Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Поговорим о политике
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64
Ruiner
Я прочитал поправки и вижу какое-то нездоровое нагнетание обстановки. И самое главное, кому нахрен сдалась википедия?
Трейдер
Только что вычитал. Едросия проталкивает новый законопроект по донорской крови. Теперь за 400 гр. крови денег платить не будут. А тупо или талоны на питание или "сухпоек". Интересно, много останется истинных интузиастов - доноров? Во круто будет, если кто нить из здешних защитничков ЕР попадет в больничку, а там окажется, что его группы крови в "банке" нету.
Наверно сразу "прозрение" прейдет.
Юзер
Цитата(Торонага @ 11.7.2012, 0:24) *
...Эти поправки могут стать основой для реальной]цензуры в сети Интернет...

Цифровой самиздат перекрыть им вряд ли удастся, пока в УК РФ соответствующую статью не внесут. Новая волна диско- и флешко- пиратства сведёт на нет все их усилия. Но провайдерам по карману это может ударить крепко.
Трейдер
Цитата(Ruiner @ 11.7.2012, 1:50) *
Я прочитал поправки и вижу какое-то нездоровое нагнетание обстановки. И самое главное, кому нахрен сдалась википедия?


Наверное тем, для кого существует не только магаданская сеть но и сам интернет как таковой.


А не.. Сори. Для тебя же 160 муленов россиян не цифра.

Ruiner
Ну ты почитай поправки, там уйма вопросов возникает. Делать какие-то выводы, а особенно такие, про провайдеров и интернет в целом - рано и недальновидно. Ну, вы специалисты широкого профиля, впрочем.

Цитата
В списке признаков нарушений, на которые будет нацелен этот комплекс, содержатся следующие:

призывы к осуществлению террористической деятельности или насильственному изменению основ конституционного строя;
материалы, возбуждающие расовую, социальную, национальную или религиозную рознь;
материалы, препятствующие осуществлению гражданами их избирательных прав и права на участие в референдуме или нарушающие тайну голосования;
материалы, препятствующие законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и религиозных объединений;
материалы, пропагандирующие и публично демонстрирующие нацистскую атрибутику или символику;
материалы с публичным заведомо ложным обвинением федеральных и региональных чиновников в совершении преступлений в период исполнения своих должностных обязанностей;
материалы, пропагандирующие порнографию, культ насилия и жестокости, и т.д.


Неплохо.
Voldemar
Цитата(Торонага @ 11.7.2012, 0:24) *
Форумная !цензура" еще сравнительно безобидна, хотя и досадна.
А вот вне его она начинает злобствовать по-серьезнее.
Сегодня наткнулся на источник ...


Торонага, я тоже наткнулся:
Цитата
Шумиху вокруг законопроекта о так называемых "черных списках" сайтов, распространяющих запрещенную информацию, спровоцировало педофильское лобби в страхе потерять большие прибыли. Такое мнение высказала глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей, одна из авторов документа Елена Мизулина (фракция "Справедливая Россия"), передает "Интерфакс".
"Само интернет-сообщество инициировало необходимость принятия этого закона, поэтому я убеждена, что не все интернет-сообщество против, а определенные круги, которые можно ассоциировать с педофильским лобби", — заявила Мизулина.
Она назвала "наглой и неприличной" акцию русскоязычной Википедии, которая на сутки закрыла доступ для пользователей в знак протеста против рассмотрения данного законопроекта.
Напомним, что 6 июля Госдума приняла в первом чтении законопроект, предусматривающий создание единого реестра Интернет-страниц и сайтов, содержащих запрещенную к распространению в РФ информацию.

http://pravo.ru/news/view/74847/


Ну а какая правда правдивее - каждый сам выбирает...

Цитата(Ruiner @ 11.7.2012, 0:50) *
...И самое главное, кому нахрен сдалась википедия?

Ну, если следовать логике некоторых здесь выступающих, можно сделать вывод о руководителях Википедии...  smile.gif
Торонага
Ruiner, вся эта байда из без к-л раздуваний щёк запрещена и наказуема соотв. статьями У и прочих К. К чему городить огород, если только не с целью ограничить доступ конкретно к интернет-ресурсам?

и опять все расплывчато и неконкретно, кто и на основании чего будет принимать решение о нарушении того или иного пункта? в каком порядке ЭТО оспаривается? Предусматривается ли период санации на время рассмотрения вопроса?
Описанные тобой вещи 100% реализуемы лишь при введении разрешительной системы и никак иначе. Это означает только одно - китайский вариант.
Ruiner
Цитата
Русская Википедия объявила забастовку против законопроекта о цензуре в Интернете. И это значит, что мы идём правильным путём.

Почему?

Потому что в Рунете сейчас идёт война двух идеологий: нашей и американской. Суть нашей — давайте будем патриотами, любить Россию и радоваться жизни. Суть американской: сраная рашка должна быть уничтожена, чтобы на её обломках цивилизованные западные прорабы могли построить новое, культурное государство.

Вынужден признать, что пока в этой войне выигрывают наши враги. Мы вынуждены обороняться, и получается это далеко не всегда хорошо. Конечно, мы уже не те мальчики для битья, которыми мы были в позорных девяностых, когда «друг Билл» открыто плевал нам в лицо, а мы благодарно целовали его в задницу за науку.

Приятно видеть, например, что на лидеров пятой колонны регулярно выкладывается столь убедительный компромат, что большая часть белоленточников предпочитает делать вид, будто у неё нет лидеров. Однако, повторюсь, идеологическое давление на Россию всё ещё очень велико. Поэтому я очень доволен тем фактом, что мы взялись за идеологическую работу всерьёз: начали исследовать и перенимать опыт главной идеологической державы планеты — США.

Цензура в США давно уже есть и работает. YouTube активно стирает, например, ролики про Браудера и Магнитского. Facebook заблокировал мой аккаунт, так как я позволял себе не всегда лестно отзываться о нашей оппозиции. Twitter недавно опубликовал статистику, согласно которой на долю США приходится чуть ли не 90% мировых запросов на удаление твитов.

Мы — пытаясь принять законодательный механизм закрытия сайтов экстремистов — просто повторяем опыт мирового лидера. Отмечу, кстати, что разные попытки использовать цензуру не в идеологических целях, а в качестве чиновничей кормушки Путин пресекает на корню. Так, недавно Путин демонстративно осадил «детозащитников», пытавшихся выбить себе коррупционные полмочия под предлогом контроля детей в Интернете. Конечно, можно было бы подумать, будто попытка введения политической цензуры в Рунете на манер американской — это просто совпадение. Дескать, мало ли какие страны цензурируют свою сеть… Однако есть и ещё одно важное пересечение с американскими законами.

Мы собираемся принять законопроект об иностранных агентах: «некоммерческих» организациях, бизнес которых заключается в ведении русофобской пропаганды на деньги США. Теперь иностранные агенты — получающие финансирование из-за рубежа НКО — будут обязаны ровно так и называться — иностранными агентами. Конечно, пятая колонна моментально подняла вой, начала вспоминать 1937 год… Но и тут мы всего лишь перенимаем опыт самой демократической страны в мире — Соединённых Штатах Америки. Закон FARA, согласно которому все политические организации обязаны отчитываться о связях с иностранцами был принят в 1938 году:

http://www.fara.gov/
http://lenta.ru/news/2012/07/05/nkofromus/

Так что взятый Кремлём курс виден совершенно отчётливо. Мы попытаемся перенять опыт Штатов, и кто знает — может быть, уже через десять лет русские тоже начнут красить лошадей в цвета своего флага, а за слово «рашка», сказанное в компании нормальных людей, русофобы будут незамедлительно расплачиваться разбитой мордой.

Кстати, отдельное спасибо хочу сказать объявившим забастовку иерархам русской Википедии. Они сделали моё утро. Как вы знаете, я неоднократно пытался править или размещать статьи в Вики, и большая часть моих правок рубилась местными цензорами на корню. Никакой объективности, никакого двоемыслия викицензоры не терпят: в отличие от той же англовики, по горячим вопросам мнение в русской Википедии дозволено ровно одно.

Поэтому когда символ цензуры Рунета объявляет забастовку против введения в Рунете цензуры — это выглядит, по меньшей мере, забавно.

Update 1. Чтобы пользоваться ВикиПедией сейчас. Делаем в Гугле поиск типа «уключина википедия». Потом смотрим сохранённую копию справа. Профит.

Update 2. Второй способ пользоваться ВикиПедией, ещё проще первого. Берём, например, недоступную сейчас статью:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Debian

Вставляем букву "m" в адрес:

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Debian

И вуаля. Пользуемся со всем комфортом мобильной версией Вики.

Update 3. Правда о "независимости" ВикиПедии:

http://www.newsland.ru/news/detail/id/805403/
Трейдер
Ruiner,

Задам вопрос. Хотя думаю то четкого ответа не получу. Но всеже. Может сподобишся.
Что означает фраза: "материалы, возбуждающие расовую, социальную, национальную или религиозную рознь;"
Меня интерсует слово "социальную". Т.е. если кто то говорит, что те кто живет на Рублевке козлы, воры и сволочи, то это айя яй? Не хорошо и противозаконно? Мол нельзя наших алигархов и взяточников чинуш ругать?
Юзер
Цитата(Ruiner @ 11.7.2012, 1:03) *
Ну ты почитай поправки, там уйма вопросов возникает. Делать какие-то выводы, а особенно такие, про провайдеров и интернет в целом - рано и недальновидно...
Если и будут пытаться что - то делать , то по той же технологии , какой горбачёвцы боролись с алкоголем ( в некоторых регионах обсуждали всерьёз , можно ли продавать кефир без талонов). Народ у нас тренированный : взгляни на сегодняшние алкоприлавки. С пропагандой можно пока эффективно бороться только контрпропагандой . Запретительство только подогреет интерес. Так что долго думать о том , чем все эти потуги закончатся , не приходится. Технологически же без "глушилок " сеть , работающую через спутники мимо российских серверов не заткнуть. Российская клиентура начнёт кормить тех иностранных провайдеров, которым плевать на запреты российских властей.
Ruiner
Торонага, вот видишь, у тебя полно вопросов, как и у меня. Так что кричать о цензуре - рановато, мало данных.

Цитата(Трейдер @ 11.7.2012, 1:22) *
Ruiner,
Задам вопрос. Хотя думаю то четкого ответа не получу. Но всеже. Может сподобишся.
Что означает фраза: "материалы, возбуждающие расовую, социальную, национальную или религиозную рознь;"
Меня интерсует слово "социальную". Т.е. если кто то говорит, что те кто живет на Рублевке козлы, воры и сволочи, то это айя яй? Не хорошо и противозаконно? Мол нельзя наших алигархов и взяточников чинуш ругать?


Или вот тебе отличный пример: "бомжи грязные твари, их надо мочить" или "все наркоманы - пидорасы, их место на виселице". Или вот еще - "все юристы - сраные тупые ублюдки, через одного расстрелять".

Как тебе такое? Социальная рознь как она есть biggrin.gif А что, юрист не человек? Или наркоман?
Трейдер
Нормально к стати. Мало того, приведенные тобой "лозунги" ни когда не воплощаются в жизнь. Чето я не помню, шоб хъотя бы одного наркошу вздернули.

И это. Дай хотя бы одну ссылку на сайты пропагандирующие убийстов наркоманов, бичей и юристов.
Мне так.... чисто поржать
Ruiner
То есть, если человек болен наркоманией, то убить его - нормально? Ну круто, что уж тут сказать, я не ожидал такого поворота событий.
Трейдер
А ты слыхал шоб за это убивали? Обычно если где то и убивают, то не по тому что он наркоман, а за то, что он сделал ради дозы.

Вон недавно смотрел как в одной деревни мужики такого завалили. И в колодец спустили. И не по тому, что он наркоша, а по тому что он пенсианеров грабил.
Торонага
Ruiner, ха, то ли еще будет. smile.gif
скоро и "мочи козлов!" запишут в призывы к насильственным. Речь идет, на мой взгляд, о двух вариантах развития сабжа: или очередная показдуха (если статьи УК работают "избирательно", то с фига ли заработает ЭТО?), или намерения серьезны (значит тока "кетай"). Третьего реального пути пока не посматривается при существующем программно-техническом, юридическом, политическом и ментальном состоянии государства и общества.
Трейдер
Цитата(Торонага @ 11.7.2012, 2:42) *
Ruiner, ха, то ли еще будет. smile.gif
скоро и "мочи козлов!" запишут в призывы к насильственным. Речь идет, на мой взгляд, о двух вариантах развития сабжа: или очередная показдуха (если статьи УК работают "избирательно", то с фига ли заработает ЭТО?), или намерения серьезны (значит тока "кетай"). Третьего реального пути пока не посматривается при существующем программно-техническом, юридическом, политическом и ментальном состоянии государства и общества.

Золотые слова. Мне тут один знакомый позавчера рассказал, как его "закрыли" на 7 суток. Взяли без прав, абсолютно трезвого. Попался в первый раз при этом еще не "быковал" с инспекторами.

А под конец "срока" в камеру привели другого типа. Подранного и "отрехтованного". Он в дюпель пьяный, удирал от гаишников. А когда его взяли он еще в драку полез. Срок.... СУТКИ!


Сразу вспоминается присказка про закон и дышло.

Ruiner
Цитата
Мне тут один знакомый позавчера рассказал...


Напомнило историю из жежешечки:

Цитата
Есть еще один знакомый, который люто ненавидит власть и государство, за то, что закрыли его бизнес. Он контейнерами завозил с Китая спецодежду. Наша область имеет определенные таможенные льготы и если этот товар предназначен строго для реализации внутри области, соответственно и растаможка на него меньше, льготы ведь. В области он организовал небольшое производство по пошиву такой же спецодежды, для того, чтобы получить все разрешительные документы для последующий продажи её в большой России, так как товар произведенный в Калининграде, автоматически получает все необходимые документы.

Он завозил товар с Китая, переклеивал этикетки на коробках, докладывал свои "две коробки" в общее количество, якобы что он произведен у нас, и отправлял всё в Москву, короче это голимая контрабанда, так как весь фокус заключался в неуплате таможенных платежей, ведь если эту спецодежду завести официально и "в лоб", для продажи в Москве, то сумма платежей исчисляется сотнями тысяч рублей, а при этой схеме, все деньги оставались в кармане. Когда схема вскрылась, на него возбудили уголовное дело и "благодаря" коррупции и взяткам, он как-то сумел соскочить.

Но эту историю в таких подробностях знают не многие и всем кого он встречает, из непосвященных людей, он рассказывает что у него работали 10 человек, что он исправно платил все налоги и зарплаты, что людей выгнали на улицу и они сейчас умирают с голоду, а его самого чуть не посадили, а за что, он даже толком и не знает.
klofelin
Трейдер, недавно.. мож 1-2 месяца назад (точно не помню) в какой то из соцсетей..вконтакт, кажись, это был - пользователь выложил призывы именно убивать бомжей. ну, типа зачем им жить и т.п. цензура и будет направлена на удаление таких постов.
да и пристальное внимание специально обученных людей за таким содержимым, имхо, обязятельно. А закон этот - как то ведь должна цензура законодательно регулироваться.
Единственно что мне не оч понравилось в списке, перечисленном Ruiner,ом - нельзя выкладывать заведомо ложные обвинения представителям власти. ложные или не ложные - это обычно в суде доказывается, после того, как эти факты станут известны. тоесть можно публиковать компромат на чиновников, ну скажем, ПОСЛЕ суда на них. а если до - могут засудить публикующего. имхо - неправильно это. Кто будет считать ложь это или правда... публикуй и пусть прокуратура проверяет..

недавно только разговаривали с друзьями за цензуру...
есть некоторые вещи, которые должны табуироваться - детская порнография, некрофилия, нацистские лозунги высказывания и т.п.,
опять же - революции недавние координировались через инет. если отойти немного от теории, и к практике вернутся. даже человек, которому не нравится правительство Путина, хочет ли он в России повторение Великой Октябрьской Социалистической Революции????
или более близкого прошлого - талоны на еду, веерное отключение электричества и т.п.
Трейдер
klofelin, Есть некотрая разница между высказываниями пользователей и содержанием того или иного сайта. Не находишь?

И на сколько я понимаю, данный законопроэкт работате в отношении тех или иных ресурсов. А это значит, что под этой "вывеской" можно будет закрыть абсолютно любой ресурс, если на нем частные лица или же "засланные казачки" из органов, будут нести всякую ахенею.
В том числе и наш форум.

Я согласен, такие форумы как "Кавказ" нужно прикрывать. Сто пудов. Но предлагается "крыть по площадям". Т.е. политической верхушки нужен инструмент, для прекрытия именно не угодных, по политическим мотивам сайтов.
klofelin
Трейдер, чтобы прояснить мои слова - если какой то единичный пользователь высказывает мнения свои... ну например - тот же статус в одноклассниках будет "убить всех, у кого мочки ушей больше 1.5 см" (утрирую конечно)- грохнуть статус, а то и пользователя забанить на этом ресурсе. но если, скажем, таких пользователей будет подавляющее большинство - тут пусть ресурс хлопают уже в административном порядке, согласно обсуждаемому закону. это мое личное мнение.
опять же - пример - на майле.ру - есть проект Вопросы и Ответы. есть пользователь KLIN BLINTON публикующий вопросы в стиле "почему государства остальные хорошие, а русские свиньи живут всю жизнь в своем дерьме и не могут сделать ничего больше". с завидной регулярностью он там появляется, вопросы откровенно оскорбительные, и его также регулярно грохают админы сайта. предлагаешь такое тоже оставлять?
Юзер
Цитата(Торонага @ 11.7.2012, 1:42) *
Ruiner, ха, то ли еще будет. smile.gif
скоро и "мочи козлов!" запишут в призывы к насильственным. Речь идет, на мой взгляд, о двух вариантах развития сабжа: или очередная показдуха (если статьи УК работают "избирательно", то с фига ли заработает ЭТО?), или намерения серьезны (значит тока "кетай"). Третьего реального пути пока не посматривается при существующем программно-техническом, юридическом, политическом и ментальном состоянии государства и общества.
Варианты вообще - то есть , если это - многоходовка, а не состряпанная сдуру акция в угоду "хозяину". Например , вбрасывается скандальная затея вроде этой , и пока общество шумит о ней , незаметно протаскиваются менее скандальные поправки , отбирающие у граждан другие права. Синхронно с этой идеей реанимируют уголовную ответственность за клевету ( пока не знаю, чем там закончилось обсуждение) и могут засекретить пока ещё открытые обществу данные (архивов , статистики и т.д.) Если не удастся ввести цензуру в Сети , такой результат общество объявит победой над чиновниками и успокоится, не заметив, что свобода информации уже отменена совокупностью принятых за время скандала других поправок к другим законам. Старый трюк. Возможны и более изящные варианты. О возможностях контрпропаганды они даже задумываться не рискуют ( иллюзий об уважении российских властей теми , кто мог бы ей эффективно заняться, у них уже нет, а своих "единомышленников" они и сами всерьёз не принимают).
Ruiner
Цитата
Например , вбрасывается скандальная затея вроде этой , и пока общество шумит о ней , незаметно протаскиваются менее скандальные поправки , отбирающие у граждан другие права.

А какие права отбирает скандальная поправка? Распространять порнографию и педофилию и экстремизм? Ты всерьез от этого страдать будешь? wink.gif

А какие менее скандальные поправки собираются протащить? Я бы почитал, интересно что кровавый режим мне заготовил?
Ян d'Aкocтa
Ruiner, Сир. 21:11 Пýть гръ́шниковъ углаждéнъ от­ кáменiя, а на посл́ъдокъ егó рóвъ áдовъ.

Сегодня чаще упоминается: "Благими намерениями вымощена дорога в ад."
Юзер
Цитата(Ruiner @ 11.7.2012, 10:00) *
А какие права отбирает скандальная поправка? Распространять порнографию и педофилию и экстремизм? Ты всерьез от этого страдать будешь? wink.gif

...
Почти верю , что у тебя есть точное
юридически корректное исчерпывающее определение понятий "пропаганда порнографии " , "пропаганда педофилии" , "пропаганда экстремизма". Осталось только выяснить у тебя эти формулировки, чтобы у запретителей не было соблазна подсовывать любой ресурс под любое из таких определений на своё усмотрение. Может быть , рассекретишь эти свои дефиниции ?
Mag-i-Rus
Когда нечего возразить, проще всего дать в морду, пытаясь заткнуть оппонента. Собеседника такие аргументы, конечно же, не переубеждают, зато позволяют скрыть собственное интеллектуальное ничтожество. Типа, "не, я не тупой, у меня просто нервы ни к черту".

Соглашусь с Юзером, у нас (как правило) самые "вкусняшки" под шумок протаскивают. А для "более изящных вариантов" нужны мозги и креатив.
motk
Относительно недавно, но оооочень тихо понизили возрастной порог "малолеток"(с 16 до 14 лет если не ошибаюсь).
Ruiner
Цитата(Юзер @ 11.7.2012, 10:30) *
Может быть , рассекретишь эти свои дефиниции ?

Ты на вопросы ответь сперва, а не виляй своими дефинициями wink.gif

Цитата(motk @ 11.7.2012, 11:07) *
Относительно недавно, но оооочень тихо понизили возрастной порог "малолеток"(с 16 до 14 лет если не ошибаюсь).

Порог для чего? Судя по слову "малолеток" - для уголовной ответственности? Если так, то я напомню историю, когда малолетки угоняли автомобили в Магадане, разбивали и бросали их, а милиция отпускала негодяев.. Потому что закон, детей в тюрьму не посадишь. Прям здесь, на форуме это было, и обсуждали здесь же.
klofelin
Mag-i-Rus, а что у нас под шумок протащили? в смысле я не знаю просто, а не пытаюсь подколоть как то.

motk
Ruiner, нет, как раз таки на оборот если жертве изнасилования (или другое) до 14лет, одна статья. если старше другая, мягче.
motk
klofelin, не только протаскивают но и затягивают. как закон о педофилах.
Торонага
после педофилии какой новомодное преступление ожидается, кто в курсе?

сочинили вам жупел тоже. laugh.gif
dissector
Цитата(Торонага @ 11.7.2012, 12:13) *
после педофилии какой новомодное преступление ожидается, кто в курсе?


некрокопрофагия. причем примут с 10 раза так как некоторые думстеры были замеченны в .......
Трейдер
klofelin,

Вот в этом то вся и фича! Тот же Мэйл грохает этого Клинта. Но по твоим словам, надо грохнуть сам Мэйл. Так?
Т.е. если Власти не в угоду тот или иной ресурс, достаточно будет зарегится там всем "отделом", человек так в 20 -30 и регулярно в коментах и сообщениях писать всякую "запрещенную хрень". А потом через месяц, с рожей полного "праведного" гнева, заявить что ресурс закрыт.

http://lopata.in.ua/interesnoe/vse-pro-vse...birzhevoi-lider

Вот почитайте. Вот к этому идем.
Ruiner
Да никуда мы не идем, у страха глаза велики.

А пример из Узбекистана неинтересный, давай сразу Северную Корею вспомним! Точно говорю, через год как там будет. И железный занавес.
Трейдер
Торонага,
Опять согласен. Во круг педофелии столько вою стоит, такое ощущение, что в каждом подъезде по педофилу живут и только думаю, как из соседней школы первоклашек заманить. И еще это пустобрехательство... "пропоганда педофелии". У нас видать на каждом углу банеры стоят с призывами трахать детишек. Такой бред.

Ex3me
Трейдер, в Магадане, может, и не стоят баннеры, а в москоу - на каждом углу реклама брендов одежды с 12-16 летними нимфетками в соотвествующих нарядах и позах...
Трейдер
Цитата(Ruiner @ 11.7.2012, 15:29) *
Да никуда мы не идем, у страха глаза велики.

Ага. Переворот в 17-ом и и чудные времена "37-го" начинались именно такой фразой.




Цитата(Ex3me @ 11.7.2012, 15:49) *
Трейдер, в Магадане, может, и не стоят баннеры, а в москоу - на каждом углу реклама брендов одежды с 12-16 летними нимфетками в соотвествующих нарядах и позах...


И че? Только не говори, что это пропоганда педофелии. Вот это уж точно надуманность. Если у мужика в голове дерьмо, то и в бутылке кефира он найдет "свое".


Вот скажи мне. Как ты думаешь, педофелия была всегда или это что то новое?
dissector
Цитата(Ex3me @ 11.7.2012, 14:49) *
Трейдер, в Магадане, может, и не стоят баннеры, а в москоу - на каждом углу реклама брендов одежды с 12-16 летними нимфетками в соотвествующих нарядах и позах...



СНОСЯТ ! причем не только там-есть данные по рязане воркуте новосибу и еще 10-12 городам. причем так увлеклись....... smile.gif
Ex3me
Трейдер, конечно, была всегда, как и гомосексуализм, зоофилия, инцест и прочие вещи, которые, с развитием общества стали девиантными...
Трейдер
Хотя у нас тоже есть в городе рекламный щит с ребенком в "главной роли". Но если у вас это изображение вызывает сексуальный экстаз..... то я.... в шоке.
dissector
Цитата(Трейдер @ 11.7.2012, 14:53) *
1 И че? Только не говори, что это пропоганда педофелии. Вот это уж точно надуманность. Если у мужика в голове дерьмо, то и в бутылке кефира он найдет "свое".


2 Вот скажи мне. Как ты думаешь, педофелия была всегда или это что то новое?

1 если у мужика в голове .... то это как раз из-за девок голых на обложках.
2 в японии и сейчас все норм. а в ОАЭ - тем более. Только для России это почти как для ОАЭ
Трейдер
Цитата(Ex3me @ 11.7.2012, 15:55) *
Трейдер, конечно, была всегда, как и гомосексуализм, зоофилия, инцест и прочие вещи, которые, с развитием общества стали девиантными...

Вот именно! Педофелия существует столько же сколько и человечество. Мало того. В "начале времен" она была нормой. Хотя бы по тому, что продолжительность человеческой жизни была не больше 30 лет.

Т.е. более 55 000 лет существует она. А тут, Едросия решило одним махом все закончить. Дурдом. Точнее не дурдом, а красивая отмаза для других делишек.




dissector,

Покажи мне хотя бы один журнал, с голым ребенком на обложке.
Ex3me
Трейдер, то есть, по твоему, проблемы нет? И, я так понимаю, ты за пропаганду педофилии, марша гомосеков и т.п?
Ruiner
Цитата(Трейдер @ 11.7.2012, 14:49) *
Ага. Переворот в 17-ом и и чудные времена "37-го" начинались именно такой фразой.

Сам слышал? biggrin.gif

То, что делает сейчас правительство - это ужесточает законодательство для более успешной работы на информационном поле. Очевидно, что инфовойну, которую ведут другие государства против России, больше нельзя игнорировать. Должны быть инструменты эффективного сдерживания всяких Навальных и прочих товарищей, которые мать родную за гранты сдадут.

Самый яркий пример последней недели - это ситуация в Крымске. Такого количества дезы, вранья и манипуляций в одном месте увидеть дорогого стоит.

Ситуация в википедии против "цензуры" вообще запредельно идиотская, читаем.

Цитата
Кстати на странице голосования по этой "забастовке" вот такое встретил:

Оспаривание итога

Данный опрос прошел с чудовищными нарушениями правил, традиций и принципов проведения опроса в русском разделе Википедии. В частности:
1. опрос должен проводится не менее недели
2. начало обсуждения должно произойти не ранее чем, через сутки после создания страницы опроса
3. после окончания опроса должен быть подведен предварительный итог и дано время (около недели) на его обсуждение
4. итог опроса должен содержать анализ высказанных аргументов, а не простой подсчет голосов

Ничего этого соблюдено не было. Кроме того организаторы провокативно сформулировали заголовок опроса в паникёрском стиле, обозвав рассматриваемый законопроект как однозначное введение в рунете цензуры. Разумеется при таких паникёрских формулировках большое количество участников пойдет голосовать за проведение акции с лозунгом "Мы против цензуры" даже не попытавшись проанализировать против чего они выступают. И еще немаловажно, что сверхсрочное проведение опроса было продиктовано тем, что якобы уже 10 июля закон будет принят во втором и третьем чтении. Чего не соответствует действительности, т.к. рассмотрение во втором чтении будет 11 июля[2] Опрос был проведен в ужасно рекордные сроки, за 4.5 часа, с 19:00 до 23:30 по Москве. На самом деле это был не опрос, а голосование.

Вывод: итог это голосования опроса необходимо срочно отменить. --Sasha Krotov 22:57, 9 июля 2012 (UTC)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%B5%D1%82%D0%B5
Трейдер
Цитата(Ex3me @ 11.7.2012, 16:09) *
Трейдер, то есть, по твоему, проблемы нет? И, я так понимаю, ты за пропаганду педофилии, марша гомосеков и т.п?


Вот именно. Ты так думаешь. Точнее додумываешь мои слова в угоду своим измышлениям.


А проблемы и в правда нету. Ибо вся это муть поднята только лишь для того, чтоб прикрыть попытку окончательно "заткнуть рты" тем, кого власть Едросии и Пути не устраивает.

В начале мы принимаем закон об "народных гуляниях". Теперь о "цензуре в сети".

Что на очереди?

Ruiner
Цитата(Трейдер @ 11.7.2012, 15:02) *
А тут, Едросия решило одним махом все закончить. Дурдом. Точнее не дурдом, а красивая отмаза для других делишек.

Для каких? Ты про борьбу с экстремизмом, расовой враждой, терроризмом? Нет? Ах, они покусились на святое - на википедию? Ну да, грязыне делишки ЕР, какой-то мастер-план по угнетению человечества, натурально!
Трейдер
Цитата(Ruiner @ 11.7.2012, 16:13) *
Сам слышал? biggrin.gif


Иногда стоит оторваться от едросенксих сайтов и почитать историю России. Про историю первых Дум в начла прошлого века, в частности.

Хотя о чем это я? Россгостат рулит.


Ex3me
Трейдер, я поступил с твоими рассуждениями ровно так же, как ты с моими и чужими, какие проблемы? в этой теме так принято...
Трейдер
Цитата(Ruiner @ 11.7.2012, 16:23) *
Для каких? Ты про борьбу с экстремизмом, расовой враждой, терроризмом? Нет? Ах, они покусились на святое - на википедию? Ну да, грязыне делишки ЕР, какой-то мастер-план по угнетению человечества, натурально!


Ой. Да ладно задом по стеклу елозить. Все ты понимаешь о чем я. И не надо прекрываться красивыми лозунгами. Маломальски с мозгами человеку видно, что делается все это для того, чтоб любую критику зарвавшихся чинушь и заваравшихся дотупетов от ЕР поставить "вне закона".


Тот кто умее читать уже и так все понял. Из твоей же цитаты в частности. Запретить критику по социальной составляющей, и запретить попытки вытащить на "свет божий" воров из адменистраций регионов. Все.

Остальное это шелуха. Хотя и на это у тебя найдется пару слов " с душком".

Хотя ладно. Я чуток понимаю в Психологии. Пущай твое слово будет последним. Ты без этого не смогешь.
Ruiner
Цитата
Все ты понимаешь о чем я.

Цитата
Маломальски с мозгами человеку видно

Цитата
Тот кто умее читать уже и так все понял.


Я все понял, аргументы кончились. Ладно, завязываем smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.