нацизм". Так же, мне трудно согласиться с высказыванием о "спонтанной титульности" (на мой взгляд, она не спонтанна, а как раз таки, естесственна и обусловлена исторически). Да и высчитывание содержания кровей, мне (как националисту) глубоко ... омерзительно. Ну не измеряем мы черепов и процентов. Это прерогатива других товарищей, мировозренчески, нам чуждых.
ИМХО, в нашем обществе бытует слишком вульгаризированное представление о "титульности". Большинству, она представляется неким правом на "узаконенный произвол и паразитирование на инородцах". А это не только вульгарно, но и в принципе не верно.
obsession
М-м-м...
Только коммент по термину "спонтанный"... Это не означает - "случайный". Спонтанный - это значит - самовозникающее, без чьей-то прямой воли, явление.
Языки, деньги, рынок - это спонтанные явления.
obsession
Ну, вот и прошло десятое апреля.....
Чучхерию так и не раздолбали.....
Скукота.....
Mag-i-Rus
Взрыв в Бостоне в день рождения Ким Ир Сена

Агентство Русской информации выражает соболезнования пострадавшим в теракте в Бостоне
Два мощных взрыва прогремели в понедельник у финишной черты Бостонского марафона, который проводится в местный День патриота, приуроченный к сражениям при Лексингтоне и Конкорде в ходе войны за независимость США. Причины ЧП пока не известны. Между тем сообщается, что бостонская полиция обнаружила рядом с местом трагедии несколько не сработавших взрывных устройств. В настоящее время взрывотехники занимаются их обезвреживанием.

http://www.youtube.com/embed/HaYB3sD-sSk

Теракт в Бостоне – это, пожалуй, первый теракт подобного масштаба со времен 11 сентября 2001-го года. Пресса всего мира сейчас усиленно обсуждает вопрос – кто взорвал бомбы? Как обычно думают на арабов, моджахедов и прочих террористов, а все мысли вертятся вокруг того что 15 апреля, к которому и приурочен марафон в Бостоне - местный День патриота, приуроченный к сражениям при Лексингтоне и Конкорде в ходе войны за независимость США. Однако в мире есть много других календарей. В частности в Северной Корее 15 апреля – самый тотальный и самый грандиозный государственный праздник. 15 апреля 1912 года родился Великий вождь, маршал и вечный президент Кореи товарищ Ким Ир Сен. И после того как он пришёл к власти день из обычного превратился в праздник.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Праздники в коммунистических режимах принято отмечать трудовыми и военными свершениями. Если день мирный – то надо забесплатно фигачить в забое 15 часов подряд, порадовать товарища Джугашвили или другого товарища. Если день военный – то нужно взять высоту какую-нибудь, чтобы потом отдать и взять её опять к другому празднику.

В Северной Корее война перманентная. Воюют со всем миром почти сразу, но более всего воюют с США. Намедни грозились устроить в Америке ядерную бомбардировку, по поводу чего северных корейцев лишили туалетной бумаги даже по праздникам и напечатали миллион плакатов на тему как соколы товарища Ким Чен Ына кружат над капитолийским холмом и долбят его ракетами. Кроме того, проклятия в адрес США – это ежедневный утренний ритуал в корейской армии, где к слову служат 8 лет. Своего рода утренняя молитва.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Далее общеизвестно, что в Северной Корее у власти сумасшедшие, которые как всякие сумасшедшие живут в своём сильно оторванном от реальности мире. Они смотрят на миллионы марширующих холопов и думают, что сильнее их армии нет и не может быть ничего в мире. Даже товарищ Усама Бен Ладен и тот был адекватным в определенной степени. США он как бы кулаком махал, но делал это скрытно, на тайной съёмочной площадке – и сразу менял позицию, ибо понимал что прихлопнут одним ударом. А тут ребята плотно сидят по месту прописки и думают что они неуловимые, неуязвимые и очень могущественные.


Исходя из вышеизложенного Северная Корея – первый кандидат на организатора теракта. Не исключаем, что Северная Корея может и не при делах, товарищ Ким кретин не в степени идиота, чтобы нанести удар по США первым. Но вполне могут быть в мире силы, которые заинтересованы слегка ускорить слив Северокорейского режима и разыграли всё так, что американцам ничего не останется как устроить в Северной Корее спецоперации, о неминуемости которой мы писали не так давно.

В общем, в таких случаях американская политическая традиция требует быстро найти и наказать виновного.

АРИ-аналитический отдел

http://ari.ru/news/81acbd967


Юзер
Цитата(Mag-i-Rus @ 20.3.2013, 0:21) *
В этом празднике много лжи и фарса. Начиная от "Никто не забыт, ничто не забыто" и заканчивая "это наша Победа".
... Например, сколько в среднем успевали налетать наши и немецкие лётчики, в условиях боя. Ну и раз уж пошла мода на "встречки", ответь и мне. Как же так вышло, что имея лучшую в мире технику, мы понесли такие громадные потери? Неужели, вся армия состояла сплошь из придурков, не умеющих реализовать техническое преимущество? Почему (образно говоря) пришлось заваливать врага собственными трупами?


obsession, я допускаю, может быть дана и такая оценка. Однако, общепризнанно, что вторая мировая закончилась, всё таки в 1945г. Период "холодной войны" включать во вторую мировую, ИМХО, было бы не правильно. Они и по накалу событий, и по количеству жертв - не сопоставимы.
Первоначальные цели, могут меняться в ходе войны. Именно это и произошло с СССР. Да, сперва коммуняки в ходе намечающейся WW2, намеревались подмять под себя всю Европу. Но с началом ВОВ, выяснилась одна неприятная деталь - желающих умирать за Сталина, на поверку оказалось очень мало. Разразилась катастрофа, и впереди реально замаячила перспектива потерять ВСЁ. Не только власть, но и жизнь. Пришлось срочно менять приоритеты. Главным стало - самосохранение. Сохранение не народа, и даже не территории. Сохранение режима. С этой задачей большевики справились, и даже удалось прихватить кусок Европы. В принципе, это можно считать победой. А вот народы СССР оказались в проигрыше. Причём, даже в бОльшем, нежели побеждённые немцы.
Чтобы не заблудиться в трёх соснах, предлагаю при анализе отношений России с Германией расширять временнЫе рамки взаимоотношений российских правителей с правителями Германии чуть больше , чем дозволено госпропагандой . Например , от развлечений юного Пети Романова (позже - Петра Первого) в Немецкой Слободе Москвы до воцарения на Руси не один десяток лет прежде прожившего в Германии нелегалом некого офицера КГБ. 9 мая 1945 года - одна из промежуточных важных дат в этих взаимоотношениях. В рамки этого промежутка попадают и шалости в Российской Империи Вовы Ульянова, и Брестский мир, и пакт Молотова - Риббентропа,и совместный советско - фашистский военный парад в Бресте, и оборона Бреста одних участников парада от других, и странные заседания суда в Нюрнберге ( когда забыли подсчитать, всех ли подсудимых собрали на скамью и все ли судьи достойны участвовать в судебных заседаниях в качестве судей), и стена поперёк Берлина, и её разрушение, и гуманитарка "победителям от побеждённых", и эмиграция в Германию семейной пары бывших правителей СССР, и юридическая ликвидация одной из стран - победительниц в этой войне. До окончания этого российско - немецкого сериала ещё далеко, и дат, достойных внимания, - не один десяток (кроме упомянутой в этой теме). Поводов для отмечания будет ещё немало, и нервы трепать по каждой смысла мало. Хронология же Второй Мировой пока - от сентября 1939 до капитуляции Японии в сентябре 1945 года.А если считать окончание войн по датам похорон последних убитых на этих войнах хотя бы своих солдат - Вторая Мировая для России пока ещё идёт и закончится ещё не скоро. Средства для поиска и цивилизованного захоронения своих убитых на этой войне солдат в России найдутся ещё не скоро (" чёрным копателям" ещё работать и работать ). Военные парады для россиянских правителей важнее.

Впрочем, немного взамен добавлю другой путаницы : ты, например, задумывался, почему капитуляцию Японии до сих пор в РФ военными парадами не отмечают ? Советских солдат продолжали убивать и после капитуляции Германии так и не прекратившие боевые действия японские войска. И японские знамёна на ступеньки Мавзолея тоже ведь, вроде, пока никто не бросал... А заодно добавлю и один из вариантов разгадки такой загадки (список разгадок можешь пополнить своими вариантами :) :

Цитата
Вот повод, над каким смеяться подло: в России лидер есть и есть глава,— теперь всего в России будет по два, и дней Победы тоже будет два. Европу всю — от южной до полярной,— избавив от коричневой чумы, победу над Японией коварной как следует не праздновали мы. Зазнался снисходительный японец, отвык от примитивного труда — а надо желтолицему напомнить, как он капитулировал тогда! Тогда мы в три недели их урыли, о чём не худо вспомнить на миру б. Любой, кто хочет Южные Курилы, в ответ получит полный итуруп.
Есть правило — мы все его знавали, оно у нас записано в коре: чем менее побед у нас в реале, тем больше Дней побед в календаре. И так уже, орудием побрякав и праведным возмездием горя, мы сделали изгнание поляков заменою Седьмому ноября. Артиллеристы! Было бы легко вам при праздничном скоплении людском во дни побед на поле Куликовом иль, например, на озере Чудском устраивать обильные салюты; чтоб всякий с одобрением глядел: такой подход не требует валюты и отвлекает от текущих дел. И правда: почему — не понимаем — традиция ещё не введена: парады в честь победы над Мамаем, концерт эстрадный — в день Бородина? Полезно бы в ответ такому бреду чуть осадить верховное зверьё: не надо обесценивать победу, она одна, отстаньте от неё! Как нравится живых не ставить в грош нам! Ваш метод, как всегда, необратим: неистово камлать о славном прошлом, чтоб в настоящем делать что хотим. Бредущая по собственному следу история позволит нам вполне хоть ежедневно праздновать победу — в ливонской ли, в турецкой ли войне, день перехода Фрунзе по лиману, суворовского войска — по горе плюс день, когда открылась Перельману гипотеза Анри Пуанкаре: сто лет она лежала тяжким грузом, смущая очевидностью своей. Опять-таки победа над французом! Плевать, что одержал ее еврей.
А тут прокуратура с ликом чистым решила прочитать «Мою борьбу» и автора признала экстремистом, прибив его к позорному столбу. Послышалось решительное «ахтунг!». Пополнен лист запретнейших имен. И стоит ли доказывать, что автор давно уже сожжён и заклеймён? Мы можем запретить его хоть триста, хоть тыщу раз — но это не трудней, чем выловить живого экстремиста, простое порожденье наших дней. И почему — ответьте, душеведы,— нам самая возможность дорога вновь праздновать минувшие победы и добивать сражённого врага? Ужели в нашем скорбном настоящем, привыкши унижаться и дрожать, мы никакого шанса не обрящем хоть малую победу одержать?

…А я открыл простое наслажденье: не в силах взять намеченных высот, я праздную, помимо дня рожденья, другие дни — не менее трёхсот. Вот первый поцелуй в апрельском парке, вот первые законные лаве… И всякий раз дарю себе подарки, и глажу сам себя по голове. Семейных средств на это не жалеем, я сам себе их щедро выдаю! Я смог одним огромным юбилеем представить жизнь нехитрую мою. Я, в сущности, её приблизил к раю. Едва заря прольется на Москву, открою левый глаз — и поздравляю.


Потом открою правый — и реву.
Ruiner
Взрыв в Ираке, кстати, тоже был в ДР Ким Ир Сена! Не иначе, корейцы и там поработали biggrin.gif
Mag-i-Rus
Описание теракта, схожего со взрывами во время марафона в Бостоне 15 апреля 2013 года, обнаружилось в выпущенной 11 лет назад книге, сообщает Huffington Post.

Речь идет о книге под названием «Heartbreak Hill» Тома Лонергана, в которой рассказывалось о заговоре американских ультраправых экстремистов, планировавших взорвать несколько бомб по пути следования марафона в Бостоне в 1996 году, когда отмечалось столетие забега. В книге план террористов срывает детектив.

О существовании книги, которая выходила в самиздате, Huffington Post рассказал сам ее автор. Узнав о событиях в Бостоне, он написал письмо в издание и отметил, что, узнав о взрывах в Бостоне, подумал: «Боже, все произошло так, как я предсказывал». Лонерган сам 17 раз участвовал в марафоне в Бостоне и, по его словам, в 1996 году бежал дистанцию с ощущением, что в любой момент может взорваться бомба. Сотый ежегодный марафон в Бостоне закончился без происшествий.

Написать книгу о попытке теракта во время марафона в Бостоне Лонерган решил после терактов 11 сентября 2001 года. Отзывать ее из продажи он не собирается.

Теракт в Бостоне произошел ближе к завершению марафона. Террористы подорвали у финиша две бомбы, начиненные поражающими элементами. В результате взрывов погибли три человека, около 180 получили ранения.

http://lenta.ru/news/2013/04/18/book1/

Ruiner
Надо же, аналитический отдел ариры облажался в очередной раз. Ну, какие авторы, такая и аналитика.
Voldemar
Самое грустное: в стране на самом деле действительно жопа, но и все оппоненты типа навальные-ари-болотная-итп - обычная болтовня кухарок...
oxanagorlowa
Voldemar, А по-другому и быть не может, ибо все борются лишь за свое место у кормушки
obsession
Цитата(Voldemar @ 20.4.2013, 22:47) *
Самое грустное: в стране на самом деле действительно жопа, но и все оппоненты типа навальные-ари-болотная-итп - обычная болтовня кухарок...

Володя, только многих их этих "кухарок" почему-то уже упрятали или стремятся упрятать за решетку.
Серьезная власть борется с кухарками? Тебе известна еще хоть одна "кухарка", о которой люди знают по всей стране? Может, разве что, Матвиенко?
Voldemar
Соглашусь - Навального к кухаркам не отнесёшь, хотя бы по причине, что его "болтовня" - не такая уж и пустая...

но вот в чистоте его помыслов всё равно сомнения испытываю...

Ибо как показывает практика, чистосердечно выступают только тогда, когда уже терять нечего...

Такова уж натура человеческая...




а вобще, Кто такой Навальный на самом деле — знает, возможно, лишь он сам. А может, и он не знает... (С)

Ruiner
Навальный - жулик и вор, а не кухарка. Таких вообще нельзя никуда подпускать.
Filmor
Цитата(obsession @ 21.4.2013, 13:15) *
… Тебе известна еще хоть одна "кухарка", о которой люди знают по всей стране? Может, разве что, Матвиенко?
Матвиенко не кухарка!!! Он очень известный композитор!!! smile.gif


Цитата(Ruiner @ 21.4.2013, 15:40) *
Навальный - жулик и вор, а не кухарка. Таких вообще нельзя никуда подпускать.
То, что никуда нельзя подпускать, это одно, а вот про жулика и вора – надо бы поосторожнее, не осуждён, значит не виновен.

p.s. да и с осуждёнными в нашем правовом пространстве всё не так однозначно.
Ruiner
Ну Наальный не стесняется называть жуликами и ворами депутатов Госдумы, и что-то никто за них не вступается с такой же позицией - не осужден, значит невиновен wink.gif

У кого есть сомнения - полистайте обвинительное заключение или, если лень, вот этот текст Олега Лурье: http://oleglurie-new.livejournal.com/92126.html - коротко, обстоятельно и по делу.

А на десерт пара вопросов Навальному от Максима Кононенко. Неудобных, могу сказать, вопросов: http://idiot.fm/2013/04/20/evolyutsiya-pravdyi/
Filmor
Ruiner, ну, наверное, потому, что депутатов Госдумы можно и не обсуждать, а просто сажать smile.gif

Ruiner
Filmor, в том-то и дело, что нельзя.
Mag-i-Rus
Цитата(Ruiner @ 20.4.2013, 11:02) *
Надо же, аналитический отдел ариры облажался в очередной раз. Ну, какие авторы, такая и аналитика.

А ты не ТАРАПЫСЯ с выводами biggrin.gif , всё гораздо сложней, чем тебе представляется.

Ну и касательно Навального с депутатами. Вот есть такой господин Пехтин. Вроде бы, не осуждён. Саш, хочешь защищать его "честь и достоинство", доказывать кристальную честность сего деятеля?
Ruiner
Mag-i-Rus, ну прошло еще несколько дней - аналитика ариры все такая же лажа, как и прежде.
Mag-i-Rus
Что, внимательно отслеживаешь? laugh.gif Тут пишешь "лажа да русофобия!", а сам видать, ни один материал не пропускаешь, тщательно штудируешь. Может ещё, конспекты пишешь? wink.gif Ну да ладно.
Что касается бостонских событий, то в статье АРИ есть прямые указания, что изложенный материал - это лишь одна из версий, на тот момент, наиболее правдоподобная. Цитирую:
"Исходя из вышеизложенного, Северная Корея – первый кандидат на организатора теракта. Не исключаем, что Северная Корея может и не при делах, товарищ Ким кретин не в степени идиота, чтобы нанести удар по США первым. Но вполне могут быть в мире силы, которые заинтересованы слегка ускорить слив Северокорейского режима и разыграли всё так, что американцам ничего не останется как устроить в Северной Корее спецоперации, о неминуемости которой мы писали не так давно."
Ну так и в чём же здесь "лажа"?
obsession
Меня расстраивает Америка.... Такой полигончик прикольный поиспытывать новые разработки.
И хрен кто сильно впрягаться станет в защиту чучхерии.
Ruiner
Mag-i-Rus, я внимательно прочитал "аналитику" ариры и пассаж "Не исключаем, что Северная Корея может и не при делах" я тоже хорошо помню.

Лажа раскрывается в том, что можно таким же образом написать "аналитику" на любую тему, а в конце приписать: "не исключено, что все не так", что сводит на нет смысл написания "аналитики" подобного рода.

Например, 15 апреля произошел первый полет B-52, с которого бомбили Вьетнам. Это все вьетнамцы виноваты, не иначе, но не исключено, что они не при делах.

Или вот еще порция аналитики в стиле ариры: 15 апреля родился Никита Сергеевич Хрущев, а значит нео-коммунисты дотянулись-таки до штатов и устроили свою версию коллективизации! Но не исключаем, что они не при делах.

biggrin.gif

Но вообще, я сюда зашел за другим.

Анатомия вранья

В свежем номере журнала «Коммерсант-Власть» опубликовано интервью, после прочтения которого можно вообще перестать интересоваться российской политикой в общем и «несистемной оппозицией» в частности. Речь, конечно, о беседе с Константином Лебедевым, осужденным на 2,5 года колонии общего режима за организацию массовых беспорядков 6 мая на Болотной площади. В адрес Олеси Герасименко, поговорившей с Лебедевым, моментально стали сыпаться обвинения в «подментованности» и предательском характере публикации. Среди осуждающих презабавно смотрится свежеиспеченный работник государственного РИА «Новости» Арина Бородина, уверенно говорящая о провокации.

Предполагаю, что большинство из вас смотрели оригинальный сюжет НТВ о той самой минской встрече с участием Гиви Таргамадзе (он же «Георгий Василич», он же «лучший друг президента Грузии»). Если помните, в первые же часы после показа на НТВ и в течение еще нескольких недель, лидеры и паства оппозиции ринулись отрицать аутентичность пленки. Главный аргумент, напомню, касался несовпадения звука и видео в оперативной съемке. Распространением «технических» доводов о сфальсифицированности занимались, в основном, рядовые бойцы фронта сопротивления, а лидеры предпочитали говорить о сфабрикованном поклепе в общих (чаще – расплывчатых) выражениях. Нет, в доверительных беседах «не под запись» все с той же Герасименко, они все признавали, но что-то мешало озвучить это публично.

Теперь, после интервью Лебедева и всеобщего консенсуса по поводу основного сюжета «Анатомии протеста-2», похоже настал момент передать привет тем, кто не взял свои слова обратно даже после интервью Лебедева. В общем-то, все знакомые фамилии:

Илья Яшин: «Я, честно говоря, посмотрел половину фильма и бросил. Обычная пропагандистская помойка – ничего нового. Этот фильм никак не скажется на нашей репутации или репутации канала НТВ».

Сергей Пархоменко: «Дело тут не в заведомой фальсифицированности «доказательств» его вины (разный текст, наложенный при монтаже на одни и те же кадры фальшивого «синхрона», — вещь доказанная и очевидная любому зрителю)».

Гиви Таргамадзе: «Я не встречался с ними. Я не знаю, кто говорит за них их голосами. Я думаю, что это давным-давно знакомая нам пропаганда».

Илья Пономарев: «Мне кажется, любому очевидно, что утверждение «революцию в России можно сделать за 35 тысяч долларов» – это абсурд. У товарищей с НТВ нет никаких данных, они все из пальца высасывают».

Дмитрий Гудков: «Я думаю над созданием фильма «Анатомия лжи» – о том, как фальсифицировались эти факты. Раньше многие журналисты и политики чувствовали себя безнаказанными, так как находились близко к власти и сложно было рассказать большому количеству людей об их вранье». Он же: «Удальцов не мог быть нигде за границей, потому что он уже давно невыездной. У него огромное количество штрафов, связанных с, якобы, несанкционированным участием в массовых акциях протеста. Загранпаспорт у него появился только в августе, поэтому это все бред полный».

Сайкен Аймурзаев, Тихон Дзядко: «Дорогой друг @sakenaim комментирует новую анатомию протеста: «какая жуткая х-я, простите. и текст, и монтаж». Исчерпывающе».

Сергей Андреев (политолог): «Я не поддерживаю оппозицию, скорее либералов. Однако фильм «Анатомия протеста – 2» считаю насквозь лживым. Ролики были сфабрикованы. Заговор против лидеров оппозиции, против Пономарева и Удальцова».

Леонид Развозжаев: «Касательно самой передачи — это бред сумасшедшего с большим количеством компьютерных эффектов. Голос Удальцова на заднем фоне — это не аргумент. Мы живем в двадцать первом веке, на компьютере можно смонтировать что угодно: любой персонаж заговорит любым голосом».

Геннадий Гудков: «Это заказуха, правда, сделанная очень профессионально, грамотно и убедительно».

Борис Немцов: «Дешевая сфабрикованная агитка, основанная на клевете и передергиваниях».

Сергей Обухов (депутат от КПРФ): «На мой взгляд, это подделка. Когда есть доказательства, их предъявляют в правоохранительные органы. Если же их нет, то снимают шоу».

Сергей Удальцов: «Компиляция сюжетов, наложение звука на видео… Мы встречаемся и общаемся с миллионами самых разных людей. Мне неизвестна фамилия грузина, которая там упоминается, ни с какими спецслужбами мы тоже не контактируем. Но понятно, что учитывая уровень развития современных технологий, можно сделать все, что угодно».

Еще раз – никто из этих людей даже не думает о том, чтобы признать свое вранье. Сегодня стало известно, что события на Болотной площади будет «расследовать» «международная комиссия», составленная из Amnesty International, HRW и дружественных молдавских и украинских «наблюдателей». Заявляется, что правозащитники намерены сформулировать вопросы как к представителям оппозиции, так и к работникам правоохранительных органов.

Почему-то кажется, что на вопрос «Сколько можно врать?» вышеперечисленные спикеры отвечать откажутся.
obsession
Цитата(Ruiner @ 30.4.2013, 0:00) *
Но вообще, я сюда зашел за другим.

Анатомия вранья


Тема загнила......
Спорить с троллями - пустое....
Трейдер
obsession, Ты это только заметил?
obsession
Ну, не только....
Просто, если бы чувствовался какой-то более менее интерес к теме, было бы за что бороться, а так - скучно, спорят несколько человек с твердыми диаметрально противоположными убеждениями, все равно они своё мнение не поменяют.... а тех за чье мнение стоило бы биться как-то не наблюдается.
Mag-i-Rus
Что, совсем скучно стало? laugh.gif Ну ничего, сейчас летаргия закончится, только пух и перья полетят! biggrin.gif

1 мая в России – день обманутых рабов

На улице 2013-й год, начало 21-го века. Тем не менее, 1 –го мая на улицы в России выйдут группы каких-то граждан, по привычке радующихся «пролетарскому празднику». Оно было понятно в СССР когда поступали команды радоваться «международному дню пролетарской солидарности», но уже больше 20 лет как таких команд не дают, однако народ подобно зомби самостоятельно продолжает «мероприятие». Форматирование мозгов в СССР было настолько мощным, что народ радуется до сих пор. Чему радуются? Тому, что были рабами? 1 мая в России – это как праздник кнута и мотыги на плантации, в ходе которого рабы увивали бы цветами кнуты и умащивают маслом мотыги и пели под это радостные песни. Не все это понимают, поэтому кое что про 1-е мая придётся ещё раз объяснить.

Действительно, 1 мая 1886 года какие-то работяги в американском городе Чикаго организовали демонстрацию плавно перешедшую в погромы и битьё по мордасам полицейских. Закончилось оно в Америке в общем-то ничем. Народ там про первомай благополучно забыл.

Но вот России всё закончилось хуже чем где либо – революционеры в 1917 году засели в Кремле и устроили пролетариату такое житьё, что чикагские рабочие в 1886-м содрогнулись бы от ужаса. Немного цитат из советского законодательства и исторических документов:

Указ Президиума Верховного Совета СССР о переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений от 26 июня 1940 г.

5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев. Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно - трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%. В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин. Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно.

Постановление ЦИК и СНК СССР от 7.08.1932 об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации (так называемый закон о «трёх колосках»)

За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних…. .....Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества….. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.

На 1 января 1941 года, по данным прокурора СССР Виктора Бочкова, в Советском Союзе в судах были заведены дела на 2 млн. 476 тысяч 241 человек. Из них осуждено 1 млн. 955 тысяч 790 человек. В том числе за прогулы – 1 млн. 648 тысяч 575 человек, за самовольный уход с работы – 299 тысяч 942 человека. И сколь бы суровы не были эти меры, ещё веселее жизнь началась после 22-го июня 1941-го. Опоздание на работу на пару минут расценивалось как работа на немецкую разведку и в лучшем случае давали 10 лет лагерей, в худшем расстреливали.

Не менее веселой была жизнь и в деревне. В 1861-м под давлением прогресса и стагнации экономики (рабский труд неэффективен) Романовы отменили крепостное право. Но в 1927-м его опять ввели и кого в 1927-м угораздило оказаться в деревне – его так и закрепили за этой деревней, обозвав колхозником. Колхознику паспорта не давали и он мог жить только в пределах колхозного поля. За невыход на поле в 1860-м строгий барин мог и выпороть, равно как пороли и негров за прогулы сбора хлопка в самый сезон. Но в СССР за невыход на поле давали десять лет лагерей. Это было самое настоящее рабство, без всяких сантиментов.

Поскольку социалистический труд и жизнь оказались не такими радостными, как обещали революционеры, пролетариату приказали каждое 1-е мая усиленно радоваться этому труду. Это был глумливый, издевательский праздник, который бесправные советские рабы должны были отмечать. За прямой отказ радоваться, что именовали антисоветчиной, расстреливали без разговоров, за отлынивание от массовой радости давали 10 лет. Отличие от рабства классического было в том, что например североамериканский плантатор 19 века не имел права убить или искалечить раба, его самого за это могли казнить, а в СССР с рабами как видим поступали запросто. Или если в той же Северной Америке раб теоретически мог выкупить себя, как мог выкупить себя крепостной в царской России до реформы 1861 года, то советский раб был в вечной собственности советского государства. Единственный путь был бежать из совка, но побеги были единичны, граница была на замке.

После демонтажа СССР казалось бы – всё, можно не радоваться празднику кнута и мотыги. Но нет, у некоторых граждан директивы КПСС засели прямо в генах. Они по сей день празднуют 7 ноября, 23 февраля, само собой 1 мая. Выглядит оно дико. Это как если бы галльские рабы Рима, получив свободу и слиняв на родину собирались у себя в леса и устраивали праздники в честь победы Юлия Цезаря над галлами. Или как если бы на Украине объявили Голодомор государственным праздником и радовались каждый год указу ВКПб, обрекшему миллионы людей на смерть. Бред? Бред! Тогда с какого рожна люди празднуют день своего рабского труда?

Причём, мы понимаем логику граждан, которые активно борются с так называемым «мифом о сталинских репрессиях». Люди получают за это бабло, а за бабло можно многое. Поэтому мерзавцы, конечно, но не идиоты. В то же время если человек не получая гонорар за пропаганду совковых «ценностей» активно увлечен этими «ценностями» и ходит на революционные праздники – он идиот, другого слова нет. Для идиотов неплохо бы организовать тур в Северную Корею, где социализм строят в полный рост. Или на худой конец в Белоруссию бы съездили, где «батька» ввел закон о посадке граждан, которые решили уволиться с работы.

В Белоруссии введено частичное крепостное право. Президент Лукашенко запретил увольняться рабочим некоторых заводов лесной промышленности. С помощью запрета он рассчитывает завершить, наконец, модернизацию этих производств.

Об этой инициативе Лукашенко рассказал в пятницу 30 ноября на заводе в Борисове. Это одно из восьми модернизируемых деревообрабатывающих предприятий страны – всего на заводах в Ивацевичах, Борисове, Витебске, Гомеле, Мостах, Речице, Могилеве и Мозыре работает около 10 тысяч человек. По программе модернизации уже все эти заводы должны приносить прибыль. Однако до сих пор удалось запустить лишь один цех в Ивацевичах.

- Подготовьте декрет: до окончания модернизации и реконструкции этих предприятий запрещается увольнение работников. Работник не может уволиться с этого предприятия без разрешения руководителя. Отпустят - пусть уходит, не отпустят - должен работать. За нарушения - на принудительные работы. Уволился - на принудительные работы, и сюда же работать, - сказал Александр Лукашенко. - Категорически запретить всякие увольнения с 1 декабря. источник

Понятно, что никто не Белоруссию не ездит, но насколько нужно быть не в себе, чтобы праздновать 1-май?

P.S. Что такое лживая коммунистическая пропаганда можно ещё раз убедится, посмотрев ролик Северокорейского телевидения «разоблачающего» капитализм. Говорят на корейском, но всё понятно без перевода.

http://www.youtube.com/watch?list=PL07DA14...player_embedded

Михаил Салтан

P.S. специально для Ruiner'a. Это не русофобия, а антисоветчина.
Voldemar
 Игорь, если честно, это уже на навязчивую идею похоже, по поводу дат - так и хочется порекомендовать обратиться к психологу... )

кому какое дело - может люди первого мая вальпургиеву ночь на самом деле празднуют... вполне нормальный праздник - девки там на мётлах летают, если его ещё и в сауне организовать, так вобще... )))

И да, сам стиль написания статей "каких-то там салтановых" - ну никак не выделяет их из "каких-то там граждан"... точнее, если и выделяет - не в лучшую сторону...
Трейдер
Voldemar, А это уже "страческое".
Когда молодой, то на политику плевать с глыбоко, глыбоко. Когда же "заняться нечем, или некем" то и начинаешь лезть в политические дебри, идиологию или еще куда. При этом проживая ЧУЖУЮ жизнь, свято веришь, что делаешь что то значимое или полезно. А когда тебе уже под 60 остановиться уже невозможно. Так и катишься в гроб, махая красными, зелеными, коричневыми или черными флагами.
Voldemar
Цитата(Трейдер @ 4.5.2013, 14:50) *
Voldemar, А это уже "страческое"...


Во-во! Не "старческое", а "сраческое"... Ибо возраст тут совершенно ни причём... )))
Трейдер
Voldemar, Еще как причем. Пацану 20-28 лет на политику времени нету. У него другая "головная боль". Точнее "головкина боль".
Alex_gunn
Цитата(Mag-i-Rus @ 4.5.2013, 15:15) *
Что, совсем скучно стало? laugh.gif Ну ничего, сейчас летаргия закончится, только пух и перья полетят! biggrin.gif

А почему как-то замалчивают ещё одно преступление сталинского режима? Эти звери людей на войну погнали!!! Там же стреляют и убивают!!! Мало того, эти нелюди, всячески угрожая, заставляли своих рабов стрелять и убивать солдат-освободителей вермахта, а это вообще было лютое западло.
Ruiner
Антисоветский ревизионизм - это новый оппозиционный тренд, я уже писал об этом. Но, как бы не тужились разоблачители, труд не перестает быть почетным занятием.

В этом году героями труда стали:

— Валерий Гергиев —российский дирижер, народный артист России, руководитель Мариинского театра, он считается одним из выдающихся дирижеров мира. Воспитал плеяду артистов мирового уровня, значительная часть его деятельности посвящена поддержке юных артистов, музыкальных коллективов и талантливых российских исполнителей;

— Юрий Конов — механизатор с 38-летним стажем, ведущий специалист ООО «Россия-агро». За успехи в работе удостоен ряда государственных и ведомственных наград. Одним из первых в районе начал применять передовые технологии земледелия, что позволяет ежегодно получать высокие урожаи сахарной свеклы и подсолнечника;

— Александр Коновалов — ведущий специалист России в области нейрохирургии, академик РАН и РАМН, директор Института нейрохирургии имени Бурденко. Представитель врачебной династии в институте нейрохирургии, Коновалов прошел путь от ординатора до директора. Под его руководством институт стал одним из крупнейших в мире, занял лидирующее положение как научное и лечебно-нейрохирургическое учреждение;

— Владимир Мельник — машинист горновыемочных машин шахты «Котинская» Кемеровской области. В марте 2010 года бригада Мельника установила рекорд месячной добычи угля — 707,2 тонны. Годовой рекорд бригады Мельника в 2006 году — 4,1 миллиона тонн угля из одного забоя — до сих пор не побит;

— Константин Чуманов — специалист-токарь шестого разряда приборостроительного завода в Челябинской области Рацпредложения Чуманова об изменении технологии производства магнитов из твердосплавной стали позволили сократить трудоемкость их изготовления в 100 раз.
Filmor
Я всё равно не понимаю этого звания – "герой труда"… Раньше не понимал и сейчас не понимаю…
Mag-i-Rus
Voldemar, Володя, ну так ведь подумать "а что празднуем-то?" никогда не поздно. Человек, он ведь тем и отличается от животного, что иногда думает, и переосмысливает своё прошлое. Это ещё опытом называют. Ну а на счёт "сраческого" - так ведь сами сокрушались, что тема умирает. Вот я и подкинул "пищу для ума". rolleyes.gif

Alex_gunn. Беда не в том, что воевали. Есть такая профессия - Родину защищать. И к тем, кто воевал, претензий быть не может. Они свой долг исполнили честно и сполна. И то, что после мая 45-го, имея на руках оружие, не освободили свою страну, тоже понять можно. В отсутствии свободного доступа к информации, легко подпопасть под власть манипуляторов. Но сейчас-то, совсем иное время. Что заставляет людей славить своих палачей?

Ruiner. А на фига реставрировать совок? К чему все эти финтифлюшки типа "Герой труда" и т.п.? Может, лучше просто платить людям достойное вознаграждение за их труд, и никаких званий не нужно будет? Вон на Западе, разве есть такое, как "Герой капиталистического труда"? Нет. А почему? Да потому, что людям просто платят. И поэтому честный добросовестный труд, у них считается обыденным, само собой разумеющимся делом, а не подвигом. Усёк фишку?
Ruiner
Mag-i-Rus, ты считаешь, что труд - не почетное занятие?
obsession
Да!!! Блин! Труд - НЕ ПОЧЕТНОЕ занятие. Как это понять убогим!!!
Труд это ЕСТЕССТВЕННОЕ занятие, НОРМАЛЬНОЕ занятие.
За зарплату трудятся еще не нашедшие себя люди....
За "медальку" - конченные придурки.
Нормальные люди трудятся потому что это и есть ЖИТЬ.
лёха
Труд ради труда? Мда... ohmy.gif
Это как школьников раньше на завод после уроков водили типа на практику на пару часов, чтобы с детства впитывали рабочий дух, но почему-то наоборот оказывалось, что это очень быстро этим школьникам надоедает и это скучно. Ну выводы уже из этого и так понятны. Труд интересен только когда он направлен на какое-то большое дело, цель, и видны результаты этого труда (следует вспомнить добровольцев-комсомольцев, строителей БАМа и т.п.). Отсюда и первичный смысл звания героя труда, которое подчеркивает, что труд не просто так расходуется, а на благо всего общества.



Тема вообще как-то по кругу ходит. У магируса все кругом виноваты, ссср плохой, нынешняя власть плохая, америка плохая. А что хорошее?

Тут про записки сумасшедшего Лашкина было уже, где он здраво про быдло рассуждает и прочее
Цитата
Кругом трёп, трёп, трёп и пустая болтовня. Кругом - одни слова. Россия, наверняка, - самая болтливая страна в мире! Дали свободу серости, посредственности, моральным уродам, разным извращенцам и прочей нечисти – вот эта публика и "самовыражается", на горе и беду нормальной и разумной части общества.
Одна часть общества, как злобный и кровожадный хищник, угнетает, и старается буквально со свету сжить, другую часть общества! В России, как это было уже не раз, вовсю идёт социальный фагоцитоз. Дикое, страшное, бесчеловечное общество учредили господа "демократы".


То есть закопать Ленина, убрать праздники, посыпать голову пеплом (как из цитаты - Все, чего он добивался, свершилось. КПСС давно уже никем не руководит, Солженицын с почетом вернулся на родину и уже успел утомить сограждан своими проповедями, власть не ругают только самые ленивые, всемогущий КГБ приказал долго жить, и даже памятник «железному Феликсу» исчез с Лубянки. Но, кажется, счастливее мы от этого не стали) - это все понятные предложения, и даже осуществимые. А что взамен-то?

Давайте лучше обсудим перспективы развития. Вот что сделать и где (то есть в какой стране, чтоб примеры перед глазами были) хорошо, ваш взгляд, откуда можно опыта поднабраться, так сказать. С учетом нашей огромной страны, естественно, а не так, чтобы одна Норвегия и Швеция перед глазами.

Вполне понятна тоска людей по совку - тут тебе и культурные ценности (отличные песни, замечательные фильмы, душевные люди), и приоритет этих ценностей перед деньгами, и возможность поездить по стране на зарплату, и хоть не слишком огромный ассортимент продуктов, но без сои и различных E-добавок, и спокойствие и уверенность в завтрашнем дне и прочее.

И непонятно, о чем именно вы тоскуете, ругая всех? Какая у вас идеальная Россия?
luisfigo
Цитата(Mag-i-Rus @ 4.5.2013, 17:33) *
под власть манипуляторов. Но сейчас-то, совсем иное время. Что заставляет людей славить своих палачей?

власть была народная.

Время сейчас - переходное, народная власть вернется.


А про палачей...

Нет разницы между антисоветчиной и русофобством. Такшта, ты - русофоб.

Если мы станем искать ответ на твой вопрос про палачей, то ты неизбежно придешь к тому, что причина тому в природной тупости, быдлячестве и рабстве русского народа. И что корни того лежат во временах имперских, царских и вплоть до языческих. И сделаешь вывод, что русский народ не заслуживает права на существование. Вы, либералы, все так считаете.

obsession
Цитата(luisfigo @ 5.5.2013, 2:24) *
власть была народная.


biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif laugh.gif
Цитата(luisfigo @ 5.5.2013, 2:24) *
Время сейчас - переходное, народная власть вернется.


hang.gif girlcray2.gif dash2.gif
Ruiner
лёха, ну как что делать? Социализм делать: отменить подоходный налог для людей с невысокими доходами (как в США), ввести вэлфер (как в Европе) и социальные доплаты для бездельников (как в Гренландии, лишь бы не бухали), ввести налог до 75% для олигархата (как в Европе) и так далее и тому подобное.

Только кто это делать будет, когда Путин уйдет? Либералы типа Вексельберга и Дворковича? Эти по кирпичикам страну растащат и в офшоры выведут, дай только волю. Какой-то другой "хороший Путин"? Кто? Где его программа? Где хоть какой-то намек на нормального лидера, желательного левого?

Орать "Путин уходи", заниматься русофобством и ревизионизмом ума не надо.
Ruiner
Вспомнил еще вот что: координационный совет оппозиции, который был с такой помпой избран (Волков громко вещал про электронную демократию, честные выборы и прочую ерунду) — практически труп. В реальности оказалось, что ежедневно работать и кричать лозунги со сцены - совершенно разные занятия.

Скандалы с Удальцовым и Лебедевым, в результаты которых выяснилось, что они жили на деньги, которые давал Торгамадзе и полное нежелание раскрывать свои доходы ни одним членом КС похоронили оппозицию навечно. Кто будет доверять лидерам, которые скрывают свои доходы? Только такие же жулики.
Трейдер
Ruiner, А ты думаешь, что после ухода пу и его обгадившихся медвежат что-то останется?
Ruiner
Трейдер, ты исходишь из предположения, что все разворовывается и ничего не строится. Это не так, поэтому вопрос не имеет смысла.

Если сомневаешься - sdelanounas.ru
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.