Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обзор СМИ, и адекватное обсуждение
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59
Ыршлщ
http://top.rbc.ru/society/18/06/2014/931141.shtml

Российские войска вернулись в соседние с Украиной области

Минобороны России передумало отводить войска от границы с Украиной, армейская группировка в Ростовской и Белгородской областях вновь усиливается. В то же время, несмотря на анонсированное президентом Петром Порошенко одностороннее прекращение боевых действий на востоке страны, количество украинской военной техники в районе столкновений с ополченцами будет увеличено.

Переброска на учения

О переброске войск поближе к границам рассказали РБК два источника в Минобороны. "Ситуация накалилась: нападения на посольства России в украинских городах, невыполнение обещания президента Порошенко о прекращении огня, провокации со стороны украинских военных на границе — все это вынудило пересмотреть решение о возврате частей к местам постоянной дислокации", — сказал собеседник в Генштабе. Точное число российских военных источники не назвали, отметив лишь, что речь идет о нескольких тысячах "штыков".

Усиление войсковой группировки возле украинской границы в среду на закрытом заседании Госдумы признал и министр обороны Сергей Шойгу, рассказал РБК депутат, присутствовавший на закрытой части пленарного заседания. По словам собеседника, переброску войск министр объяснил учениями, которые стали проходить интенсивнее в связи с активизацией в регионе натовских сил. На вопрос депутатов о возможности введения бесполетной зоны над юго-востоком Украины Шойгу ответил, что технически это возможно, но, по его словам, "политически, сами понимаете, нет". Председатель думского комитета по обороне Владимир Комоедов в разговоре с РБК также выразил сомнение, что регулярная российская армия войдет на территорию Украины.

Военные сейчас рассматривают план по созданию в Донецкой и Луганской областях санитарных кордонов, или, как их еще называют, линий разграничения, сказал РБК служивший в центральном аппарате Минобороны полковник запаса Анатолий Дергилев со ссылкой на свои источники. По его словам, "суть плана не во вступлении в прямое вооруженное противостояние с украинской армией, а в обеспечении безопасности мирного населения путем постановки ультиматума противной стороне о неприменении оружия". О готовности после получения приказа обеспечить в течение суток подобные коридоры на Донбассе, по словам полковника Дергилева, говорили на днях на одном из совещаний руководители Минобороны.

Танки в городе

Житель шахтерского городка Гуково в Ростовской области, находящегося в 10 км от украинской границы, рассказал РБК, что за последние три дня войск в городе стало в два-три раза больше. "Раньше на улицах можно было встретить не более 20 боевых машин, сейчас их число приближается к 50, повсюду можно встретить солдат", — отметил он.

В интернете в последние дни выложено несколько видеосвидетельств передвижения военных колонн в сторону российско-украинской границы. Около 50 КАМАЗов, груженных БМП-3 и бронетранспортерами, замечены во вторник в городке Новошахтинск Ростовской области. Порядка 200 армейских грузовиков с кузовами из тентов, бронеавтомобили "Тигр", бензозаправщики и военно-медицинские автомобили засняты в среду на границе Воронежской области с Ростовской. На черных военных номерах автомобилей указан 76-й регион, что свидетельствует о принадлежности техники к бывшему Уральскому военному округу, с 2012г. вошедшему в Центральный военный округ.

Один из офицеров, служащих в Екатеринбурге, рассказал РБК, что примерно половина всех военнослужащих из их города уже несколько месяцев как переброшены на границу с Украиной, и после приказа об отводе войск от границы они на Урал не возвращались. По его словам, речь идет о 2-3 тыс. военнослужащих. Источник РБК в 76-й Псковской воздушно-десантной дивизии рассказал, что почти в полном составе авиацией переброшен в приграничные районы личный состав Второй отдельной бригады спецназа ГРУ, дислоцирующейся в поселке Промежицы на окраине Пскова. Это еще около 1,5 тыс. военнослужащих.

Ответ Украины

Активность российских военных не осталась без внимания украинских властей. "В приграничные с Украиной районы выдвинуты четыре батальонные тактические группы: две — от 7-й и 76-й воздушных дивизий и две — от 56-й штурмовой десантной бригады и 19-й отдельной мотострелковой бригады", — цитирует РБК-Украина представителя Совета по национальной безопасности и обороне Владимира Чепового.

Украинский президент Петр Порошенко вчера в очередной раз анонсировал прекращение боевых действий на востоке страны, заявив о его одностороннем порядке. Всего, по словам украинского лидера, мирный план предусматривает 14 политических шагов, которые будут обнародованы в ближайшие дни.

Однако, по словам Чепового, группировка украинских войск на востоке страны будет усилена: вооруженные силы проведут сравнительные испытания двух бронетранспортеров — Е3Е1 и "4Е Буцефал" с целью выбрать наилучший для применения в зоне "антитеррористической операции", после чего, по словам чиновника, на харьковском заводе будет закуплено около 1 тыс. единиц техники.
Ruiner
Цитата
"Россия не помогает Юго-Востоку. Путин «сдал» Юго-Восток." - столь странный вывод делается на основе того, что украинская армия и спешно созданные карательные батальоны национальной гвардии ведут наступление на Новороссию, заявившую о своем нежелании жить под властью тех, кто осуществил государственный переворот в Киеве. Они бомбят, обстреливают из орудий и минометов различные населенные пункты. Но взять их не могут уже больше … А сколько времени подчиняющиеся Киеву силовики не могут взять Славянск?

Действительно, сколько? Вот 16 апреля 2014 года. Помните, ополченцы захватили несколько боевых машин десанта и привезли их в город.

А ведь это не самое начало мужественного сопротивления этого города. Но с этого момента уже прошло два месяца. Грубо говоря – вооруженная современной техникой сила уже более двух месяцев штурмует населенный пункт, в котором сидит группа ополченцев-смельчаков. В окружении, без внешней помощи? А откуда у ополченцев оружие? Откуда у них боеприпасы НА ДВА МЕСЯЦА БОЕВ? В Брестской крепости быстро кончились патроны, за считанные дни. В Славянске за два месяца не кончаются. Чудеса да и только.


Там дальше много понятных вещей, а вывод очень простой:

Цитата
1. Сегодня мы видим новую волну информационной войны против России и лично президента Путина.

2. Поскольку лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе и путал уже не раз в других вопросах (Сирия, Иран), то его компрометация и отстранение от власти является самой насущной задачей для врагов нашей страны.
Для атаки на Путина годится любой повод. Повторяю – любой. Главное, чтобы было НЕДОВОЛЬСТВО, которое можно разжигать. Не ввел войска – сдал. Ввел – тянул с вводом и теперь виноват в жертвах, которых бы не было, если бы сразу ввел войска. Ввел сразу – впутал страну в авантюру, не использовал дипломатию – не имеет морального права более оставаться у власти. Когда целью является атака – ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер.

3. «Сдача» Юго-Востока — один из удобных поводов для начала этой атаки. Теперь на ее острие будут идти не либералы и Пятая колонна (как раньше), а патриоты и националисты. Но смысла и возможного разрушительного результата для страны это не меняет.


Больше тут: http://nstarikov.ru/blog/41296

Магирус, привет! Повторюсь, что ты, по недомыслию своему, не на ту мельницу воду льешь, когда постишь панические статьи про то, как Путин Новороссию сдал. Повторюсь, что этого делать не надо.

Цитата
И сегодняшний пример Украины, и наша история ХХ века говорит нам, что любое уничтожение страны всегда начинается с уничтожения власти. А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения.

Не нужно помогать врагам России.
dissector
на границе тучи ходят хмуро.

Россия перебрасывает к украинской границе — четыре батальонные тактические группы двух десантно-штурмовых дивизий (7-я гвардейская десантно-штурмовая (горная) дивизия (Новороссийск) и 76-я гвардейская Черниговская Краснознамённая десантно-штурмовая дивизия (Псков)), 56-ю гвардейскую отдельную десантно-штурмовую бригаду (Камышин) и 19-ю Воронежско-Шумленскую Краснознамённую орденов Суворова II степени и Трудового Красного Знамени отдельную мотострелковую бригаду (19омсбр).

В сторону границы из Центрального и Южного военных округов продолжают двигаться «КамАЗы», БМП-3 и бронетранспортеры, армейские грузовики с кузовами из тентов, бронеавтомобили «Тигр», бензозаправщики, военно-медицинские автомобили.

Истребители и ударные вертолеты ВВС России начали патрулирование российско-украинской границы. Кроме того, военные корабли Черноморского Флота России начинают патрулирование морской российско-украинской границы и нейтральных вод Азовского моря в 12 милях (22,2 километрах) от украинского берега.

Количество перебрасываемых войск будет увеличено. Переброска производится для обеспечения безопасности границы по нескольким причинам.

Во-первых, в связи с неоднократными нарушениями Государственной Российской Федерации со стороны украинских военных формирований.

Во-вторых, в связи с тем, что Украина вознамерилась в одностороннем порядке начать демаркацию границы с Россией (проведение линии государственной границы на местности с обозначением ее пограничными знаками) и строительство на границе защитных сооружений. Если это делается в одностороннем порядке, от фашистской Украины следует ожидать захвата части российской территории.

В-третьих, совет национальной безопасности Украины (СНБУ), грубо поправ Конвенцию об открытом море от 1958 года и Конвенциею ООН по морскому праву от 1982 года, запретил заход российских кораблей в следующие российские порты Азовского моря:
1. Международный грузовой порт Ейск Краснодарского края,
2. «Кавказ» на косе Чушка в Темрюкском районе Краснодарского края,
3. Керчь в Крымском федеральном округе России,
4. «Крым» в пос. Жуковка Крымского федерального округа России,
5. Азов — порт в Ростовской области — один из старейших портов на Юге России,
6. Таганрогский морской торговый порт в Ростовской области.
7. Темрюк в Краснодарском крае.


Танки в городе
Житель шахтерского городка Гуково в Ростовской области, находящегося в 10 км от украинской границы, рассказал РБК, что за последние три дня войск в городе стало в два-три раза больше. "Раньше на улицах можно было встретить не более 20 боевых машин, сейчас их число приближается к 50, повсюду можно встретить солдат", — отметил он.


В интернете в последние дни выложено несколько видеосвидетельств передвижения военных колонн в сторону российско-украинской границы. Около 50 КАМАЗов, груженных БМП-3 и бронетранспортерами, замечены во вторник в городке Новошахтинск Ростовской области. Порядка 200 армейских грузовиков с кузовами из тентов, бронеавтомобили "Тигр", бензозаправщики и военно-медицинские автомобили засняты в среду на границе Воронежской области с Ростовской. На черных военных номерах автомобилей указан 76-й регион, что свидетельствует о принадлежности техники к бывшему Уральскому военному округу, с 2012г. вошедшему в Центральный военный округ.


Один из офицеров, служащих в Екатеринбурге, рассказал РБК, что примерно половина всех военнослужащих из их города уже несколько месяцев как переброшены на границу с Украиной, и после приказа об отводе войск от границы они на Урал не возвращались. По его словам, речь идет о 2-3 тыс. военнослужащих. Источник РБК в 76-й Псковской воздушно-десантной дивизии рассказал, что почти в полном составе авиацией переброшен в приграничные районы личный состав Второй отдельной бригады спецназа ГРУ, дислоцирующейся в поселке Промежицы на окраине Пскова. Это еще около 1,5 тыс. военнослужащих.

полностью: http://top.rbc.ru/society/18/06/2014/931141.shtmltop.rbc.ru/society/18/06/2014/931141.shtml
Ыршлщ
Цитата(Ыршлщ @ 19.6.2014, 20:15) *



Цитата(dissector @ 20.6.2014, 13:53) *


smile.gif five.gif




Ростовская область, 17 июня – АиФ-Ростов. Жители Ростовской области выложили на YouTube видеоролики, на которых многочисленные колонны военной техники движутся в сторону Таганрога. Как сообщает Таганрогское агентство новостей, 15 июня в сети появился ролик с видеорегистратора, где колонны тягачей везут БМД-3. Они движутся по улицам Новошахтинска. Также эшелоны бронетехники появились в районе Гуково, Миллерово, российского Донецка.

https://www.youtube.com/watch?v=IRMzJ8IqRGs


Нажмите для просмотра прикрепленного файла




P.S.


http://www.stihi.ru/2012/02/28/10509


Звери в панике ищут пристанища
От опасности страшной всем миром.
Им грозит таракан, тараканище –
Залихватский шутник и задира.

А мой слушатель сдавленным шёпотом:
– Ну, зачем же они с ним так строго?
Он хвалился, кричал и притоптывал,
Но не ел никого и не трогал.

Вдруг на книгу солёные капельки:
– Клюнуть слабого – это не смелость.
Таракан для воробушка маленький,
С ним нельзя было этого делать.

Так, привычно читая Чуковского,
И смакуя его небылицы,
Открываешь, что граждане взрослые
У детей своих могут учиться.

Марина Вечер
Ыршлщ
http://lenta.ru/articles/2014/06/18/africawar/

12:18, 19 июня 2014

Африканская война Украины
Деградация военной машины Украины умножает жестокость войны

Гражданская война, охватившая восток Украины, уносит все больше жизней, при этом подчиняющиеся Киеву вооруженные формирования пока не смогли добиться какого-либо внятного результата. Провозглашавшаяся как операция с целью «защиты людей от агрессии», украинская кампания своей растущей жестокостью все больше напоминает войны в Африке.

Цена деградации

То, что операция, начатая Киевом против подразделений ополчения, возникших в Донецкой и Луганской областях, столкнется с серьезными проблемами, стало очевидно еще в апреле. Древний принцип стратегии, показывающий, что для победы необходимо знать и себя, и противника, был нарушен практически сразу. 13 апреля 2014 года исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов предъявил ополчению ультиматум, потребовав освободить захваченные административные здания в течение суток. Ультиматум был отвергнут. На следующий день Александр Турчинов объявил о начале антитеррористической операции.

16 апреля 2014 года украинское командование попыталось отбить у ополченцев Славянск, но попытка просто «заехать в город» на броне и поменять флаги над административными зданиями обратно на украинские закончилась тем, что на сторону ополчения перешли шесть боевых машин десанта вместе с экипажами.

Этот инцидент продемонстрировал два важных обстоятельства. Во-первых, выяснилось, что руководство антитеррористической операции не владеет информацией, против кого предстоит действовать войскам: поддержка ополчения со стороны местных жителей, встававших «живыми цепями» на пути бронетехники, оказалась неприятной неожиданностью.

Во-вторых, недоучтены оказались и настроения военных. Регулярные воинские части испытывали явный недостаток мотивации, особенно учитывая весьма высокий процент выходцев с востока Украины в рядах вооруженных сил этой страны. Впрочем, сказать, что украинские власти полностью игнорировали проблему низкой мотивации военных, нельзя. Еще в марте 2014 года на фоне растущих пророссийских протестов на востоке Украины началось формирование лояльных Киеву добровольческих подразделений: частей Национальной гвардии Украины и территориальных батальонов — «Азов», «Донбасс», «Днепр».

Создание этих формирований и ввод их в действие наравне с регулярными вооруженными силами обозначили главную тенденцию развития событий на востоке, которой больше всего подходит определение «Африканизация конфликта».

Основными чертами этой тенденции, роднящими события на Украине с многочисленными войнами Черного континента, являются следующие. Во-первых, недостаточная лояльность вооруженных сил и их низкая мотивация в гражданской войне значительно снижает эффективность военной машины. Не меньшее влияние на эффективность армии оказала и катастрофическая деградация Вооруженных сил Украины за прошедшие два десятилетия, при этом резкое сокращение военных расходов было лишь одним из определяющих факторов.

Ключевым фактором деградации стало вымывание из командной структуры ВС советских кадров с обширной теоретической подготовкой и богатым практическим опытом — от учений советских времен и военного советничества в горячих точках до Афганистана. Эти кадры по преимуществу заменялись новыми, отобранными главным образом по идеологическим установкам, что привело наверх людей, основным достоинством которых была демонстративная поддержка «незалежности» Украины.

Такой подход обернулся потерей способности армии управляться со сложным оборудованием и структурами. Попадание баллистической ракеты в жилой дом, уничтожение пассажирского самолета Ту-154 зенитной ракетой комплекса С-200, катастрофа на авиашоу в Скнилове и ряд других инцидентов, сопровождавших этот процесс, привели к тому, что более или менее серьезная боевая подготовка в ВС Украины была практически свернута даже на фоне крайне низкой активности Вооруженных сил России в тот же период.

В итоге к 2014 году Украина подошла, имея классическую африканскую армию относительно крупной численности при малом военном бюджете, «размазанном» тонким слоем по небоеспособным частям. При 170-тысячной численности и военном бюджете чуть более двух миллиардов долларов в год, Вооруженные силы Украины можно сравнить, условно, с вооруженными силами Нигерии, при этом 3,7-миллиардный военный бюджет в данной стране приходится на несколько меньшую численность ВС — 130 тысяч человек.


Несколько обманчивое впечатление о боевых возможностях ВС Украины внушала списочная численность боевой техники, однако когда дело дошло до ее практического применения, то к реальному использованию оказалось готово относительно небольшое число машин, соответствующее уровню военных расходов. Так, из более чем тысячи танков и 2500 боевых бронированных машин других классов сосредоточить для проведения операции удалось около 150 танков и чуть более 200 боевых машин пехоты, десанта и бронетранспортеров, то есть около 10 процентов парка, притом что на восток Украины было стянуто почти 40 процентов сухопутных войск страны: около 15 тысяч человек из 41 тысячи военнослужащих этого вида вооруженных сил. Основным ударным средством армии в ходе антитеррористической операции стала артиллерия, интенсивность применения которой постоянно возрастала: если на первом этапе АТО украинские силовики не рисковали применять артсистемы мощнее, нежели 120-мм минометы, то с конца мая начался переход ко все более тяжелым артсистемам, включая дельнобойные 152-мм пушки «Гиацинт», 240-мм минометы «Тюльпан» и реактивные системы залпового огня.

Применение авиации также оказалось куда менее эффективным, чем предполагалось изначально, при этом потери оказались намного выше ожидаемых, достигая, по относительно умеренным оценкам, примерно 15 сбитых вертолетов и 6-7 самолетов, без учета поврежденных машин. Количество жертв среди наземных сил оценить весьма сложно, но оно явно больше официально заявленных на 18 июня 147 военнослужащих. С учетом потерь, понесенных боевиками Национальной гвардии и добровольческих формирований, эта цифра может превышать, по достаточно умеренным оценкам, 1000 человек.

Низкая эффективность сложных боевых систем, вызванная дефицитом квалифицированных кадров, плохим техническим состоянием и недостаточной мотивацией личного состава, окончательно определила облик конфликта: участие армии главным образом сводится к артиллерийским обстрелам городских кварталов и укрепленных районов, а основная нагрузка в «контактных» боях ложится на отдельные мотивированные армейские подразделения и «идейные» добровольческие формирования. При этом ни те, ни другие не обладают боевой подготовкой, достаточной для эффективных операций против подразделений ополченцев, ядро которых, если продолжать аналогии, примерно соответствует подразделениям «европейских наемников» в Африке, по результатам боев демонстрируя явно более высокую подготовку, чем ВС Украины и добровольческие батальоны.

Бессмысленные жертвы

На сегодняшний день ситуация в зоне боевых действий пришла в неустойчивое равновесие. Добиться убедительного результата украинские подразделения смогли лишь в Мариуполе, отрезанном от основных сил донецкого и луганского ополчения, при этом основные боевые задачи выполнял добровольческий батальон МВД Украины «Азов», который действовал при поддержке подразделений вооруженных сил. В центре событий, от российской границы до Славянска и Краматорска, и от Донецка до Северодонецка, любое продвижение лояльных Киеву частей сопряжено с большим риском и, как правило, оплачивается большими потерями. Они усиливаются в результате крайне слабой, опять же, нехарактерной для европейских армий, координации действий в рамках АТО. Так, 17 июня, начав несогласованное с командованием наступление, в засаду в Луганске попал добровольческий батальон «Айдар», потери которого, по разным оценкам, составляют несколько десятков человек при общей численности чуть более 100.

Подобные провалы встречаются, впрочем, и в действиях ополченцев: так, батальон «Восток» понес серьезные потери в боях 29 мая за донецкий аэропорт и 5 июня — за пограничный пропускной пункт «Мариновка», при этом основная причина неудач та же, что и у противоположной стороны: недостаточно тщательная подготовка к операции в связи с недооценкой противника. Однако в целом руководство ополчения ДНР и ЛНР на сегодня справляется со своими задачами куда эффективнее, чем украинское командование, особенно с учетом разницы в силах.


В этих условиях украинское руководство выбрало, возможно, наиболее проигрышную стратегию — компенсируя нехватку компетенции массированным применением артиллерии, особенно по Славянску и Краматорску. Главным следствием этой стратегии становится радикализация конфликта с увеличением численности сторонников ополчения среди тех, кто еще вчера занимал нейтральную позицию. Масла в огонь подливают и действия украинских добровольческих батальонов при зачистках населенных пунктов, скорее умножающие число сторонников отделения восточных областей от Украины, чем наоборот.

Значительные потери украинской армии и добровольческих формирований в боях создают дополнительные проблемы с мотивацией, усугубляемые натянутыми отношениями между различными украинскими подразделениями, при этом для поддержания дисциплины нередко используются такие меры устрашения, как расстрел, что в современных условиях характерно главным образом для стран третьего мира. При данных обстоятельствах украинские войска сегодня должны решать две задачи: во-первых, отсечь основные силы ополчения от границы с Россией, через которую ЛНР и ДНР получают определенную, хоть и весьма ограниченную помощь, во-вторых, зачистить занятые ими города.

Выполнение обеих целей в текущих условиях вызывает большие сомнения. В первом случае, продвигаясь вдоль российской границы с севера и с юга, украинские военные подставляют под удар свои линии коммуникаций. При этом задействованных сил явно не хватает, чтобы защитить все ключевые пункты, которые уже подвергаются периодическим атакам ополчения. Еще большие проблемы сулит потенциальный штурм занятых ополченцами городов, где украинская армия уже постаралась сделать все, чтобы максимально настроить против себя мирное население постоянными обстрелами и периодическими авиационными ударами. Учитывая характеристики донбасской агломерации, данная задача оказывается на порядок более сложной, чем штурм Грозного в конце 1994 года, при этом силы, которые способна выставить Украина для решения этой задачи, заведомо слабее, чем задействованные тогда российской армией, и намного менее управляемы. Необходимо учитывать и финансовый фактор: стоимость операции оценивается примерно в три миллиона долларов в сутки только бюджетных расходов, без учета средств, которые расходуются гражданами Украины и бизнес-структурами на поддержку добровольческих формирований.

При данных обстоятельствах украинская «антитеррористическая операция» либо выльется в массовые столкновения с многотысячными жертвами среди мирного населения (они уже сегодня исчисляются сотнями человек, притом что бои в городской черте по факту еще и не начинались), с непредсказуемыми политическими последствиями, либо окончательно «африканизируется», обратившись в вялотекущий конфликт в мятежной провинции, на территории которой будет практически прекращена всякая нормальная хозяйственная деятельность, и все это — за собственный счет. Оба варианта в сочетании с растущей финансовой нагрузкой способны похоронить новое украинское государство куда надежнее, чем гипотетическое военное вмешательство России, уже успевшее стать общеукраинским пугалом.

Илья Крамник


http://lenta.ru/news/2014/06/20/tanks1/


14:10, 20 июня 2014

В ополчении сообщили о формировании танковой дивизии



В самопровозглашенной Донецкой народной республике идет набор добровольцев в танковую дивизию. Такая информация размещена на странице Объединенной армии юго-востока (формирования, подчиненного лидеру Луганской республики Валерию Болотову) со ссылкой на источники в руководстве ДНР.

По сведениям источников, в распоряжении ДНР оказались около 250 танков, в основном — Т-64. «В данный момент идет спешный набор и укомплектование экипажей первых танковых батальонов», — говорится в сообщении.

Ранее о том, что в распоряжении ополченцев имеется большое число танков, сообщил донецкий «народный губернатор» Павел Губарев. Откуда была получена бронетехника, он не уточнил.

Украинские СМИ утверждают, что сторонники ДНР и ЛНР получают оружие и военную технику из России. Между тем в социальных сетях на днях появились неофициальные сведения, что ополченцы захватили ремонтную базу со значительным количеством танков Т-72 «в состоянии сильно б/у».

Председатель Верховного совета ДНР Денис Пушилин, комментируя эту тему, подтвердил, что ополченцы располагают танками из войсковых частей, перешедших на сторону Донецкой республики. На сайте ОАЮВ отмечается также, что сторонники ДНР контролируют Артемовск, где располагается крупная база резерва бронетехники (сама база, правда, находится под контролем украинских военных, местные СМИ сообщали, что ее неоднократно атаковали ополченцы).

Танки применялись, в частности, в боях под Красным Лиманом (Донецкая область) 19 июня. По данным СМИ, у ополченцев их было около полутора десятков. Командир ополчения Игорь Стрелков позднее сообщил, что его бойцы понесли «большие потери в технике».

Утром 20 июня также появилась информация, что в Луганск вошла колонна бронетехники ополченцев. В ее составе, по данным руководителя «Информационного сопротивления» Дмитрия Тымчука, было два танка Т-64 и пять БТР.


http://top.rbc.ru/politics/20/06/2014/931624.shtml


Ополченцы сообщили о захвате танковой базы под Славянском

Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики взяли под свой контроль танковую базу в Артемовске близ Славянска Донецкой области. Об этом РБК сообщил руководитель информационного центра "Юго-Восточный фронт" Константин Кнырик.

"В общей сложности под контроль ополченцев перешло порядка 1 тыс. единиц техники: и танки, и БМП и прочее", - рассказал Кнырик. Подробности операции, при которой база перешла под контроль ополченцев, он не раскрыл.

Кнырик добавил, что примерно 20% техники находится в плохом состоянии. "Но в силах народных умельцев я не сомневаюсь", - заключил он.

Точные цифры захваченной техники представители ДНР приводят в своем Twitter/ "Ночью взята танковая база в Артемовске. В нашем распоряжении: 221 танк, 288 БТРов,12 самоходных артиллерийских установок,183 БМП,12 минометов", - говорится в сообщении.

Тем временем украинские власти сообщают о том, что город Славянск практически блокирован силовиками. Об этом сообщил спикер информационного центра Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Владимир Чеповой.

По его данным, украинские военные освободили от ополченцев поселок Ямполь и Кировск вблизи Красного Лимана Донецкой области. "Взят под контроль мост через реку Северский Донец. Город Славянск практически блокирован украинскими силовиками. В ходе этих боев погибло 12 военных Вооруженных сил Украины и 1 боец Национальной гвардии", - цитирует Чепового "Интерфакс-Украина".

Информацию о том, что город находится в плотном кольце подтверждают и в штабе ополчения, передает "Интерфакс". Город готовится к отражению атаки противника. Отмечалось, что на помощь обороняющим Славянск силам в ближайшее время должно прибыть подкрепление из Луганска.

Мария Бондаренко
Ыршлщ
Под Петербургом нашли наркотик, который в тысячу раз сильнее героина


В Луге (Ленинградская область) задержали мужчину при попытке сбыть крупную партию сильнейшего наркотика - опиоидного анальгетика под названием карфентанил.

50-летнего мужчину задержали еще в понедельник на проспекте Володарского в Луге. У него нашли 40 грамм карфентанила. Эта партия эквивалентна по воздействию 40 килограммам героина.

Против предполагаемого наркоторговца возбуждено уголовное дело по статьям 30 части 3 и 228.1 части 5 Уголовного кодекса РФ (покушению на сбыт наркотиков в особо крупном размере). Подозреваемый заключен под стражу.

В ФСКН напоминают, что карфентанил - производное более известного фентанила. Является одним из самых мощных опиоидов, известных человеку, наиболее мощным из коммерчески производимых и используемых. Воздействие этого опиоида превышает действие героина в более 1 тыс. раз. Потребление этого вещества часто приводит к летальным исходам из-за того, что слишком сложно определить разовую дозу, настолько наркотик силен.

Напомним, в апреле сотрудники местной наркополиции задержали еще более крупную партию карфентанила. Выйти на наркотик им удалось благодаря одной местной жительнице, которая в ходе проверочных мероприятий попала в поле зрения оперативников. При личном досмотре полиция обнаружила у нее около 200 г метадона. Наркотик она хранила в нижнем белье.

Затем полиция обыскала дом, в котором проживала задержанная. Там и был найден 1 кг карфентанила. В отношении задержанной женщины возбуждено дело по ч.2 ст.228 Уголовного кодекса РФ (незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов).

Читать полностью: http://top.rbc.ru/spb_sz/20/06/2014/931471.shtml
Mag-i-Rus
Цитата(Ruiner @ 20.6.2014, 10:44) *
Магирус, привет! Повторюсь, что ты, по недомыслию своему, не на ту мельницу воду льешь, когда постишь панические статьи про то, как Путин Новороссию сдал. Повторюсь, что этого делать не надо.


Здравствуй, Ruiner, здравствуй! Порадовало, что ты уже Старикова читаешь. После сурковских творений, это безусловно, шаг вперёд. Так глядишь, и до серьёзной публицистики доберёшься. Для меня же, что Стариков, что Калашников, что поп Гапон - одного поля ягоды.
Попробую объяснить, где и как тебя наЁ...ют (да и не только тебя, к сожалению angry.gif ).
1. Сперва прокомментирую замечание про Брестскую крепость (очень уж глаз резануло). Во первых, оборона этой крепости стала одним из примеров советского (русского) подвига. И как гласит (даже такой ангажированный источник, как) Википедия, оборона продолжалась до июля 1941 г. А по некоторым данным, стрельба в крепости не прекращалась, аж до начала августа. То есть, говорить о том, что "В Брестской крепости быстро кончились патроны, за считанные дни" не приходится. (В этом месте, один из моих любимых оппонентов, должен бы непременно воскликнуть: "Стариков лжёт! Можно ли доверять выводам автора, который так беззастенчиво передёргивает общеизвестные исторические факты?!". И в данном случае, я бы с ним - моим оппонентом - полностью согласился бы. rolleyes.gif )
А во вторых, сравнение с Брестской крепостью вообще не корректно. Ибо в случае с крепостью, речь идёт об одном, изолированном гарнизоне. Грубо говоря, это одна окруженная войсковая часть. А на территории Юго-Востока, таких (войсковых) частей - десятки, если не более.И в каждой, имелся свой запас оружия и боеприпасов. Можно ещё вспомнить про военные склады, заложенные с советских времён; да массу ментовских (СБУшных) отделений и опорных пунктов (с собственными оружейками)... Неужели ты не видел ни одного репортажа в новостях, об их "разоружении" и "переходе на сторону народа"? Их ведь (эти сюжеты) целыми сутками крутили, по всем каналам (как нашинским, так и вражьим; оценки - "хорошо это или плохо" - правда разнились, но факты передачи оружия, подтверждались всеми сторонами). Так что боеприпасов и стрелкового оружия, там хватит ещё не на один месяц активных стрельб (эксперты говорят, минимум о полу-годе). В чём тут заслуга Путина (или России) - я не вижу. Это "местные запасы", а не "тайная помощь из РФ".

2. Кого-то может смутить "длительность осады ополченцев". Мол, без внешней помощи (подразумевается, из РФ), это было бы невозможно. Однако, попробуем безпристрасно рассмотреть факты. Какой (на сегодня) армией располагает "официальный Киев" (т.н. "хунта")? Некоторые 3,14здаболы пишут о "вооруженной современной техникой силе". А кто-нибудь её видел, эту силу? То, что показывают по ТВ, "вооруженными силами" можно назвать с очень большой натяжкой. А уж "вооруженной современной техникой" - так только с очень большого будуна. У хунты есть (хоть и устаревшие) тяжелая артилерия, авиация и танки, но не они "берут города". Для взятия и удержания того же Славянска, нужна пехота. Много пехоты. А какая она у укров (качество вооружения, воинский дух и т.п.), мы видим в репортажах из Новороссии. В основной своей массе, это плохо организованная, практически не обученная, а зачастую вообще, полуголодная толпа. Что толку от бронетехники (в данном, конкретном случае)? У нас не очень любят вспоминать, чем (не так уж давно) закончился штурм Грозного. А среди хунты есть те, кто воевал в Ичкерии (не на стороне федеральных войск). Они - помнят, а потому не спешат наступать на грабли. Вот и топчутся правосеки с нацгвардейцами вокруг городов.

P.S. ранее Украина располагала профессионально обученными кадрами, для проведения контр-террористических операций. Но никто из хунты не захотел взять на себя ответственность, и поэтому "беркутов" слили, в угоду Майдану. Теоретически, "Беркут" (специально натасканый на ведение боев в городских условиях) смог бы в приемлемые сроки "зачистить" восставших. Но "беркутовцы" были вынуждены скрыться от расправ (в Крым и др. регионы РФ). Сомневаюсь, что они теперь пойдут воевать за "официальный Киев".


3. Чисто теоретически. Нужна ли ополченцам Новороссии внешняя помощь? Ведь укры вооружены устаревшей техникой, да и имеющаяся у хунты армия - никакая? Может, в таком случае, ополченцы сами справятся, своими силами? Нет, не справятся. Потому что у киевской хунты "мобилизационный ресурс" больше, чем у Новороссии. "Бог всегда на стороне больших батальонов." Так было во времена нашествия гуннов, так было во времена Наполеонов и Бисмарков. Черт возьми! даже последняя чеченская, цинично подтвердила - поле боя остаётся за тем, кто выставит больше мяса. Пусть сегодня у хунты необученная толпа вместо армии. Но это БОЛЬШАЯ толпа, вооруженная хоть и старым, но ТЯЖЕЛЫМ оружием. Если всё оставить "как есть", то для предсказания конечных итогов противостояния, не надо быть Вангой.
У ополченцев куча легкого стрелкового оружия, и гора боеприпасов к нему. Не хватает ТЯЖЕЛОГО вооружения. А с одним калашом, в чистом поле против танка (даже устаревшего) много не навоюешь. И в дуэли с Градом - так же. Поэтому бойцы (того же Стрелкова) не могут покинуть укрепления и разогнать укров, окружающих город. Ополченцам только и остаётся, что держать оборону, да изредка (при удобном случае) совершать дерзкие вылазки за укреплённый периметр. На бОльшее, просто нет ресурсов (людских и материальных).
С другой стороны, "правосеки" (назовём их так, для краткости) не могут захватить город. На танке (БМП) не въедешь: из любого окна могут метнуть бутылку имени красного НарКома, и - "бьётся в тесной печурке Лазо..." А необученную пехоту, не имеющую СпецНазовской подготовки, в незнакомом городе просто порвут.
Самое разумное, что может предпринять в этом случае хунта, это обложить кругом город, и методично (улица за улицей, квартал за кварталом) стирать его с лица земли. Что ныне и происходит - планомерно, без лишней суеты, уничтожается городская инфраструктура, жилой фонд и имеющиеся укрепления.

P.P.S. в качестве примера, можно рассматривать и новейшую Российскую историю. Не смотря на бОльшую (нежели хунтовская) боеспособность, наша армия при штурме городов, так же терпела фиаско. Для того, что бы взять Грозный, нам пришлось его прежде полностью разрушить.

4. Вопрос "оказывает ли РФ помощь восставшей Новороссии?" оставлю за рамками (я ранее уже кратко высказывался на эту тему), но если есть желание, можно его обсудить отдельно.

Теперь о выводах Старикова.
1. Не буду спорить с тезисом об информационной волне. Волна объективно есть. Но надо признать, что причиной волны, стал отнюдь не вопрос "оказания помощи Юго-Востоку". Чуть ниже, Стариков сам признаёт: волна возникла бы при любом решения "юго-восточного вопроса". А это говорит о том, что возникновение волны и вопрос о помощи - вещи объективно независимые. Почему в таком случае, Стариков смешивает всё в одну кучу, да ещё и Брестскую крепость приплетает? Ответ заключён в слове из трёх букв. Надавить на эмоции, вызвать из подсознания героический образ, и связать его с ныне царствующим персонажем. Типичный приём НЛП.
Ну и ставить знак равенства между Россией и Путиным - это вообще неприлично. Что, не станет Путина - пропадёт Россия? Бред полнейший; точнее даже не "бред", а "жополизание не прикрытое".

2. Тезис о том, что "лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе" очень спорный, и сам по себе, заслуживает отдельного разговора. Кратко же замечу, что интерес Запада в украинском кризисе, заключался в отрыве Украины от России. Так же, от РФ требовали признать новоукрские власти (хунту), не вмешиваться во внутренние дела Украины, не занимать ультимативную позицию по газовому вопросу. ИМХО Запад преуспел в достижении своих задач. Кому и какие карты спутал "лично Владимир Путин"? Либо Стариков не дружит с головой, либо он (мягко говоря) безсовестный манипулятор.
Кстати, как тебе понравилось: "Когда целью является атака – ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер."? Помнишь, как ты выражал удивление, по поводу отсутствия АРИ-шной критики, после воссоединения с Крымом? Я тебе тогда пытался объяснить, что для АРИ важна не персоналия, а поступки. Но ты так и не понял. Пробую ещё раз, "на пальцах": Путин говорит, что русские "грязные придурки" - Путин сделал плохо, он бяка, заслуживающая наше порицание; Путин заявил о необходимости защиты русских - правильный поступок, можно и похвалить, и поддержать в этом; Путин мнёт сиськи и не защищает русских людей - Путин поступает не правильно, он снова заслуживает порицание. Так понятно? rolleyes.gif Осуждается не персона (завтра это может быть не Путин, а Медведев или ещё какой хмырь), а поступок. А Стариков утверждает: "ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер". Разницу не видешь?

3. Раньше страну разрушали либералы и пятая колонна, теперь вот - националисты и патриоты. (патриоты, разрушающие страну??? wacko.gif ) Саша, не напоминает ли тебе это: "Все вокруг 3,14дорасы, один я - д'Артаньян"?

И касательно "воды и мельниц". Ruiner, я давно расставил для себя приоритеты, и даже поделился ими тут, на форуме. Повторю ещё раз: самое важное, для меня, это мои сородичи (не зависимо от степени родства). Из двух мельниц - "старающаяся спасти авторитет сановного политика" и "стремящаяся прекратить геноцид народа, частью которого являюсь я сам" - моя вода ВСЕГДА будет литься на вторую.
MagON
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 21 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Буянин/. Неизвестные атаковали еще один пункт пропуска на границе Украины с Россией, группа украинских пограничников попросила в РФ укрытия от преследования, сообщил ИТАР-ТАСС руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области Василий Малаев.

"Неизвестные вооруженные люди атаковали еще один пункт пропуска "Изварино" (Украина) - "Донецк" (Россия). В районе 22:30 мск из пункта пропуска "Изварино" в "Донецк" прибыли украинские пограничники, которые попросили укрытия от преследовавших их вооруженных лиц. Среди украинских пограничников есть раненые", - сказал он.

Малаев добавил, что раненым была оказана необходимая первая помощь. "Они эвакуированы в ближайшее медучреждение города Донецка (Ростовская область)", - сообщил он.


Бой в районе погранпункта
В пятницу в 18:40 мск в районе расположенного на границе с Ростовской областью украинского пункта пропуска "Должанский" начался бой между ополченцами, которые осуществляли пограничный контроль, и бойцами вооруженных сил Украины или Нацгвардии.

В результате минометного обстрела со стороны Украины пострадали здания, инженерные сооружения и коммуникации российского пункта пропуска "Новошахтинск". Представитель Южного таможенного управления РФ сообщил, что при обстреле получил ранения сотрудник российской таможни, работавший на пункте пропуска "Новошахтинск". Он был прооперирован, его жизни ничто не угрожает.

По факту обстрела российской территории со стороны Украины возбуждено уголовное дело по статье "покушение на убийство".

Минобороны Украины утверждает, что "ввиду близости к госгранице с Россией, огонь из артиллерии или минометов украинские военные не применяли и не применяют". По данным украинского минобороны, "во время выполнения задач" по реализации силовой операции, "подразделения вооруженных сил приблизились к пункту пропуска Должанский на украинско-российской границе".

По версии оборонного ведомства Украины, ополченцы, "которые в последнее время оккупировали этот пограничный объект, сразу совершили отчаянное огневое сопротивление правительственным войскам". Как утверждают в минобороны, в результате "мина разорвалась вблизи линии границы".

В субботу украинский МИД объявил о начале расследования инцидента со стрельбой на границе. "Все обстоятельства данного инцидента будут тщательно расследованы правоохранительными органами Украины", - говорится в сообщении, опубликованном на сайте украинского МИД.


Реакция Москвы
Москва выражает решительный протест в связи с обстрелом украинской стороной российской территории и требует от Киева расследования этого преступления, заявили в МИД РФ.

"Речь идет о прямой провокации, цель которой не допустить реализации Женевских договоренностей о скорейшей деэскалации внутриукраинского конфликта, - отметили в ведомстве.

В пресс-службе президента РФ, в свою очередь, заявили, что российская сторона ждет объяснений и извинений.

В Ростовской области резервные группы отделов полиции подняты по тревоге из-за интенсивной стрельбы на прилегающей украинской территории.


http://itar-tass.com/politika/1271097
dissector
Сводка от Стрелкова 21.06.2014 18:08

В районе Закотного подразделение из состава Лисичанского батальона (А.Мозгового) в коротком бою разбило передовой отряд противника. Уничтожено (сожжено) 2 БТРа. Остатки отряда — танк и третий БТР — поспешно убрались в сторону Закотного, где противник сосредотачивает крупные силы.

На окраинах Славянска — спорадические перестрелки. Артиллерии после полудня не слышно. Разве что изредка кидают мину-другую по многострадальной Семеновке.

В Карповке (северо-восточнее, на границах города) подтверждено расположение крупного отряда англоговорящего ЧВК

с нами Бог.
Ruiner
Mag-i-Rus, хороший, обстоятельный ответ!

Я уверен, что ты доверяешь фактам больше, чем пропаганде.

Факт о России: "На протяжении последних шести месяцев 2013 года фиксируется естественный прирост населения. В целом за январь-ноябрь 2013 года естественный прирост населения составил 22,7 тысячи человек". Весной Россия приросла еще 2 миллионами русских. На мой взгляд, говорить о геноциде, имея на руках такие факты - это неаккуратно бросаться словами.
Mag-i-Rus
Цитата(Ruiner @ 23.6.2014, 9:45) *
Факт о России...

Мне трудно судить о приведённых тобой данных: нет ссылки на источник и весь текст. Из приведённого же, совсем не ясно, о чём (о ком) идёт речь. Россию населяют не только русские, поэтому "естественный прирост населения" могут дать и иные народности, и даже гастарбайтеры. Недавно видел по телеку сюжет о том, что в Азии появился новый вид "туризма" - едут рожать в РФ (у них на Родине, это гораздо дороже, и рОдовых рисков больше). Фраза про "2 миллиона русских" - вообще ни о чём. Кто их считал и каким образом? Или всех чохом записали в "русские"? Честно говоря, я не против, при условии, что все записанные, сами себя считают таковыми. Но практика показывает обратное: сегодня даже сами русские стесняются своей родословной, стараясь "записаться" кем угодно - казаками, сибиряками, эльфами и т.п. Ну и не стоит забывать про воссоединенный Крым. Может, это он и дал, почти весь прирост?

Хочу познакомить ещё с одной точкой зрения. Это конечно не истина в последней инстанции, но ИМХО, автором верно подмечен ряд трендов.
Цитата
Методичка для предательства
Путин ещё не решил, сдавать Донбасс или нет, но подхалимы уже готовят для него оправдания
Едва Владимир Путин соизволил одобрить грядущий референдум о переименовании Волгограда обратно в Сталинград, как его прихлебатели немедленно начали сравнивать кормильца с лицом кавказской национальности, в честь которого Сталинградом назвали Царицын. Причём сравнение касалось, прежде всего, поведения Путина относительно боевых действий в Донбассе и подписания Сталиным пакта о ненападении с Гитлером. «Мы вынуждены отступить под давлением Запада, что военного вторжения на юго-восток Украины не будет. Надо понять этот печальный факт и не устраивать истерик. Между прочим, Иосиф Виссарионович Сталин, которого любят ставить в пример Владимиру Владимировичу наши национал-патриоты, в 1939 году заключил с Гитлером сначала пакт о ненападении, а потом договор о дружбе и границе. Сталин не понимал, что будет война с Гитлером? Прекрасно понимал, как сейчас известно из многих исторических источников. Но Сталин понимал также, что этими договорами наша страна оттягивает начало войны, к которой в 1939 году была совершенно не готова. Но ведь сегодня есть все основания предполагать, что ввод российских войск на территорию Украины будет означать начало если не мировой войны, то серьезного военного противостояния с блоком НАТО. Понимают ли это те, кто устраивает истерику в сети и в СМИ, обвиняя Путина в трусости и предательстве?!»

«Немного истории. 23 августа 1939 года был подписан советско-германский пакт о ненападении. Этот пакт обеспечил нашей стране два года на подготовку к войне, передвинул границу СССР на Запад на сотни километров, вернул значительные территории Бессарабии, Западной Украины и Белоруссии, ранее входившие в состав Российской Империи, а также позволил заключить выгодный контракт с немецкими промышленниками… Стоит нам начать военную операцию на Украине, мы тут же становимся либо оккупантами, либо одной из воюющих сторон в гражданской войне. Причем, уже не на Украине, а в России. Выбор небогат. И тех, кто к этому выбору нас подталкивает, понять невозможно, если только не заподозрить, что они участвуют в пропагандистской войне на стороне врагов нашей страны».

Ну и так далее…

Если Путин – Сталин сегодня, а лидеры НАТО с киевскими марионетками - коллективный Гитлер, то хотелось бы узнать, что у нас в 1939 году было Донецком и Луганском? Западная Украина с Западной Белоруссией, входившие в состав Польши? Нет, в отличие от Донбасса Красная Армия тогда их заняла. Вся Польша? Но и ей предлагали помощь против Германии, причём на условиях гарантированно исключавших советизацию, и паны сами отказались. Может, республиканская Испания? Тоже нет: она пала за четыре месяца до подписания пакта Молотова – Риббентропа, хотя помощь из Москвы получала изрядную: одних танков пришло 347 штук – больше, чем получили противники республики от Италии и Германии, и значительно более мощных, вооружённых не только пулемётами, но и пушками.

…Так как же называется рвущаяся в Советский Союз и молящая его о помощи страна, которую коварный кремлёвский горец выдал бесноватому фюреру, а потом, покуривая трубочку, невозмутимо слушал грохот расстреливавших её женщин и детей германских орудий? Да никак не называлась, потому что такой страны не существовало, и, значит, обвинять Сталина в предательстве не за что. В отличие от Путина в случае разгрома донецких и луганских повстанцев. Недаром, словно предчувствуя это, автор первой цитаты, нынешний редактор православно-сталинистского сайта «Русская Народная Линия» Анатолий Степанов призвал «верноподданнически относиться к Президенту… не только когда он одерживает победы, но и когда он терпит поражения».

Похоже, и Степанов, и породивший вторую цитату бывший член политсовета прикормленной американским Госдепом «Молодой Гвардии Единой России» Павел Данилин, и прочие авторы излитых почти одновременно скорбных стенаний творили их по одной методичке, полученной в лакейской курирующего процессы на Украине помощника президента Владислава Суркова (Дудаева). Некоторые получатели методички, типа позавчерашнего секретаря райкома комсомола, вчерашней временной начальницы пресс-службы Ельцина, сегодняшнего доверенного лица Путина и завтрашней пиарастки любого, готового платить больше, чем он, Марины Юденич подошли к процессу более творчески. Сталина они всуе не упоминали, но, по сути, повторяли одно и то же. То есть заранее объявляли, что все несогласные с ними требуют исключительно немедленного введения в Донбасс российской армии, и затем обличали тупых поджигателей войны.

Но почему обязательно или предавать или вводить армию? Чтобы выкинуть украинские вооружённые силы как минимум из Донбасса, вполне хватит поставок оружия и отправки умеющих им владеть специалистов, как в ту же Испанию в 30-е годы. Именно этого и требует командующий донецкими повстанцами Игорь Стрелков, если кто не помнит, заявивший следующее после того, как люди ответили на его призыв, начав записываться в ополчение:

«Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов. Если бы мы имели возможность не только вооружать (а также одевать и обувать) воинов, но и материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь люди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием».

И далее с непосредственным указанием ответственных:

«Я вижу откровенный саботаж в подходе российских высших чиновников к вопросу о поддержке Новороссии. Он проявляется во всем. Полагаю, что он вполне сознательный. Иначе не объяснить факт, что до сих пор ДНР и ЛНР не признаны даже "де-факто" и им не начаты поставки "край" как необходимого вооружения и снаряжения. Да, Путин по факту дезавуировал (интересно бы узнать - с чьей подачи?) заявления о готовности защищать русское мирное население Донбасса. Альтернативы не предложено никакой. Если военной помощи не будет - военное поражение ДНР и ЛНР неизбежно».

Возразить тут нечего, и чтецы сурковских методичек, типа Данилина, делают вид, что подобных требований не существует.

«Кстати, почему-то я не слышал ни разу от ополченцев, которые, действительно воюют в Донбассе и Луганске, что «Путин сдал Донбасс». А вот наши нацболы и нацдемы, заседающие в столицах в барах, кабаках и прочих заведениях, оную мантру твердят как заводные».

Мне представляется, что реальные заявления Стрелкова несколько весомее данилинских ссылок на анонимных ополченцев, тем более что реальные повстанцы про общение с Данилиным почему-то не сообщают. Да и воюющие в Донбассе нацбол Игорь Щука, член Национально-Демократической партии Александр Жучковский и десятки их товарищей не упоминают ни единым словом ни про отдельную полевую кухню отставного вожака путинюгенда, ни про спецкоманду, отправленную рыть для его величественной фигуры персональный окоп.

Юденич, которая поумнее, о поставках оружия говорит, но так, что лучше бы молчала.

«Ко мне в комменты часто приходят люди, которые просто требуют от меня немедленно прекратить "сливать", ввести войска или – по крайней мере - отправить оружие. Самое серьёзное из того, что есть в арсенале. Беседую долго и обстоятельно, объясняю примерно то, что выше, потом – когда беседа начинает ходить по кругу, а персонаж упорно не хочет слышать аргументов – задаю последний вопрос: а сами-то почему не там?»

Поняли? Тётю спрашивают, где серьёзные поставки оружия, а она в ответ: «А ты когда пойдёшь в окопы дезертир поганый?» С оппонентом, сидящим в собственной черепушке, такие фортели проходят легко, но в реальности засчитывается очень жидкий и дурно пахнущий слив. Которого попытался избежать самый умный путинский пропагандон, гуру нескольких виртуальных сект и знатный конспироложец Николай Стариков:

«Но откуда у ЛНР вдруг появилось три танка? Которые уже участвуют в боях. Нашли на дороге? Отбили в бою? Сняли с постамента? Ну, не с постамента точно – это танки Т-64, а не Т-34. А вот наши американские «партнеры», они считают иначе. «США считают, что Россия переправила сепаратистам на Восточной Украине тяжелое вооружение и военную технику, в том числе российские танки и реактивные системы залпового огня. Об этом заявила пресс-секретарь госдепа Мари Харф. По её словам, США располагают информацией, что Россия сначала стянула танки, которые больше не используются российскими войсками, в точке на юго-западе России и некоторые из этих танков недавно выдвинулись оттуда. Эти три танка вчера пересекли границу Украины со стороны России, заявила Харф, ссылаясь на правительство Украины». Но тем, кто клеймит Кремль и в гневе заламывает кулаки, им, конечно, виднее. Ведь совершенно очевидно, что американская пропаганда просто выгораживает ничего не делающего для Новороссии Путина, стараясь приписать ему несуществующие действия».

Танки Т-64, самоходные орудия «Нона», зенитные ракетные комплексы «Стрела» и основную часть другого своего небольшого и сильно не нового арсенала ополченцы отбивали и доставали сами. Что касается американских и британских партнёров, то они в компании с НТВ, не щадя языков, пиарили Путина перед президентскими выборами, рекламируя его именно как сурового русского державника. (Подробности - см. в статьях «Сурковская пропаганда Би-Би-Си» и «Сурковская пропаганда Макфола»).

Но смешнее всего Стариков выглядит не когда косит под дурачка и делает вид, что этого не знает, а когда он пытается разъяснять выступления Стрелкова:

«Каждым своим интервью Стрелков дает России алиби. Мне никто не помогает, все самом собой получается. На подножном корму наша кавалерия»

Стариков врёт — человек, на которого он ссылается, не отрицает помощь с востока, а говорит, что она недостаточна и «несколько сотен кое-как вооруженных русских добровольцев» погоды не делают. Но если представить, что мудрейший из пропагандонов говорит чистую правду, то тогда перед нами подлейший из предателей! Путин тайно поставляет в Славянск танки и ракеты, Стрелков виртуозно скрывает эти поставки, отрицая их и ныкая по канавам полученное вооружение, а вражина Стариков на всю блогосферу их разоблачает! Картинка из сталинской эпохи: советские асы валят над Кореей американские бомбовозы, Центральное телеграфное агентство Кореи уполномоченно заявляет о подвигах корейских лётчиков Ли Си Цына и Си Ни Цына, но тут в «Урюпинской правде» корреспондент Стариков с ухмылкой поясняет, что это пхеньянские товарищи мировой империализм дурят! Почётная должность лагерного придурка по соседству с Солженицыным – предел гуманности, на которую мог рассчитывать болтун тогда, и лишь безграничная доброта Владимира Владимировича спасает его сейчас. Но гораздо важнее не карьера валютных подхалимов, исподволь обосновывающих кремлёвское предательство донецких повстанцев, а судьба самих повстанцев и пришедших им на помощь русских добровольцев. Действительно ли Путин их сдаёт?

Я не могу ответить на этот вопрос и думаю, что не знает ответ и хозяин главного кремлёвского кабинета. Но я уверен в одном: президент не сольёт Донбасс только в том случае, если будет чётко осознавать, что издержки от предательства превысят возможные неприятности от оказания полноценной военной помощи.

Весьма радикальный сценарий предложил Стрелков:

«Если военной помощи не будет - военное поражение ДНР и ЛНР неизбежно. Будет оно неделей раньше, или месяцем позже - роли не играет. Противник отрежет нас от границы и методично удушит, попутно "зачистив" территорию и одномоментно выбросив в РФ миллион-два полностью обездоленных и озлобленных беженцев (последствия для экономики и социальной среды, надеюсь, понятны?). К Путину со скорбными лицами придут группой "благодарные олигархи", вытолкнут вперед "великого комбинатора" Суркова и тот все объяснит тихим вкрадчивым голосом: "Мы сделали все, что могли, но эти... никуда не годные донецкие бандиты сами все провалили и мы ничем не можем им помочь, кроме как рискуя ядерной войной... Они сами-себя наказали... Не стоит рисковать... Надо потерпеть... Мы потом все исправим... С Порошенко можно договориться... Тактическое отступление... Воевать мы не готовы... Крым все равно отвоевали..." Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню "украинским заморозком". И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России - после "Московского майдана", естественно...»

Несколько более умеренно в статье «Надежды русского Рисорджименто» о том же самом писал я:

«Провалы во внешней политике на фоне закручивания гаек внутри страны могут кончиться для правителей очень скверно. Путину же, как мы знаем по Манежной площади, сейчас крайне неприятны любые массовые волнения под национал-патриотическими лозунгами, которые он пытается монополизировать. Если на улицы выйдут десятки тысяч национально-державных оппозиционеров и разочарованных сторонников, сейчас аплодирующих расчленению Украины, для президента это будет куда хуже Манежки, а если при разгоне ещё и убьют кого, глядишь - и Майданом повеет…Как законопослушный гражданин, я, само собой, против террора. Меня совершенно не обрадует, если киевские каратели зальют кровью Донецк и Луганск, а кто-то из потерявших там жену с детьми с горя шарахнет по главному членовозу страны из гранатомёта. Но учитывать подобное развитие событий в Кремле должны, как и способствующее ему общественное мнение. Когда террорист Дмитрий Каракозов 4 апреля 1866 года стрелял в Александра II, который в те годы был символом отмены крепостного права, надеждой на развитие демократических свобод и мечтой о реванше за проигранную Крымскую войну, рядом оказался мещанин Осип Комиссаров, который схватил Каракозова за руку и спас царя. Ну, а 1 марта 1881 года, когда член террористической организации «Народная воля» Игнатий Гриневицкий швырнул роковую бомбу под ноги монарху, осточертевшему и жаждущим свобод, и мечтающим о русском флаге над Константинополем, такого Комиссарова рядом не оказалось».

Ну а короче и яснее всех высказался неизвестный блогер, слова которого нельзя не привести полностью:

«Теперь одно из двух. Либо великий российский правитель разрулит проблему на пользу и к победе России, либо ничтожный лживый карлик будет повешен».

Путин надеется на благоволение партнёров из НАТО (зря что ли в последние месяцы значительно выросли российские вложения в американские государственные облигации, а британско-голландской нефтедобывающей компании Royal Dutch Shell обещаны новые скважины) и высокие цены на энергоресурсы. Это действительно обеспечивает его режиму хорошие шансы на выживание, но судьба главы Ливии Муаммар Каддафи должна заставит его задуматься. Ещё за два года до того, как Каддафи растерзали убийцы, он обнимался с Берлускони иСаркози, а нефтяные реки бесперебойно орошали ливийскую казну.


ссылка



Ruiner
О, вот и антипутинская пропаганада, все как Стариков написал.
Mag-i-Rus
Ну, я бы не стал называть это "антипутинской пропагандой". В самом деле, если внимательно ознакомиться с первоисточником, то легко заметить, скорее нейтральное, отношение автора к ВВП. А вся критика направлена в адрес около президентских холуёв. Квинтесенцию же статьи, можно кратко выразить парой предложений (авторский текст):
Цитата
Действительно ли Путин их сдаёт?
Я не могу ответить на этот вопрос и думаю, что не знает ответ и хозяин главного кремлёвского кабинета. Но я уверен в одном: президент не сольёт Донбасс только в том случае, если будет чётко осознавать, что издержки от предательства превысят возможные неприятности от оказания полноценной военной помощи.

ИМХО, в этой фразе отражена мотивировка людей, которые поднимают "вопрос о сливе" (пусть не всех, но весьма значимой части). И среди тех, кто пытается таким образом, удержать президента от предательства - отнюдь не все "враги народа".
dissector
стрелков только что
цитата:
Мне категорически не нравится некий «культ личности», который начали «лепить» из моего образа на множестве сайтов «патриотической и околопатриотической» направленности. Вообще-то, откровенно говоря, крайне неприятно читать о себе откровенно не соответствующие действительности вещи. Многими приписываемыми мне талантами не обладаю ни в коей степени, и даже мои «военные успехи» по большей части объясняются не оными «талантами», а просто вопиющей военной безграмотностью противника, его пассивностью и нерешительностью. Честно скажу — ну совсем «не прет» ни от плакатов с «идеализированным ликом», ни от славословий типа «железный командир железных стрелковцев». Терпеть не могу тарасконады, а она прет уже из всех щелей. Может, другой бы в нее охотно бы поверил, но от меня не дождетесь. К своей личности отношусь в меру скептически, хорошо знаю свои достоинства и многочисленные недостатки. Политикой в чистом виде заниматься не намерен (не говоря уже о том, что не до нее сейчас) — и не надо надстраивать на моей мимолетной популярности разного рода «воздушные замки» и далеко идущие планы в стиле «патриотического фэнтэзи». Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет — без разницы — она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве «идеологической бомбы», нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными «шатаниями из стороны в сторону». Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. «Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко», также в свое время воплотивших мятеж во имя «спасения России» привел известно к какому результату.
Noctum
Цитата(Mag-i-Rus @ 23.6.2014, 10:12) *
сегодня даже сами русские стесняются своей родословной, стараясь "записаться" кем угодно

Ты чего несешь?


Гидр
Noctum, имеется в виду, каким образом народ называл свою национальность при переписи населения. Там и гоблины и чебурашки были. На самом деле из этого делать вывод о том, что мы чего-то там стесняемся - несколько опрометчиво. Немного другой вопрос. Не чеченцами же пишемся. (Особенно если сравнить, сколько было людей с хорошим чувством юмора, которые записались чебурашками, по отношению к остальным.)

А насчёт прироста населения на 2 млн, я конечно тоже по роддомам не ходил и не считал и с числом гастарбайтеров не сравнивал, однако данная цитата составлена так, что повернуть её можно куда угодно.
Ыршлщ
http://vz.ru/news/2014/6/22/692283.html

Источник: Нацгвардия полчаса обстреливала из гаубиц приграничный населенный пункт
22 июня 2014, 19:14

Телеканал «Россия-24» продемонстрировал кадры с Украины в районе границы с РФ, где минувшей ночью применялась артиллерия, по данным источников информагентств, обстрел велся с позиций Национальной гвардии.

На продемонстрированных кадрах средствами объективного контроля с территории Российской Федерации зафиксирован произведенный в ночь на воскресенье в 23.42 мск обстрел артиллерией Национальной гвардии Украины населенных пунктов в Луганской области, находящихся в приграничных с РФ районах, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на своего источника.

Видеоматериалы объективного контроля сняты в ночное время в инфракрасном диапазоне и свидетельствуют о ночном планомерном артиллерийском обстреле населенных пунктов. Огонь артиллерии продолжался более 30 минут.
Обстрел велся батарей из шести артиллерийских орудий Д-30 с позиций Национальнй гвардии Украины, расположенных на окраине населенного пункта Червоная Заря Луганской области, вблизи российско-украинской границы. Гаубица Д-30 калибра 122 мм осколочно-фугасным боеприпасом поражает объекты на дальности до 15 км.

Данные материалы - еще одно доказательство того, что силы Национальной гвардии продолжают обстреливать населенные пункты на юго-востоке Украины, где проживает мирное население, отметил источник.

Применение артиллерии и тяжелого вооружения по населенным пунктам в Луганской области продолжается после заверений президента Украины Петра Порошенко о прекращении огня силами Национальной гвардии Украины, подчеркнул источник.

Ранее в воскресенье президент России Владимир Путин сообщил, что российская сторона «с помощью объективных средств контроля» зафиксировала «активную работу артиллерии с украинской стороны» границы.

Путин отметил, что обстрел вела «то ли регулярная армия, то ли это так называемые вооруженные формирования каких-то правых сил».

Напомним, Национальная гвардия формируется в том числе из участников националистических группировок, устраивавших беспорядки на Майдане минувшей зимой.

Напомним, в пятницу президент Украины Петр Порошенко в ходе первой рабочей поездки в Донбасс объявил о временном прекращении огня и представил мирный план по урегулированию ситуации на востоке страны.

План, состоящий из 15 пунктов, предусматривает «гарантии безопасности для всех участников переговоров, освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений, и освобождение заложников». Кроме этого, планируется создать «10-километровую буферную зону на российско-украинской государственной границе».

Ополченцы назвали план невыполнимым и потребовали полного вывода карательных войск с территории Донецкой и Луганской областей.


и ранее

http://www.depo.ua/rus/life/ukrainskie-voe...-29052014084000

Украинские военные сбили российский беспилотник

29 мая, 08:40 - Жизнь, Украина, Армия .

Под Донецком силовики сбили российский беспилотник, который летал над одним из блокпостов украинских военных

По данным пресс-секретаря АТО Алексея Дмитрашковского, на борту аппарата, кроме видео и фото аппаратуры, обнаружили неизвестную жидкость, передает ДеПо со ссылкой на ТСН.

«На данный момент, изучается летательный аппарат. Его полностью разобрали, с него было снята видео- и фотоаппаратура. Во время разбора внутри была изъята капсула с неизвестной жидкостью химического состава. Сейчас она отправлена в лабораторию», - сказал Дмитрашковский.



P.S. "Зри в корень!"
dissector
Ыршлщ, червона заря-это деревня денежниково, я там все детство на каникулах провел, там река Айдар, красота...
чтоб им пусто было.
Ыршлщ
dissector, да я не про деревню, а про БПЛА. wink.gif
dissector
Цитата(Ыршлщ @ 23.6.2014, 19:16) *
dissector, да я не про деревню, а про БПЛА. wink.gif


бпла это конечно повод стрелять из гаубиц.
Ыршлщ
dissector, да, я о том, чьи и где летают БПЛА и о болтовне о помощи России. wink.gif
Oleg95
ПРЕДСМЕРТНАЯ АГОНИЯ УКРООЛИГАРХАТА
Хотим сообщить сразу, то что написано ниже не относится к обычным жителям Украины, будь то на Востоке, будь то на её Западе. Речь идет об особой страте, верхушке, об их мотивации.
Начнём по порядку.
Причин революции а потом войны на Украине называются десятки, среди которых основные:
- всю кашу заварила Америка
- начался этногенез "украинского народа"
- в Донецке нашли месторождения сланцевого газа и теперь их делят.

Даже разбирать всё это не будем, ибо херня, заметив лишь, что да - без США тут дело не обошлось. Но мало кто понимает, что США никогда в своей истории не таскали каштаны из огня. Вашингтон годами, а если нужно то и десятилетиями будет ждать пока, что называется, "плод созреет". И только потом пойдёт трусить дерево с минимумом для себя усилий. Так произошло и на Украине. Осталось только объяснить, в чем фишка и что там созревало.

Объяснять начнем с основ политэкономии, а именно - с понятия прибавочной стоимости, которую ввел в употребление Карл Маркс, но в том или ином виде понятием оперировали ещё от времён фараонов Древнего Египта и заканчивая Адамом Смитом. Так вот, Адам Смит вывел следующее понятие :
Стоимость товара, по его мнению, распадалась на три части: 1) часть, возмещающую сырые материалы и орудия труда, 2) часть, возмещающую заработную плату рабочих, 3) «сверхстоимость»

Если же изъяснять термин человеческим языком, то его суть сводится к тому, что предприниматель на своё бабло покупает сырьё, арендует или покупает помещение и оборудование, платит рабочим, получая на выходе некий продукт, который с наценкой – «сверхстоимостью», то есть прибавочной стоимостью, продаёт на рынке. В ней суть капитализма и капиталиста. Если у капиталиста есть масло в голове - он всегда в плюсах, прибавочной стоимости хватает и на хорошую жизнь, и на расширение производства. Если масла в голове нет - капиталист в минусах.

Как можно заметить – всю теперешнюю революцию на Украине учудили местные “олигархи”. То есть, как бы “крупные капиталисты”. Они же (или их люди) сформировали и укомплектовали “революционную власть”, заседают в Раде. Какие-то странные капиталисты. Нет, чтобы жить спокойно где-то на личном острове - они упорно лезут в политику. Странное, вообще, дело. Вряд ли кто-то заподозрит, что передовики украинского капитализма в массовом порядке прониклись платоническими переживаниями по поводу судьбы украинского народа и Украины. Более того, покинули уютные Италии и Швейарии и приехали в бурлящую Украину, рискуя схлопотать пулю в лоб сразу или отсроченный смертный приговор. Капиталисты, настоящие, когда революция бегут от неё, а тут. А потому, стоит подробно разобрать исходные сюжеты всех этих “украинских капиталистов”.

История формирования "капиталистов" Украины, как класса, проста, как выеденное яйцо. Самый простой и быстрый гешефт украинских «олигархов» понятен из истории «газовой королевы» пани Тимошенко. Понятно, когда газовый король появляется где-то в Саудовской Аравии или в России, то есть там, где газ и добывают. Но как «газовые короли» могут появляться на Украине? Схема была проста: Россия в виду послесоветских сантиментов, - СНГ, дружба, братский народ, и так далее, очень долго поставляла Украине газ по смешным ценам - ценам ниже, чем платили за газ некоторые российские потребители. Украинский народ с этого что-то получал, но очень немного, зато украинские «предприниматели» этот газ использовали строго по законам капиталистического рынка. Перепродавали на Запад, уже по рыночным ценам, имея гешефт по 100 долларов с тысячи кубов. Аналогичная схема была с нефтью, бензином, дизельным топливом и так далее. Отсюда миллиарды и «олигархи».

Те из бывших партийцев и комсомольцев, кто был рангом пониже, чем патроны пани Тимошенко и пана Лазаренко - те должны были делать гешефт более сложным путём. То есть, через «приватизированные» металлургические, химические и прочие предприятия, где опять же газ, нефть, энергоносители - основное сырье.

Хорошему капиталисту нужно очень и очень работать головой, чтобы получить какую-никакую прибавочную стоимость, особенно в современном мире, где, что Азия, что Запад, имеют многовековую историю и традицию производства. Капиталист экономит на всем чем можно, стараясь сделать продукт менее затратным и как следствие - конкурентоспособным.

Для украинских «капиталистов» проблема решалась проще - заводы достались бесплатно - энергоносители халявные. Отсюда украинская прибавочная стоимость. Поэтому «приватизировав» металлургический комбинат, горно-обогатительную фабрику и подключившись к газовой трубе из России тот же пан Ахметов резко стал «олигархом». Покупай он газ по рыночной цене - его не первого сорта металл стоил бы как высокоочищенный титан для самолётов. А так, бесплатный газ, бесплатная почти рабочая сила - и можно «зарабатывать».

Вот такой украинские «олигархи» построили «бизнес», который почти не отличался от российского, за исключением того, что в России «олигархи» продавали как бы «своё», а на Украине приходилось довольствоваться тем что перепадало с барского стола.

Но шли годы, один мировой экономический кризис следовал за другим. Дошло до того, что российские «олигархи» стали сильно уходить в минуса, даже с учетом «приватизированного». Делить стало уже нечего, да и приходилось вкладывать в производство. Денег в России перестало хватать даже своим «капиталистам». Поэтому, после 2000-го года вентиль на Украину стали потихоньку прикручивать. Со временем, халявы из России стало совсем мало, а жить то украинские «капиталисты» привыкли на широкую ногу.

В 1985-м году комсомольский секретарь был на седьмом небе от счастья, когда ему выделяли однокомнатную квартиру на отшибе Днепропетровска, пропуск в продовольственный распределитель и убитую "Волгу", которую 10 лет по очереди юзали начальники рангом выше. И тут, вдруг, случилась “перестройка”, позволившая комсомольским секретарям, мелким фарцовщикам и гопникам почуствовать себя хозяевами жизни. Ещё вчера они были говном, о которое вытирали ноги старшие товарищи по партии, а тут они приехали на Запад с полными карманами денег, полученных на перепродаже чужого сырья, и ощутили себя "частью мировой элиты". Они могли обедать в ресторанах, в которых миллионер позволяет себе откушать не каждый день, могли покупать виллы, яхты, развигать пальцы перед бизнесменами Европы и учить их “бизнесу”. Невозможно словами описать психологическое состояние человека, который был никем, потом по волшебству стал всем, и тут вдруг его снова сделали никем. Это как с наркотиком, который перестал поступать в организм. Жизнь стала мрачнеть для украинских “капиталистов”.

Сейчас той же пани Тимошенко её жизнь в СССР покажется адом. Даже не жизнь в СССР, а просто резкое падение её уровня. На красную икру ей хватит, но разговаривать с миллионерами Запада на равных она уже не сможет. Она, как и многие будет банкрот, ибо долги остались, а доходы прекратились. Украинские “олигархи” привыкли к хорошей жизни, накупили недвижимости на Западе, наделали долгов. И тут, вдруг, платить по долгам нечем: разница на газе минимальная, не хватит даже чтобы заплатить по кредитам.



С закрытием трубы из России сказка мгновенно стала заканчиваться. По инерции, украинские “капиталисты” понабрали долгов под залог своих украинских активов, которые без дешевого сырья, а это те же российские газ, нефть, - просто куча мусора.

Внутренний рынок за эти годы стал просто никакой, народ обнищал настолько, что Украина скатилась до уровня Монголии и Конго на душу населения. События назревали уже давно.

Согласно списку книги фактов ЦРУ на 2010-й год доход на душу населения на Украине выглядит так:

109 место в мире Кабо-Верде 3,100 долл.
110 Гватемала 3,000 долл.
111 Украина 3,000 долл.

Украинские “капиталисты” довели страну в Европе до уровня скотоводческого пространства в центре Азии. Вы слышали про долларовых миллиардеров из Монголии? Хотя там есть скот, который каких-то денег стоит. А на Украине миллиардеров числится много, хотя в стране нет ничего дельного, даже скота. Странно, да? Правда, есть хитрость в списках Форбс, – он сообщает какой стоимостью активов владеет тот или иной человек, а вот сколько он должен, не сообщает. Например, записано за господином Порошенко 1,4 миллиарда долларов, то есть он, вроде, миллиардер, владелец заводов и пароходов, а должен Порошенко и его предприятия 2 миллиарда. Но кто же про это напишет.

Конечно, кто-то был в плюсе, как Ахметов, правильно поставивший фишки. Но и его реальную ситуацию, точно не знает никто. По мере сжимания корыта, всем стало катастрофически не хватать.

Пану Коломойскому пришлось даже шантажировать Януковича, когда тот был президентом, чтобы выдали денег из госбюджета на его “Приватбанк”, не то обещал обрушить экономику незалежной. Господин Аваков, ныне министр МВД революционной Украины, тоже, до революции что то там стырил и вынужден был бежать за рубеж. “Олигарх” Порошенко будучи министром был замешан в махинация со взятками. Зачем миллиардеру махинации и взятки? Да не нужны его конфеты нищей стране. В Европе они не нужны по другой причине. Все эти украинские бизнесы, чистый пшик. Миллиардов, и даже миллионов, на них не поднимешь. А привыкли.

Суть всей трагедии и нынешней украинской бузы, понятна из примера изучения жития наркомана. Пока у него есть достаточно бабла, чтобы покупать нужный продукт - он сидит тихо, ширяется и никого не трогает. Но когда деньги заканчиваются - наркоман начинает причинять окружающим острое беспокойство: красть и продавать вещи, вести себя буйно, угрожать, а иногда и приводить угрозы в исполнение. Когда денег на наркотики нет наркоман идёт на убийство не задумываясь, даже на убийство родственников:

Британский семнадцатилетний подросток Льюис Дейл зарезал кухонным ножом свою 78-летнюю бабушку Ирен Дейл и пытался убить дедушку, сообщает Daily Mail. По данным издания, юноша был под действием мефедрона, наркотического вещества, запрещенного во всем мире в 2010 году. Изначально подросток приобрел партию мефедрона на 50 фунтов. Решение убить родственников и вынести из дома ценные вещи пришло к нему уже после того, как наркотик стал подходить к концу.

Чапаевским межрайонным следственным отделом следственного управления Следственного комитета РФ по Самарской области предъявлено обвинение по статье «Убийство» ч. 1 ст. 105 УК РФ 29-летнему местному жителю.

Как было установлено следствием, обвиняемый – наркоман со стажем, постоянно нуждался в деньгах для удовлетворения своих потребностей. Ничего лучше, чем убийство и ограбление, ему в голову не пришло.

Халявное бабло - это тот же самый наркотик. К нему быстро привыкают и отнять деньги - это значит обречь человека на настоящую ломку.

Какие комсомольцы и гопники бизнесмены, все прекрасно понимают: украл дома, купил на Западе, и если там что-то пошло не так (а оно у бывших комсомольцев всегда не так) - опять украл дома, заплатил там - и для всех там можно представляться как “успешный бизнесмен”. Но с закрытием газовой трубы успех резко закончился. Вот у людей и началась ломка, а потом «майдан 2014-го». Начиналось с чего – украинские "капиталисты" стали внаглую воровать газ из трубы, пугать Россию вступлением в НАТО, изгоном Черноморского Флота. То есть, вести себя как типичные наркоманы, которых лишили дозы.

И тогда на Украине случилось то, что известно как производство "короля крыс". Это когда крыс садят в бочку и не кормят, пока они не начинают жрать друг друга. В итоге остаётся только одна крыса - тот самый крысиный король.

Роль такого короля стал примеривать на себя пан Янукович. Когда трубу из Москвы перекрывали всё больше и больше, оставляя всё меньшую разницу на газе, пан Янукович и его компания стали отжимать бизнес у "олигархов" ниже рангом. Те быстро поняли чем всё закончится, объединились - и сожрали пана Януковича. Потом сели в Киеве, и стали прикидывать откуда брать дозу, то есть гешефт, который будет принадлежать отныне только им. Средняя цена газа в Европе - 400-500 баксов за 1000 кубов. Если Россия продаст газ по 268 баксов, то в Европу можно толкнуть по 385. Чистый навар - сотка с тысячи кубов. Хватит и пану Коломойскому, и пану Таруте, и всем прочим панам.

Но тут из Москвы пришло короткое, но ёмкое письмо: "А вот вам хрен! Платите или по 385, или идите по известному адресу."

То, что по телевизору называют "гражданская война на Украине", то, что политологи на полном серьёзе объясняют как происки каких-то бандеровцев против жителей Юго-Востока – это истерика наркомана. Резко проклюнувшийся этногенез украинцев? (У кого проснулся, так это у русских). Становление нации? Но реально, нет никаких бандеровцев. Реально, биться за идеи Бандеры, это чистый абсурд - вывеска. Жители Галичины и других областей Украины это лишь омороченная толпа накрученная наркоманами, которым нужна доза. Есть только пара сотен придуков, есть финансовые наркоманы, и есть "бюджет Украины", где остались только голодные мыши - и больше нет ничего. Нужна доза.

Как говорится в анекдоте на тему дня: Клятые москали, шоп вы попередохли, дайте денег!

Не напоминает аргументы Яценюка при торговле по газу?

У украинских "олигархов" чистая ломка. Они очень расстроены, ибо затратили столько сил и средств, чтобы получить вожделенный гешефт - а гешефта, как выяснилось, не будет. Их разочарование подобно разочарованию Шуры Балаганова, который энное количество километров тащил на горбу железные гири, надеясь что они внутри золотые. И потом их упорно пилил. Где взять денег “революционерам”? Да ещё западные кредиторы напирают.

И как наркоман во время ломки кидается во всех какашками, грозится подпалить машину, побить соседями стекла - так и украинские "капиталисты" истерят со всей мочи, ибо больше им делать нечего. Все их манипуляции с народом, попытки поджечь тотальную ненависть к "кацапам" - чистые рефлексы наркомана, типа: вы не дали мне украсть ваш велосипед - так я вам нассу под дверью.

Абсурдная война, стрельба «Градами» по населённым пунктам, это все симптомы. Да, да, американцы там тоже есть, у них свои интересы, ходы, но без украинских финансовых наркоманов вся эта феерическая хрень не получилась бы.

Однако, газовую соску уже никто больше давать не собирается. Хотя напор и истерика Киева были такими, что в Кремле чуть было не сломались. И что будут дальше делать киевские правители? Будут жрать друг друга.

Владислав Карабанов, Глеб Щербатов
Oleg95
Еще мысли...

Автор: MASTER от Вчера, 23:46

Продержаться до двадцать восьмого


В воскресенье 22 июня госсекретарь США Джон Керри позвонил министру иностранных дел России Сергею Лаврову, чтобы обсудить ситуацию на Украине. Лавров сделал упор на невозможности достичь деэскалации кризиса без полной остановки боевых действий, отказа от языка ультиматумов и равноправного диалога Киева с Луганском и Донецком. Его собеседник это тоже понимает, поэтому ничего подобного в ближайшее время ожидать не приходится.
Украина как таковая не интересует ни Лаврова, ни Керри. Однако кризис используется американской стороной в надежде затворить дверь из Европы на Восток, и вбить под неё клинышек, в качестве которого используется эта страна. Многолетнему паразитированию США на мировой экономике подходит конец, и не присосавшись к Европе им не выжить.

Однако они не могут допустить конкуренции. Европейский Боливар тоже выдохся, и двоих ему не снести – не говоря уже о троих: уж слишком тяжёл Китай. Поэтому они продолжают решать свои экономические вопросы, используя те вещи, которые в отличие от экономики у них отлично отлажены: пропаганду, спецоперации, войну и террор.

Итак, поскольку деэскалации кризиса без полной остановки боевых действий, отказа от языка ультиматумов и равноправного диалога Киева с Луганском и Донецком достичь невозможно, США приложат максимум усилий к тому, чтобы ничего подобного не произошло. Во всяком случае, пока их пропагандистам и специалистам по психологической войне удаётся поддерживать у европейцев иллюзию, будто Россия не сделала от неё зависящее для мирного разрешения конфликта. При этом американцы пойдут на любые преступления, чтобы предотвратить мирное решение. Если будут уверены, что их не схватят за руку.

В последнее время дипломатические усилия США концентрировались на убеждении России отвести войска от украинской границы. Здравый смысл, казалось бы, требовал обратного. Поскольку в соседнем государстве идёт гражданская война, разумно и необходимо, оставаясь в пределах собственной территории, усиливать контроль за приграничными районами. Однако международные отношения, как часто бывает в отношениях между отдельными людьми, редко основаны на здравом смысле. При этом трезвый расчёт в американской дипломатии, несомненно, присутствовал.

Тайные пружины дипломатии обычно остаются скрытыми от общественности, но мне повезло выяснить, в чём заключался американский расчёт. В заметке «Двадцать второго июня – продолжение. Этническая чистка» я сообщала о последних приготовлениях ЧВК «Academi» к выдвижению крупного русскоязычного контингента из Венгрии на Юго-Восток Украины. Ранее мне неоднократно приходилось писать о вербовке этого контингента, его прибытии в Венгрию и размещении в заранее подготовленных военных городках бывшей ЮГВ.

Надеюсь, что эти перемещения и без моей помощи не остались тайной от тех, кому надлежит отслеживать их по службе. Так или иначе нет никаких сомнений, что уж во всяком случае после того, как эти сведения стали общим достоянием, определённые объекты в районе городов Дебрецен и Мишкольц находятся под пристальным наблюдением.

Уже после публикации заметки о запланированной этнической чистке мне стали известны дополнительные подробности. Вот они-то и объясняют, почему американцы так упорно добивались отвода российских войск.

Часть наёмников планировалось перебросить на Восточную Украину по воздуху, другую – по суше, но с востока. Вход в воздушное пространство Украины планировалось осуществить не из венгерского, а из российского воздушного пространства. Пересечение сухопутной границы другой группой на грузовиках «Урал» они также собирались осуществить с российской стороны. В глазах мирового общественного мнения это послужило бы неопровержимым доказательством, что за геноцидом мирного населения стоит Россия.

Европейцы мечтают, чтобы кризис поскорее закончился, но сами вмешиваться ни за какие коврижки не хотят. Поэтому они оказывают всё более сильное давление на Порошенко и всё менее слабое на США с тем, чтобы мирно разрешить конфликт при посредничестве Путина. Порошенко заинтересован в бизнесе с Европой (в частности, в экспорте своих конфет на приемлемых условиях) – и договорился бы с Путиным, но слишком зависит от американцев.

Для США мирное урегулирование – худший сценарий, а с Путиным в роли голубя мира – ночной кошмар. Выполнение их стратегической задачи – поссорить Европу с её восточными соседями, и войти на европейский рынок, в том числе рынок энергоносителей, в качестве монополиста, зависит от успеха их спецслужб в эскалации конфликта, и их пропаганды – в запугивании европейцев несуществующей угрозой с Востока. Где потом взять для Европы товары и сырьё, их не заботит. Всё это американские корпорации могут приобрести. Хотя бы у тех же Китая и России.

Таким образом, задачей дипломатических усилий США по отведению российских войск от украинской границы было ослабление контроля с тем, чтобы обеспечить возможность беспрепятственного проникновения на Украину банд провокаторов с российской стороны. Некоторые партнёры наших американских партнёров, начиная с Владислава Суркова, до сих пор днём с огнём ищут на Украине американских наёмников – и никак не могут найти. Судя по всему, наёмников они собираются выявлять по известной схеме: «Здоровеньки булы, батьку! – Здоровеньки, американский шпиён! Що вы, батьку, який же я американский шпион, колы я – гарный украинский хлопец? Який же ты гарный украинский хлопец, колы ты – негр губатый!».

Чернокожие наёмники на Украине, конечно, тоже есть. В основном из неплохо владеющих русским языком кубинцев. Но этих людей, вместе с недостаточно чисто говорящими по-русски детьми советских эмигрантов, планировалось доставить поездами и автотранспортом из Венгрии через Западную Украину. Украинского обмундирования, настоящих документов и высокопоставленных сопровождающих из украинских силовых структур более чем достаточно, чтобы избежать ненужных вопросов.

Для тех сотрудников «Academi», перед которыми была поставлена задача пересечь границу с российской стороны, подобные предосторожности излишни. Если человек получает от корпорации «Monsanto» полторы тысячи и более долларов в день, это ничем не мешает ему по праву обладать настоящими российским паспортом и офицерской книжкой, ростовской или луганской пропиской, а также множеством приятелей по старым «горячим точкам». В том числе среди российских военнослужащих и пограничников.

С чемоданами, набитыми долларами на оперативные расходы, они могут без особого труда решать любые возникающие вопросы в разрежённой благодаря отводу войск приграничной зоне. Для преодоления средств ПВО не обязательно использовать «белый шум». Чтобы самолёт с наёмниками беспрепятственно пересёк украинскую границу с российской стороны, достаточно хруста зелёных купюр.

Дело за малым. Остаётся вывести из боя украинских солдат, чтобы не навлечь на них подозрений в совершении тех военных преступлений и преступлений против человечности, которые должны совершить под фальшивым российским флагом американские наёмники. Для совершения провокаций прекращение огня обладает и другим тактическим преимуществом. Соседи используют такую передышку для возобновления запасов, перегруппировки сил и решения прочих подобных задач, при этом их уровень готовности временно снижается.

С политической точки зрения Россия не может себе позволить повышение готовности своих сил как раз в тот период, когда Украина демонстрирует миролюбие. Американская пропаганда воспользуется этим как очередным доказательством неадекватности и агрессивных намерений российского руководства.

По сообщению на официальном сайте украинского президента объявленное Петром Порошенко одностороннее прекращение огня в рамках мирного плана по урегулированию ситуации на востоке Украины будет действовать до 22:00 по киевскому времени (23:00 по московскому) 27 июня.

Однако восток – дело тонкое, Петруха. Неожиданно для ЦРУ Россия предупредила Организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе, иначала внезапную проверку боеготовности в Центральном военном округе. Таким образом, в воинских частях и соединениях, дислоцированных в Поволжье, Сибири и на Урале повышен уровень боеготовности, и они могут быть быстро переброшены в район конфликта. Министр обороны Сергей Шойгу сообщил, что проверка продлится неделю – с 21 по 28 июня. То есть, наложится на период украинского прекращения огня, и завершится сразу по его окончании.

Что происходит в это время на российско-украинской границе, я не спрашивала, но и без того всё ясно. В переводе с военно-дипломатического объявление о повышении готовности с российской стороны на фоне заявления о прекращении огня с украинской означает, что не только самолёты с наёмниками с российской стороны не пролетят и «Уралы» не проедут – теперь уже муха не пролетит. В Европе никто даже не поднял брови: похоже, что Лавров всё объяснил не одному лишь Керри.

На фоне чемпионата мира по футболу будет уместно сказать, что этот период Россия выиграла со счётом 2:0. Другой гол в американские ворота забил адвокат Вольфганг Калек, сообщивший, что показания Сноудена депутатам бундестага будут «в качественном и количественном отношении отличаться от всех его прежних высказываний».

Президент США Барак Обама уже признал своё поражение, заклиная Ангелу Меркель не дать возможности депутатам выслушать Сноудена, так как его материалы нанесут «непоправимый ущерб отношениям» между ФРГ и США.

Таким образом, нынешний американский президент нам больше не помеха. К сожалению, решение о прекращении эскалации кровопролития на Украине зависит не от Обамы. Заказчики из транснациональных корпораций и исполнители их воли в американской администрации и спецслужбах перейдут к плану «Б» и далее –пока не закончится их алфавит.
Взял тут
Aberdin
Какой украины? Мертва Украина, сгорела живьём, убита в Одессе нацистским зверьем...(с) http://bayan.pitnet.ru/blog/19904.html#comment78961
dissector
Цитата(Aberdin @ 24.6.2014, 11:21) *
Какой украины? Мертва Украина, сгорела живьём, убита в Одессе нацистским зверьем...(с) http://bayan.pitnet.ru/blog/19904.html#comment78961


есть мнение,что ее и не было никогда.
эх, зря львов у поляков отжали после войны, они бы тогда полякам мозги ....
Ruiner
Под "весной приросла 2 млн" я имел ввиду присоединение Крыма, конечно же.

Зашел сюда прочитать очередную паническую статью про то, как Путин слил Юго-Восток в очередной раз и немного разочарован. Нету!
ZND
Цитата
как Путин слил Юго-Восток в очередной раз и немного разочарован. Нету!

да сейчас появится... после обращения-то за отменой разрешения использования ВС на территории Украины..
Ыршлщ
http://top.rbc.ru/politics/25/06/2014/932422.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_7]

Путин сохранит право ввода войск на Украину после отмены разрешения СФ

Президент России Владимир Путин не лишится права на ввод войск на Украину. Даже если сегодня, 25 июня, Совет Федерации отменит данное 1 марта разрешение, у президента России остается "в запасе" постановление, принятое еще в 2009г. Об этом пишет газета "Ведомости".

Издание напоминает, что в декабре 2009г. президент России Дмитрий Медведев получил от Совета Федерации "бессрочное право на оперативное использование вооруженных сил за границей".

Анонсируя заседание Совета Федерации, тогдашний председатель верхней палаты парламента Сергей Миронов заявил РБК, что президент России получит соответствующее права. Он напомнил, что Медведев внес в СФ соответствующее предложение, указав: использование войск за рубежом будет служить в целях защиты интересов государства и его граждан, поддержания международного мира и безопасности. Использование войск должно было проходить "в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами страны и названным федеральным законом".

Председатель СФ тогда отметил, что был принят закон, согласно которому "в тех случаях, которые появились - например, нападения на граждан РФ, пиратство - президент РФ имеет возможность обратиться в СФ и получить разрешение на использование вооруженных сил".

"И теперь президент во исполнение закона обратился в нашу палату. Совет Федерации даст ему такое разрешение", - пояснил в 2009г. Миронов. Он подчеркнул, что главным аргументом за предоставление президенту РФ такой возможности является обеспечение режима секретности и, соответственно, эффекта неожиданности для противника. А самому президенту не нужно будет каждый раз обращаться в верхнюю палату парламента. Спустя неделю, 16 декабря, соответствующее разрешение было предоставлено.

"То разрешение формально не отменялось, но его отмена и не требовалась", - приводят "Ведомости" слова зампреда комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству Константина Добрынина. Принятое 1 марта 2014г. разрешение отменяется по другой причине.

"Единственным возможным смыслом отмены такого разрешения является устранение условий, послуживших его принятию, – наконец-то начинается долгожданный процесс диалога на Украине. Постановление Совета Федерации исчерпало свой правовой ресурс и подлежит публичной отмене", - передает газета заявление Добрынина.

Разрешение, полученное Медведевым в 2009г., продолжает действовать, подтвердил "Ведомостям" источник, близкий к Минобороны. По его словам, оно "будет действовать", если конфликт перейдет на территорию России или возникнет угроза жизни мирных граждан в приграничных районах "с обеих сторон границы".

Владимир Путин обратился к Совету Федерации с просьбой отозвать данное ему 1 марта разрешение на использование Вооруженных сил на украинской территории накануне, 24 июня. Комментируя это решение, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что это сделано "в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу".

Верхняя палата готова поддержать предложение президента, сказал РБК член комитета Совета Федерации по международным делам Игорь Морозов. "Время чрезвычайной опасности у границ России прошло, начался мирный процесс, вчера на переговорах стороны договорились о режиме тишины. Поэтому мы пойдем навстречу предложению президента", - сказал Морозов.

Еще один член комитета по международным делам, сенатор Артур Чилингаров заявил РБК: "Раз президент внес предложение, значит, Совфед его поддержит". По его словам, отмена постановления должна произойти, поскольку Россия - участник переговорного процесса.

Постановление Совета Федерации вступило в силу 1 марта 2014г. и, согласно тексту документа, действовало "до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране". Постановление было принято "исходя из интересов безопасности жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников и личного состава воинского контингента Вооруженных сил РФ, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), в соответствии с п."г" ч.1 ст.102 Конституции Российской Федерации".

С 21 по 27 июня президент Украины Петр Порошенко объявил одностороннее перемирие на востоке страны. Это время глава государства отвел ополченцам на разоружение. Разоружение является одним из пунктов мирного плана Порошенко. 23 июня прошла также встреча представителей киевских властей с лидерами ополчения.

После переговоров Власти самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик согласились прекратить боевые действия, отметил премьер-министр ДНР Александр Бородай, сообщил телеканал "Россия 24" из Донецка.

"Срок действия о прекращении огня такой же, как был объявлен ранее - до 10 утра 27 июня. Хотим сказать, что за этот период будет организован режим мониторинга со стороны России и ОБСЕ за соблюдением режима. Надеемся, что за время прекращения огня с обеих сторон мы сможем договориться и начать консультации о ведении переговоров о мирном урегулировании конфликта", - заявил в эфире телеканала Бородай.
Ыршлщ
http://lenta.ru/news/2014/06/25/minfinpension/


14:15, 25 июня 2014

Минфин отказался вернуть пенсионные накопления россиянам


Министр финансов Антон Силуанов не видит возможности вернуть в негосударственные пенсионные фонды (НПФ) пенсионные накопления граждан за 2014 год в размере 243 миллиардов рублей. Об этом сообщает РИА Новости.

«Источников для этого нет, никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на антикризисные меры. Сейчас пока этот ресурс есть, скорее всего, пойдет на поддержку программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя», — заявил Силуанов журналистам.

«Так просто говорить, что мы эти деньги вернем, это не просчитанное предложение, которое не обсуждалось. Надо спросить у автора (этого предложения — прим. «Ленты.ру»), за счет чего это будет делаться», — сказал глава Минфина.

Свое заявление Силуанов сделал в ответ на предложение главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева, по мнению которого накопления граждан должны быть возвращены в негосударственные фонды. «Я до сих пор глубоко убежден, что те 243 миллиарда рублей накопительных пенсий, которые были заморожены, мы должны отдать тем НПФ, которые пройдут акционирование и проверку регулятора, и что застрахованным лицам все должно быть компенсировано», — сказал он в интервью газете «Ведомости».

Пенсионные накопления за 2014 год были направлены на текущие выплаты пенсионерам прошлой осенью по предложению зампреда правительства Ольги Голодец. Это позволило увеличить антикризисный резерв на 243 миллиарда рублей.
Mag-i-Rus
Цитата(Noctum @ 23.6.2014, 16:05) *
Ты чего несешь?

К сожалению, лишь то, то приходится наблюдать вокруг себя. Возможно, термин "стесняются" подобран не очень удачно, но (увы) я не смог подобрать иного. То, что чуть выше описАл Гидр, имело место во время последней переписи населения. Это был стёб, возможно, некая форма протеста отдельных экзальтированных граждан. Но я говорил о другом явлении.

Цитата(Ruiner @ 25.6.2014, 9:38) *
Зашел сюда прочитать очередную паническую статью про то, как Путин слил Юго-Восток в очередной раз и немного разочарован. Нету!

Что-то анекдот вспомнился: "Ёжики кололись и плакали, но продолжали упорно лезть на кактусы." rolleyes.gif Есть тут что-то мазохистское - искать неприятный тебе материал, и разочароваться его отсутствием. ИМХО, более естественно было бы "обрадоваться отсутствию". А может, тебе (на самом-то деле) очень нравятся, размещаемые мной материалы, просто (по какой-то неведомой мне причине) ты не признаёшься в этом? laugh.gif
Да, к слову - твой "Крымский аргумент", вообще-то, был бы более уместен, для подтверждения прямо противоположного постулата. Мол, "лишь за счёт внешней экспансии России удаётся скрывать (компенсировать) сверхъестественную убыль собственного населения". Но ты ведь наверняка, хотел доказать обратное?



Глава Минфина развернулся на 180 градусов после скандального признания о пенсиях и Крыме. Новое заявление

Министр финансов РФ Антон Силуанов сделал новое заявление по поводу средств пенсионных накоплений граждан за 2014 год. Как передает ИТАР-ТАСС, министр отметил, что средства накопительной части пенсионных отчислений за 2014 год пойдут на страховую часть пенсии, правительство не собиралось тратить их на какие-то иные цели.

Это заявление кардинально отличается от того, что глава Минфина говорил накануне. Вчера Силуанов, комментируя предложение министра экономического развития Алексея Улюкаева вернуть 243 млрд рублей пенсионных накоплений за 2014 год НПФ, прошедшим акционирование, чтобы они учитывались в накопительной пенсии у граждан, выбравших ее, заявил, что сделать этого не получится.

«Источников для этого нет. Никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер. Сейчас пока еще ресурс этот есть, скорее всего, пойдет на поддержку программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя», – сказал Силуанов. Предложение Улюкаева он назвал «не просчитанным». «Надо спросить у автора, за счет чего это будет делаться», – сказал глава Минфина.

Ранее в октябре 2013 года было принято решение эти средства аккумулировать в Пенсионном фонде России и направить в распределительную часть пенсий, сократив на эту сумму размер трансферта ПФР. Сэкономленные средства планировалось использовать как антикризисный ресурс.

ссылка
Ыршлщ
http://top.rbc.ru/economics/26/06/2014/933012.shtml


Правительство готовит меры для технологической революции


Вчера федеральное правительство приняло законопроект "О промышленной политике", который должен повторить успех закона о промсборке, по сути создавшего российский автопром в 2000-х годах.

По мысли автора документа — Министерства промышленности и торговли - он должен радикально стимулировать модернизацию предприятий.

Совершить "технологическую революцию" призывал президент России Владимир Путин, выступая на Петербургском экономическом форуме в мае этого года. Страна должна в сжатые сроки кардинально изменить структуру экспорта, ежегодно увеличивая российский экспорт неэнергетических товаров не менее чем на 6%, говорил он. Путин предлагал расширить доступ к дешевым и длинным деньгам, "конечная стоимость кредитов не должна превышать уровень инфляции плюс один процент" и давать налоговые льготы гринфилдам в пределах общего объема капвложений.

Закон вводит понятие "специального инвестиционного контракта" — системы федеральных и региональных льгот для инвесторов, создающих индустриальные предприятия, не имеющее аналогов в стране. Его основная задача — закрепить обязательства инвестора и властей неизменными на 10 лет. Контракт также предполагает обнуление федеральной части налога на прибыль, предоставление возможности регионам снизить местную составляющую налога на прибыль и налог на имущество. Налоговые каникулы должны будут действовать в течение 10 лет, с 2015 по 2025 год. Перечень получателей налоговых льгот будет утверждаться распоряжением правительства.

Министр промышленности и торговли Денис Мантуров надеется, что этот инструмент повторит успех соглашения о промышленной сборке, с помощью которого российские власти с 2005 года привлекали в страну иностранных производителей автомобилей.

Выполняя поручение президента, сейчас власти обсуждают создание фонда развития промышленности. Это будет не юридическое лицо, а строка в бюджете, из которой может финансироваться капитал банков и институтов развития, которые, в свою очередь, будут кредитовать реальный сектор под 4,5—5% годовых, объяснил Мантуров журналистам после заседания правительства.

Если положения закона будут реализованы полностью, а не останутся на уровне деклараций, закон окажет положительное воздействие на российскую промышленность, считает заведующий лабораторией конъюнктурных опросов Института Гайдара Сергей Цухло.

Примерно 40% предприятий считают, что налоговые льготы могли бы стимулировать инвестиционную активность в промышленности, говорит он. Впрочем, еще более для бизнеса важна ясность и предсказуемость макроэкономической ситуации, но она непредсказуема, отмечает эксперт.

В июне впервые за 12 месяцев опрос Института Гайдара выявил, что предприятий, которые собираются в ближайшее время инвестировать, больше, чем тех, кто собирается снижать инвестиционную активность. В мае явно произошли изменения в спросе на промышленную продукцию и предприятия решили начать аккуратно инвестировать, объясняет Цухло.
Mag-i-Rus
"Сердце моё - не камень..." (с) Специально для Ruiner

Случай

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Краткое изложение стратегии российского руководства в отношении поддержки русских на Украине

Намедни идём с пацанами по улице. Нас человек десять, а времени — часа два ночи.

И тут в подворотне, видим, трое одного бьют. Трое на вид чисто гопы — бритые налысо, татуировки на шеях, треники. А этот один, судя по виду, студент. Но то ли реконструктор, то ли боксом занимался, в общем, уворачивается кое-как. Как-то на ногах умудряется устоять. Иногда даже по кому-нибудь из гопов кулаком попадает. Однако видно, что уже на последнем издыхании.

Мы сами были студентами, поэтому нам его жалко. В его лице эти подонки как бы бьют всё студенчество в целом. Включая бывших студентов и будущих. Такое просто нельзя не пресекать. Гоп не должен пройти.

Гопы нас увидели и как-то даже унялись слегка. Бить студента перестали, но держат. И на нас смотрят. А мы, чего, стоим, мускулами поигрываем.

И тут один гоп нам кричит, слыш-чо, закурить есть? А мы, такие, в ответ как промолчим на него грозно. Гоп понял наш намёк и снова кричит, а если найду?

Но нас не проведёшь. Мы понимаем, что цель гопов — втянуть нас в конфликт. Поэтому замолчали на них ещё страшнее. А потом думаем, чёрт, нам за поигрывание мускулами тоже могут конфликт потом пришить. Ну и, в общем, перестали поигрывать. Тем более, наша тонкая игра в этом поигрывании вообще не нуждается — всем и без того страшно.

Гопы, такие, оба-на, кто это у нас такой дерзкий. Но нас всё-таки десять, поэтому навстречу не идут. Остались в подворотне. Ну и время от времени студента пинают. Сначала чуть-чуть, потом сильнее, а потом вообще как сначала было или даже больше.

Нам студента, конечно, очень жаль, но мы понимаем, что если сейчас за него впрячься, то потом всем ещё хуже будет. У гопов наверняка крыша есть в милиции или ещё что-то. Как пить дать, потом скажут, что мы вместе со студентом в одиннадцатером их ни за что отфигачили.

Сейчас диванные борцы, конечно, скажут, что мы на самом деле сдрейфили, но на то они и диванные борцы. Сами бы попробовали сначала, как мы, со стороны на гопов посмотреть или, как студент, с ними подраться, а потом бы нас осуждали. В общем, трындежа мы не любим, мы — люди дела. Поэтому, кстати, и молчали. Страшно молчали. Наружу. А говорили только между собой.

Правда, я студенту со значением подмигнул. Мол, всё путём, сейчас мы их того.

Студент чуть-чуть осмелел. В глазах что-то такое загорелось. Вроде, ещё пару минут надо продержаться и вот она — свобода. А гопы его в это время уже вовсю месят.

Однако они не ожидали нашего следующего манёвра, который обрушил все их планы. Мы прикинули расклады, оценили ситуацию, взвесили за и против, и отошли ещё дальше. Теперь уже точно никто нас с этим студентом не свяжет и гопы останутся с носом.

А чтобы их ещё сильнее уесть, мы им издалека кричим, уважаем, мол, вас. Если что-то надо — обращайтесь. Васёк, вон, бытовой техникой торгует. И чтобы они не подумали, будто с нами можно шутить, добавляем: только скидку он вам не сделает. Или если даже сделает, то небольшую. Не такую, какую мог бы.

Сами при этом, конечно, друг другу шёпотом рассказываем, как мы ненавидим гопников. И это правда. Будь наша воля, гопники во всём мире бы просто исчезли. Но рассказываем, конечно, не очень подробно — мы же люди дела, как я уже говорил.

В общем, налицо стратегический проигрыш гоповской крыши. Та наверняка думала, что мы втянемся в драку, а после этого на нас можно будет повесить всех собак. Но не тут-то было. Своей тонкой игрой мы их всех переиграли.

А студента в это время уже на земле ногами фигарят. Жалко, конечно, но это ж просто какой-то посторонний студент. Мы сами тоже студентами были, но это не значит, что мы с ним прямо единое целое. Так просто — родственные души. Ну не совсем прямо родственные. Дальнеродственные скорее. Поначалу нам показалось, что близкородственные, но потом мы поняли, что всё-таки не очень. Во всяком случае, проблемы на работе нам из-за него не нужны. Он всё-таки один, а нас — десять. И настоящая мудрость состоит в том, что нельзя из-за одного дальнеродственного подвергать опасности десятерых. Это вроде как самооборона, конечно, но суды там всякие всё равно могут случиться. Будешь на них ходить, время тратить, а ну как премию на работе урежут?

В общем, мы ещё дальше отошли. Но в этот раз уже с глубоким презрением, чем окончательно уронили гопов в своих глазах. А Васёк даже объявил, что если они к нему в магазин придут, то он их будет обслуживать без энтузиазма. Совсем не обслуживать он не может, но улыбаться он им отныне будет неискренне.

Кроме того, как мы все понимали, этим гопам в жизни ничего не светит. Они так и будут катиться по наклонной, жить мелкими грабежами и бухать дешёвое бухло. Поэтому, собственно, они сами себя наказали. Даже без нашей помощи. Например, если они вступят в банду, то их, не исключено, вообще потом посадят. И насколько без энтузиазма их в этом случае будет обслуживать Васёк — словами не передать.

Тут к нам вдруг подруливает милиция. И, такая, а вы чо тут делаете? А мы им гордо, а ничо, гуляем просто. И им крыть-то нечем. Только и говорят: гуляете? А, ну тогда гуляйте. Только гуляйте, пожалуйста, по домам, а то нам неприятности не нужны. Чтобы их стратегически успокоить, мы действительно пошли по домам, сразу после того, как они сели в машину и уехали. Хрен они нам смогут пришить избиение в одиннадцатером — не на таких напали.

По дороге домой Васёк мне сказал, что он сам слышал, как кто-то из нас говорил, что кто-то из нас передал студенту немного своей силы. И правда, смог бы иначе студент так долго отбиваться от гопов? Не смог бы — это вполне очевидно. Значит, мы ему совершенно точно помогли.

Тем более, когда мы стояли совсем близко, его почти даже не били. Это позволило ему выиграть время.

И ещё тем более, я ему не только один раз в самом начале подмигнул, а ещё четырежды — два раза при первом отходе, и два раза, когда ещё уже совсем далеко стояли.

Но тем более всего, что у нас есть определённая и очень сложная стратегия борьбы с гопами. Однако она не лежит на поверхности. О ней можно только догадываться, о нашей стратегии. Но она ещё себя всем покажет.

Иными словами, мы это всё не просто так делали, а на основании глубокого анализа данной ситуации и всех межчеловеческих отношений в целом. Просто другим снаружи не видно, поскольку наша полнота информации гораздо полнее, чем у людей извне. Мы кое-что знаем, чего не знают другие. Другие в лучшем случае могут знать, что мы кое-что знаем, но не могут знать, что. Эти наши знания вскроются только когда-нибудь потом. Как и весь наш замысел.

<a href="http://www.apn.ru/publications/article31864.htm">ссылка
LISS
Цитата(Ruiner @ 25.6.2014, 9:38) *
Зашел сюда прочитать очередную паническую статью про то, как Путин слил Юго-Восток в очередной раз и немного разочарован. Нету!

Ruiner, я могу понять, почему не вводятся российские войска. Но не понимаю, почему Москва не признаёт ополченцев "воюющей стороной" на основе международного права? Для этого уже достаточно оснований.
Такое признание дало бы России возможность отстаивать их интересы на международной арене, оказывать материальную и военную помощь, не вступая в вооружённый конфликт. Или Москва тоже считает их террористами?
STARGAZER
http://www.gazeta.ru/auto/2014/06/25_a_6085621.shtml







Пьяные водители протрезвеют за решеткой
Госдума поддержала поправки, вводящие уголовную ответственность за езду в пьяном виде




Госдума уже на следующей неделе должна принять поправки, которые резко ужесточат ответственность за пьяную езду. С 1 января 2015 года в колонию можно будет попасть уже за сам факт езды в нетрезвом состоянии. Для виновников пьяных аварий со смертельным исходом вводится обязательный тюремный срок.

В среду комитет Госдумы РФ по конституционному законодательству и госстроительству одобрил поправки ко второму чтению законопроекта, который резко ужесточает уголовную ответственность для пьяных водителей. Уже на следующей неделе документ, с большой долей вероятности, будет принят всеми депутатами во втором и третьем чтениях.

Поправки, внесенные депутатом от «Единой России» Ириной Яровой еще в декабре 2012 года, вводят обязательное лишение свободы для водителей, устроивших в пьяном виде смертельные ДТП.

В ходе обсуждения конфигурация законопроекта не раз менялась: одно время в самом тяжком случае пьяных водителей хотели сажать на срок до 15 лет лишения свободы.

Итоговый вариант оказался не столь жестким, но и он гарантирует колонию для нетрезвых автомобилистов в случае наступления особо тяжких последствий. Так, сейчас в случае аварии с одним погибшим пьяному водителю по ч. 4 ст. 264 УК РФ грозит лишение свободы на срок до семи лет. В случае принятия закона, в таком случае нарушителю будет грозить от двух до семи лет лишения свободы. То есть в законе появится нижний предел наказания, который гарантирует, что виновник не сможет получить чрезмерно мягкое наказание.

В случае если погибших двое и больше, срок лишения свободы составит от четырех до девяти лет — сейчас по ч. 6 ст. 264 УК РФ предусмотрено наказание до девяти лет лишения свободы.

Законопроект также вводит в УК РФ новую статью 264(1).

По ней впервые к уголовной ответственности будут привлекать за сам факт повторного употребления алкоголя за рулем либо повторного отказа от медосвидетельствования.

Наказание будет применяться в том случае, если нарушитель будет пойман в течение года после возврата водительских прав за первое нарушение. Напомним, что сейчас езда в пьяном виде в любом случае считается административным правонарушением и регулируется КоАП РФ. В первый раз проступок наказывается штрафом в 30 тыс. руб. и лишением прав на срок от полутора до двух лет, а при повторном нарушении – штрафом в 50 тыс. руб. и лишением прав на три года.

С 1 января за повторное нарушение водитель может угодить за решетку. Наказания предусмотрены различные: штраф до 300 тыс. руб. либо принудительные работы, либо лишение свободы на срок до двух лет. Во всех трех случаях предусмотрено лишение водительских прав на три года.

По новому закону повторный отказ от медосвидетельствования в случае ДТП с жертвами будет приравниваться к управлению автомобилем в состоянии опьянения и водитель автоматически пойдет под суд как нетрезвый. «Отказ от освидетельствования — это попытка уйти от ответственности, это надо пресекать, — отмечает депутат Госдумы, лидер партии «Автомобильная Россия» Вячеслав Лысаков. — У нас сейчас выгодно сбежать с места ДТП, протрезветь, а потом прийти с повинной и получить более мягкий приговор, потому что доказать, что водитель был пьян, уже невозможно».

Все санкции будут также распространяться на водителей, находящихся в состоянии наркотического опьянения, а также употребивших алкоголь уже после ДТП.

«Я рассчитываю, что уже на следующей неделе мы успеем принять законопроект во втором и третьем чтении. Должны успеть, — отметил Лысаков, входящий в комитет, который одобрил поправки. — В случае принятия, все поправки заработают только с 1 января 2015 года. Нам нужен переходный период, чтобы ГИБДД, МВД смогли как следует подготовиться и проработать процедуру оформления и передачи злостных пьяных водителей от Госавтоинспекции в следственные органы».

Изначально законопроект Яровой содержал значительно больше поправок, однако из-за возникших споров и разногласий в различных ведомствах документ решили «разгрузить». «Чтобы снять все противоречия, возникавшие в процессе обсуждения, мы в конечном итоге убрали из него все спорные моменты, к примеру все поправки в КоАП РФ», — рассказал Лысаков.

Депутат напомнил, что был первым, кто предложил данные поправки в УК РФ. «Все это было заложено еще в моем законопроекте осенью 2012 года, — вспоминает он. – Но там все было увязано с отменой так называемого нулевого промилле, и документу просто не давали хода сторонники этого правила, по которому пьяным признавался водитель даже с микроскопическим содержанием алкоголя. Из-за этого важные поправки по ужесточению наказания для пьяных водителей «зависли», и спустя год Ирина Яровая уже без поправок о промилле внесла, по сути, те же самые инициативы, которые мы сейчас и рассматриваем».

Лысаков уверен, что одобренные комитетом поправки повлияют на ситуацию с пьянством за рулем. «Это повлияет профилактически, — уверен он. – Водители-профессионалы с судимостью не смогут найти работу, и они сто раз подумают, прежде чем пить за рулем. Да и обычным гражданам вряд ли захочется в колонию или платить очень значительный штраф. Поэтому все повлияет благотворно. Если мы изолируем от общества злостных нарушителей, то сможем спасти кому-то жизнь, а это самое

главное».

Юрист Коллегии правой защиты автовладельцев Александр Рыбалко уверен, что ужесточение наказания количества пьяных водителей не уменьшит, а коррупция при этом усилится.

«Эти меры не помогут, — заявил Рыбалко «Газете.Ru». — Такие предложения вносят не самые бедные люди, а ужесточение наказания за пьянство позволит кормиться целой армии чиновников. У нас в стране нет правосудия. Многие судьи лично подделывают постановления, а если попадутся на этом, то в худшем случае уходят по собственному желанию. И лучше от того, что нарушители будут сидеть в тюрьме, никому не будет. Разве, сидя там, они смогут принести большие деньги детям этим несчастных погибших? Cовсем нет: вместо того чтобы работать и возмещать ущерб, они будут просто сидеть. При этом количество пьяных за рулем не уменьшится, в частности потому, что немногие водители следят за ужесточением мер наказания»










STARGAZER
05:49 30.06.2014
«Первый канал» подтвердил гибель телеоператора Анатолия Кляна под Донецком
Первый канал официально подтвердил смерть своего телеоператора Анатолия Кляна под Донецком во время обстрела под Донецком, сообщает РИА Новости.

По информации агентства, в выпуске новостей "Первого канала" сообщалась информация о гибели Анатолия Кляна в возрасте 68 лет от смертельного ранения в живот. Он был ранен в момент атаки автобуса с представителями российской прессы и родителями солдат-срочников одной из воинских частей под Донецком, которые хотели потребовать отпустить их сыновей по домам. Стрельба раздалась в тот момент, когда автобус приблизился к воротам воинской части.




Ruiner
LISS, не понимаю, зачем оказывать им вооруженную помощь в соответствии с нормами международного права и принимать на себя очередную партию помоев от "мирового сообщества" во главе с США за поддержку, как они выражаются, "террористов"?

Встречный вопрос - в каких странах силы, воющие последние 10 лет против государства при поддержке других государств (оружием и припасами), получали помощь в соответствии с нормами международного права? Неужели сирийские повстанцы получали вооружение легально? А ливийские?

Это политика, в ней всегда говорят одно, а делают то, что выгодно.
dissector
Цитата(LISS @ 28.6.2014, 6:53) *
Ruiner, я могу понять, почему не вводятся российские войска. Но не понимаю, почему Москва не признаёт ополченцев "воюющей стороной" на основе международного права? Для этого уже достаточно оснований.
Такое признание дало бы России возможность отстаивать их интересы на международной арене, оказывать материальную и военную помощь, не вступая в вооружённый конфликт. Или Москва тоже считает их террористами?


нет никакой арены-гоп стоп и разводилово.
http://file.maglan.net/927Voennaya_provoka..._Rossii_(1).flv
Mag-i-Rus
Цитата
Бактерии из Грузинской и Одесской Лабаратории США

Ещё две недели назад читал я такую информацию в сети и думал что это вольные страшилки, до думки, домысливания блогера:

Из Киева сообщили, решение по бактериологическому оружию принято.

Киевская армия выдохлась - низкий моральный дух трусливых карателей из "Правого сектора" и "Национальной гвардии", массовое, с трудом скрываемое дезертирство и бунты в частях срочников, огромные потери в живой силе, которые у Киева уже не получается скрывать, потеря более половины всех боевых вертолётов ВВС Украины, неспособность что-то сделать со Славянском. Обстрел РСЗО Славянска в последние дни и обстрел ночью зажигательными минами - это от отчаяния. Киев не знает, как справиться с Новороссией. Даже до последнего галицайского вуйки начинает доходить, что в Славянске, Донецке, Луганске не "кучка сепаратистов", а весь народ восстал против позорной и проклятой едино Украины. И потому "свидомые" Киева и Галиции искренне, всем сердцем ненавидят жителей Новороссии и радуются каждой смерти мирных людей.

Как сказал один умный человек, ненависть "свидомых" единоукраинских патриотов к жителям Новороссии напоминает ненависть шлюхи-наркоманки к порядочным женщинам.

И потому не легитимный президент Порошенко дал согласие на применение бакоружия.

Сейчас в Киеве рассматривают варианты патогенов.

На закрытом заседании туповатый отморозок Парубий предлагал эболу. Но специалисты ему пояснили, что он у мамы-бандеры совсем слабоумный дурачок. Эбола слишком экзотична для Украины, сразу будет понятно, кто запустил - нет природного резервуара - животных, от которых может заразиться человек. Пути передачи слишком ограничены для бакоружия - аэрозольно не передается, только через контакты, порезы, царапины, через слизистые. И самое важное, что не нравится Киеву - любой штамм спокойно типируется, считывается его РНК и сравнивается с уже известными штаммами. А это позволяет более-менее точно определить, давно ли он циркулировал в природе, далеко ли ушел от природного исходника, кто последний раз публиковал в открытом доступе близкую последовательность генома.

Так что, слава Богу, Порошенко и его кровожадная компания от эболы отказались. От чумы, кстати, тоже - специалисты им пояснили, что эпидемию они не сдержат, и зараза через месяц уже будет во Львове. Если честно, судя по тем сведениям, что мне присылают из Киева, там вменяемых людей без психических девиаций не осталось. Похоже, что заокеанские хозяева сильно торопят Петю.

Но они не отказались от холеры. Штамм уже подобран - это не природный не сильно опасный вариант, что давно уже "живёт" на Украине. А усиленный вариант, который и привезли из Грузии американским военным транспортником. Именно под холеру киевские каратели и расстреливают артиллерией водозаборные и водоочистные станции. Для прикрытия начала эпидемии Киев и расстреливает водопроводы в городах Новороссии.

Но кроме холеры они сделали ещё один выбор. К сожалению. Заокеанские специалисты посоветовали и привезли новый коронавирус MERS-CoV, близкий по родству к вирусу атипичной пневмонии. Открыт он 2 года назад, слабо описан, относится к категории вновь возникающих заболеваний, поэтому любой очаг можно списать на его неизученность. Вирус начал распространяться из Саудовской Аравии, уже зафиксированы первые смертельные случаи в Европе, выявили в США и Англии. Официально штамм один, что затрудняет его специфическую идентификацию. Нарабатывается спокойно и в любых количествах. Распространяется аэрозольно - очаги заболевания не носят масштабный характер. Смертность около 25-30%, колеблется от возраста и сопутствующих заболеваний. Учитывая все это, единичных случаев заболевания, даже без смертельных исходов, будет достаточно, чтобы объявить масштабный карантин с привлечением международных экспертов из ВОЗ. А именно этого Киев и добивается.

Источник: БАК-Оружие. Киев решился ОТРАВИТЬ НовоРОССИЮ.

24-го вечером из Луганска мне позвонили, пришла тревожная информация, люди опасаются о том, что бактерии пустили в дело.

25 - го в новости попала данная информация:

Об этом сообщила пресс-служба министерства обороны Луганской народной республики.


Как сообщалось в сводках пресс-службы, в районе поселка Бирюково велись боестолкновения бойцов ополчения с украинскими войсками. Похоже, киевские власти впервые применяет попытки отравить территорию и водоемы.

Так, неоднократно были зафиксированы факты обстрела поселка минами. Одна из них попала в прибрежную зону и не разорвалась. «Начинка» вскрытой мины состояла из нескольких слоев марли, в которых находились неизвестные личинки, черви и шерсть.

Один из бойцов ополчения по неосторожности имел контакт с «начинкой», и спустя несколько часов у него началось резкое повышение температуры и сыпь по телу.

«Мы ожидаем заключения бактериологов, но уже сейчас нет никаких сомнений в том, что войска хунты не останавливаются ни перед чем, ради дестабилизации обстановки в республике», — заявили в пресс-службе минобороны ЛНР.

Источник: Во время боя под Бирюково в 2 км от границы Ростовской области могло применяться бактериологическое оружие

Очевидно, что вирус закинутый в НовоРоссию будет иметь долгий и неявный период инкубации, и его проявления будут внесистемными, нехарактерными.

но где Россиянские крутейшие специалисты из РАН и ВС РФ, почему не разбирают данный вопрос в срочном порядке?

ссылка
Mag-i-Rus
Военно-политический ребус Украины

Украина продолжает выдавать политический ребус за ребусом, где активным участником этих головоломок является и Россия. Страна рукотворно идёт вразнос под митинги и истерию о её единстве.

В воскресенье, 29 июня 2014-го года у здания администрации президента Украины Петра Порошенко на Банковой улице в центре Киева собрался многотысячный митинг. Добровольческие батальоны "Донбасс", "Днепр" и "Айдар", Совет сотен и общественные организации Майдана требуют от президента Украины Петра Порошенко остановить режим прекращения огня на востоке страны и ввести там военное положение. "От имени народа Украины: обращаемся к вам с требованием: прекратить перемирие, ввести военное положение, выдать достаточное количество оружия добровольным батальонам и позволить им осуществлять меры для уничтожения террористов", - говорится в заявлении, обнародованном на митинге. СМИ

На самом деле, несколько сотен находящихся на зарплате у украинских "олигархов" граждан, не могут ничего требовать "от имени народа". Это абсурд. Народ зарплату за войну не получает, а гробы с 18-ти летними призывниками приходят регулярно и в Житомир, и во Львов, и в другие города. Никакой народной поддержки войны на Юго-Востоке на Украине не наблюдается, люди её поддерживают не больше, чем люди в СССР "поддерживали" войну в Афганистане, откуда регулярно приходили цинковые ящики с убитыми. Но видимо официальный Киев планирует на Юго-Востоке нечто неординарное, для чего ему нужен как бы "народный мандат" - мол, люди же требовали. Но людей, как видим, нет. Даже постоять покричать за 200 гривен в день, как это было в феврале. Пришлось напрягать вооруженные формирования на демонстрации, ибо больше, похоже, некого. Дураков нема.

Что Киев планирует на Юго-Востоке - мы не знаем, но понятно, что планирует это совсем не Киев, а люди, которые посадили туда свои кадры в кресла исполнительной власти. И есть очень большое подозрение, что управляющая украинским кризисом организационная структура имеет какое-то отношение и к официальной Москве. Хотим поделиться с читателями некоторыми наблюдениями и подозрениями на этот счет.

Как заметили уже многие наблюдатели, большинство киевских самозванцев, называющих себя "властью на Украине", являются персонажами больше комичными, чем политическими. Чего стоит только бывший "глава МИД", распевавший матерные частушки о главе другого государства перед посольством этого государства. Не менее интересна депутат Верховной Рады гражданка Фарион, которая ещё в 2010 году заявляла что украинцы, которые называют родным языком русский, являются «украинцами-дегенератами», которых нужно привлекать к уголовной ответственности. К 2014-му году её перлы стали ещё жестче и на одном из заседаний местного Парламента она заявила что «тот кто говорит на другом языке либо хам, либо оккупант. Хамов посылают, а оккупантов расстреливают....эти существа, которые ездят сюда, заслуживают только одного — смерти».

Каждый такой эпатажный персонаж словно срисован с плакатов Кукрыниксов времен 1941-1945-го года и вписывается в антифашистскую пропаганду на которой воспитан советский человек, что и используют российские медиа.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


На первый взгляд, весь этот украинский политический цирк с шоу уродов кажется случайным - мало ли какие фекалии выносит на поверхность революционная волна. Однако, так кажется только при поверхностном взгляде на ситуацию, а если чуть поглубже, просматриваются какие-то странности. Посмотрим на них, разобрав нестыковки на примере одного из киевских клоунов – депутата и кандидата в президенты, Олега Ляшко.

Справка

Родился в Чернигове 3 декабря 1972 года. Когда Ляшко было два года, его родители расстались, и мать была вынуждена отдать сына в детский дом. Ляшко учился в трёх школах-интернатах: Яблунивской, Комаровской и Борзнянской, подрабатывал пастухом, а после получения среднего образования пошел в техникум учиться на тракториста. В конце 1980-х годов Ляшко увлекся журналистикой, писал в районную газету «Комуністична праця», а затем в 1990 году по рекомендации черниговского корреспондента Украинского радио Анатолия Туркени начал стажироваться на «Радио Свобода»....

1 июня 1993 года Олег Ляшко был задержан по подозрению в «хищении государственного имущества».

9 декабря 1994 года судебная коллегия по уголовным делам Киевского городского суда вынесла приговор, в котором признала Ляшко, который работал до ареста главным редактором газеты «Коммерческие вести», виновным в совершении преступлений, предусмотренных ст. ст. 86-1, 191, 194 ч. 3 УК Украины. Суд признал Ляшко виновным в «хищении государственного имущества на сумму 1 млн 300 тыс. карбованцев и коллективного — на сумму 1 млн 100 тыс. карбованцев», и осудил на 6 лет тюремного заключения с конфискацией имущества.

Через полгода Верховный суд сократил срок заключения до 4 лет.

На свободу Ляшко вышел в мае 1995 года по амнистии в связи с 50-летием Победы, а в 1998 году судимость с него была снята.

13 мая 2014 года стало известно, что в Крыму начата доследственная проверка по факту предполагаемой попытки Ляшко вывезти в Турцию двух воспитанников ялтинского интерната....

источник

Таким образом, для Украины видимо вполне нормально, что её депутат - бывший уголовник и возможно даже или педофил или поставщик детей для них. Но к несчастью он там такой в украинском "парламенте" не один.

Особо Ляшко известен своими антирусскими и антироссийскими заявлениями, в которых он пытается перещеголять даже гражданку Фарион. Кроме того, при его непосредственном участии, в последние месяцы было сформировано два карательных батальона для отправки на Восток Украины - батальон «Азов» и батальон "Украина". Батальоны известны тем, что до 2/3 личного состава там лица, имевшие судимость. И гражданин Ляшко очень часто появляется среди этих одетых в военную форму урок, где ему поставляют пленных для "допросов", которые Ляшко проводит лично и снимает процесс на видео. Некоторые ролики попадают в сеть, как например допрос министра обороны ДНР:

http://www.youtube.com/embed/ENBfjDAC40c Скорее всего, эти "допросы" - следствие серьёзных деформаций психики гражданина Ляшко, которую ему деформировала "политическая карьера".

5 октября 2010 года, в Интернете появилось видео 17-летней давности, где Ляшко рассказывает следователю прокуратуры про свою гомосексуальную связь с высокопоставленным чиновником, которого он называет Боря.

http://www.youtube.com/embed/tAN-dqSAG0M

Детали дальнейших взаимоотношений Ляшко с "Борей" и прочими публике неизвестны, но по странному стечению обстоятельств у Ляшко с того времени пошла бурным ростом "политическая карьера". На недавних "выборах" президента Украины Ляшко набрал 7% голосов и занял третье место в избирательной гонке. То есть стал вторым после Тимошенко - бывшего премьера страны. Таким образом, "допросы" военнопленных и экстремистские высказывания в адрес русских, видимо нашли свой отклик у части украинцев. Нашли они свой отклик и у ополченцев Донецка. Он настолько разозлил их, что на Ляшко началась буквально охота, тем более, что он постоянно ошивался в районе конфликта. И 11 мая, на ресурсах ополченцев было официально объявлено, что Ляшко взят в плен:

http://www.youtube.com/embed/IjhKIX077_o

Уточнялись детали задержания. Главный редактор донецкого издания "ОстроВ" Сергей Гармаш сообщил подробности захвата Ляшко в плен: "Захватили вертолет и его", - отметил Гармаш. Наверное, главред крупного украинского издания получил серьёзную информацию, которую к слову подтверждали и другие источники. Связь с боссом потеряли и в офисе кандидата в президенты. Все с нетерпением стали ждать нового видео допроса, на этот раз в трусах и в скотче должен был сидеть уже "следователь" Ляшко. Народ приник к телевизорам и ждал веселого кино с часу на час.

И тут вдруг, ночью, появилось сообщение, что никто никого как бы и не брал в плен. Ляшко позже отмечается сначала в фэйсбуке, потом, чуть позже на ТВ и сообщает, что никакого пленения не было:

http://www.youtube.com/embed/M30bGHkCxlE

Как такое может быть? Как нам представляется, должна была Луна упасть на Донецк, чтобы ополченцы отпустили такого пленника. Это как если бы в 1942 СМЕРШ случайно взял в плен Геббельса, а потом взял и отпустил. Такого быть не может. Точнее может, но только в одном случае: Донецким ополченцам позвонили из места которое пользуется у них пиететом и уважением. Возможно даже человек оттуда специальный экстренно прилетел и всё ополченцам объяснил. И только поэтому, скрипя зубами, ополченцы Ляшко отпустили, а СМИ спешно объявили новость о пленении украинского радикала фэйком.

В официальном Киеве есть свои источники информации, и где фэйк, а где далеко не фэйк, там могут отличить. Ситуация с Ляшко, похоже, кое-кого в Киеве удивила:

Председатель Верховной рады Украины Александр Турчинов поручил Службе безопасности Украины проверить поездки народного депутата из фракции Партии регионов Александра Ефремова и внефракционного депутата Олега Ляшко в Москву. После визитов парламентариев в российскую столицу их заподозрили в сепаратизме.

– Давайте дадим поручение, чтобы компетентные органы разобрались, и, когда есть необходимость лишения статуса депутатского или открытия уголовных дел, если такие действия имели место, я прошу немедленно организовать такое поручение и предоставить его Службе безопасности Украины, МВД и Генеральной прокуратуре, – заявил спикер Рады.

источник

Таким образом, выясняется, что депутат-русофоб ещё и в Москву!!! регулярно катался по каким-то "делам". По каким?

Если копнуть глубже, то таких странных граждан на Украине достаточно. Так, например, ходили слухи, что агентом ФСБ был небезызвестный Сашко Билый. Завербовали его, когда взяли в плен во время одной из поездок за трофеями в Чечню. Не менее странная чем у Ляшко биография у другого экстремального русофоба - гражданина Тягнибока, вся политическая карьера которого проходила возле кабинета пана Януковича. Наконец, такой одиозный украинский националист как гражданин Корчинский, катался в Россию с лекциями для молодежи на ...Селигер, куда любят ездить президенты РФ, и куда его приглашал ....господин Сурков. К слову, последний назначен главным пиарщиком от РФ по урегулированию кризиса на Украине!!!

Наконец, ещё одно лыко в строку:

Губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский выступает за назначение главой Донецкой области Виктора Медведчука. Об этом на своей странице в Facebook написал гендиректор группы каналов "1+1", принадлежащей Коломойскому, Александр Ткаченко. "Я не просто за назначение Медведчука губернатором Донецкой и Луганской областей - я агрессивно сейчас за это выступаю", - процитировал Коломойского Ткаченко.

источник

Чтобы было понятно, о чем речь, напомним читателям и кто такой Коломойский и кто такой Медведчук.


О господине Коломойском не так давно на Украине мало кто знал из обывателей, сегодня это фигура очень известная даже в России, ибо в украинской "революции" Коломойский сыграл чуть ли не роль Троцкого, вдохновителя большевистской армии. После победы киевских самозванцев он поехал управлять Днепропетровском - самым экономически сильным регионом Украины. Там он сформировал и финансирует так называемый батальон "Днепр ". Батальон принимает самое непосредственное участие в карательной операции на Юго-Востоке страны. [/size]

Нашумевшая трагедия с сожжением людей в Одессе также прошла не без участия Коломойского, задачей которого было посадить управлять Одессой своего протеже. Сразу после сожжения людей Киев назначил нового губернатора Одесской области. Им стал один из ближайших соратников олигарха и руководителя Днепропетровской области Игоря Коломойского, Игорь Палица, управляющий его нефтезаводом и по совместительству народный депутат Рады. О деталях операции публике стало известно из перехвата телефонного разговора Олега Ногинского (президента ассоциации «Поставщики таможенного союза») и некоего Яна Борисовича, осуществленный бывшими сотрудниками СБУ, ныне именующими себя «Объединенным КиберОполчением Донецкой, Луганской и Харьковской областей»:

http://www.youtube.com/embed/vATUVASx8ug


В общем, другом России Коломойского никак не назвать. А кто такой Виктор Медведчук? Короткая биографическая справка

В 2000—2001 годах первый заместитель председателя Верховной рады Украины. С июня 2002 года по январь 2005 года глава Администрации президента Украины. В это время закрепился его образ как «серого кардинала» Кучмы....

Кроме эпитета "серый кардинал" Медведчука на Украине называли так же и "правой рукой Москвы", и "смотрящим Москвы", и прочими аналогичными эпитетами. Как-никак Медведчук - кум господина Путина, связи между кумовьями обычно прочные и хорошие.

В 2004 году в Казанском соборе Санкт-Петербурга его дочь Дарью крестили Президент Российской Федерации В. В. Путин и жена руководителя Администрации Президента Российской Федерации Д. А. Медведева Светлана Владимировна.

В своей политической позиции Медведчук как правило поддерживает действия Кремля. Так, 22 января 2014-го года, он одним из первых украинских политиков выдал: «Федерализация является единственной возможностью уберечь Украину от распада».

И за этого человека агрессивно выступает господин Коломойский, который как бы против федерализации и убивает её рядовых сторонников силами батальона "Днепр". Странно, не правда ли?

Как видим, с политическими персонажами на Украине и около, с «революцией», с войной в Новороссии много странного и мутного. Есть большое подозрение, что какие-то ходы как бы противоборствующих сторон направляются из одного и того же центра, из которого могут управлять и господином Сурковым, и ещё много кем. И далеко не факт, что этот центр находится в Кремле или даже в Белом доме в Вашингтоне (для особо тонких уточним, и не в Израиле). Через них, да, за ниточки дёргают, что-то делают, но не они центр режиссуры, судя по всяким полоумным Псаки, которая так и не поняла где вообще находится Украина. Это только версия, но может быть есть на планете центры или структуры поглавнее? Или этот кризис результат какого-то сговора каких-то сил? Как следствие - из этих же центров направляется и весь ход "украинского кризиса" , который был создан, по большому счёту, на ровном месте и никак не самочинно Киевом, а согласованными и планомерными действиями вроде бы разных сторон, но которых, возможно, дёргает за ниточки одна и та же рука.

[size=3]Аналитический отдел АРИ



Ухты
Цитата
Цитата(LISS @ 28.6.2014, 7:53) *
... не понимаю, почему Москва не признаёт ополченцев "воюющей стороной" на основе международного права? Для этого уже достаточно оснований.
Такое признание дало бы России возможность отстаивать их интересы на международной арене, оказывать материальную и военную помощь, не вступая в вооружённый конфликт. Или Москва тоже считает их террористами?
Для этого , как минимум, необходимо , для начала, дистанцироваться от "ополченцев" : иметь гарантии, что не будут обнародованы факты организации этого "ополчения" эмиссарами из РФ. Слишком уж напоминают эти события " борьбу нанайских мальчиков" или игру недорослей в героев " свадьбы в Малиновке" ( слишком уж кровавую игру для всех заигравшихся). В этой игре для кремлёвцев сегодня любые активные действия проигрышны ( в шахматах это называется цугцвангом). Вынужденная тактика выжидания, ограничиваясь лишь предъявлением процедуры инфобоёв.


Mag-i-Rus
Саратовский доброволец "Волгарь" о ситуации под Луганском: "Я уйду — кто останется?"

В восточных областях Украины продолжаются бои. В рядах ополчения под Луганском сражается житель Саратовской области. На правах анонимности, разрешив лишь использовать его позывной "Волгарь", он рассказал корреспонденту ИА "Версия-Саратов" о том, зачем российские ополченцы едут в Украину и какая ситуация на фронте боевых действий.

— Тут горячо. Укры сутки перемирия запросили. "Градом" много наших побило. Товарищ, с которым поехал, ранен, но скоро обратно в бой. Сегодня казаков только человек 15 положило. Многих лично знал.

— У тебя информация по всему фронту или только по тому участку, где ты?

— Раньше владел большей информацией. Сейчас неделю в боях, поэтому часто ситуацию только по участку знаю, хорошо, если по соседним. Жертв много. Мы только пленных сегодня 30 человек взяли. Это кого из подбитой брони живыми вытащили.

— Так зачем ты поехал? Как решился на это?

— До сих пор не знаю, почему поехал… Наверное, для меня это было в том числе и от скуки. Но если так писать — как-то неправильно будет, заплюют с обеих сторон (смеется).

— Говори как есть. Правильно, не правильно...

— Ну, смотри. Приехала группа из Сибири. Они поддерживали Майдан, радовались успехам демократии и пробуждению братского народа. Но когда Майдан привел к власти тех же олигархов, когда они начали предъявлять претензии за Януковича тому же населению Донбасса и русским вообще, то ребята восприняли это так, что братский народ украинцев просто продал русских. Кто-то из добровольцев приехал после событий в Одессе. Именно приехал убивать [...], которые сожгли живьем людей. Вообще, события в Одессе стали приличным катализатором. До них воевать не собирались вообще. Думали: "Перебесятся — успокоятся. Мы не указываем, как им жить, они не должны указывать, как нам жить". Еще встречал добровольцев, которые приехали, "ибо тут борьба русского мира с силами Запада".

— Среди сражающихся много людей идейных, тех, кто так думает и живет этим? И сколько ребят после Чечни и Афгана попали туда, потому что не смогли новую войну пропустить?

— Из добровольцев, наверное, половина, если не больше, прошла Чечню. Очень много ветеранов конфликтов в Приднестровье, Абхазии, Осетии, Сербии. Познакомился со многими легендарными личностями, о которых в детстве читал только в книжках и думал, что их уже нет.

— Например?

— Можно не буду примеров приводить? А то они тут шифруются... Как вернусь — расскажу. Истории такие… Писать их точно нельзя. Если только в мемуарах (смеется).

— Не было проблем при пересечении границы?

— Украинская сторона тогда мужчин не пропускала. Сейчас вроде еще жестче все стало. Намного. Поэтому доехали до приграничной деревни, а там нам показали тропинку. Некоторые переходили по картам и компасу.

— Насколько явная поддержка со стороны России? Добровольцы — это понятно, но есть поддержка со стороны официальных лиц?

— Официальной поддержки нет. А та, что есть, на уровне, чтоб мы не слились. Товарищ месяц назад просил два пулемета и несколько "мух". Две недели назад просил два миномета. И если бы ему дали, не было бы сейчас бойни под Луганском. Сейчас, скорее, за Харьков бы уже бились.

— У кого просил?

— У местных командиров, которые отвечают за распределение оружия. Но у них самих не было фактически. Если что и было, то в Славянске. Вот САУ начали по нам бить — сразу минометы подкинули... А почему ждали?

— Как к вам местное гражданское население относится?

— Местное население… Ну, кто бежит, кто помогает ополчению, а кто-то считает, что в войнушку играют и их это не касается. Третьим пофиг кто ими правит: Киев, Москва или людоеды. У этих странная позиция, которая обычно проходит, когда снаряд в дом прилетает. В общем, местное население помогало и помогает сейчас, но есть еще массы, которым пофиг.

А вот пошла война, и снаряды начали прилетать к ним... Кстати, пока до них самих не долетело, война для них была где-то там... Теперь обыватели, скажем так, осаждают вокзалы, лишь бы куда свалить от нее.

Вначале население прогоняло все эти танки мирно. За Януковича здесь никто не держался. Просто у многих родня в той же Ростовской области. У многих бизнес там. Луганск экономически и социально, в личностном плане намного больше связан с Ростовской областью, чем даже с Харьковской, а уж тем более всем все равно на Киев. Поэтому когда "победители" Майдана начали наводить свои порядки, на востоке их не поняли. А точнее, поняли, что это попытка решить проблемы запада Украины за их счет. По факту здесь начался свой Майдан, люди отстаивали свои права... И почему Киев не согласился сразу на федерализацию, мне до сих пор непонятно. Тогда население помогало ополчению. На референдуме явка зашкаливала. Милицию местную разоружили, и ополчение больше занималось поддержанием порядка. Никто о войне не думал.

— Против чего конкретно выступили люди? Против смены людей во власти, за придание территориям больше прав?

— Подача информации о Майдане, понимаешь? Везде сообщали: "Украина — це Европа". То есть вся Украина уходит в Европейский союз. Но это западные украинцы работают в Польше дворниками, а Луганск везет помидоры в Ростов продавать. То есть лозунг "Украина — це Европа" означал, что весь восток должен перестать делать то, чем он занимается, и вынужден будет искать новые пути существования. Заводы востока Украины интегрированы в российскую экономику. Им нечего делать в зоне ЕС. То есть они, скорее всего, закроются.

— И люди это понимали?

— Бизнесмены понимали прекрасно. Думаешь, кто основные активисты в ополчении у нас? Малый и средний бизнес, контрабандисты и экспортеры овощей.

— Чья пропаганда эффективнее работает?

— Так тут в оба уха льется. Хочешь — смотри украинскую пропаганду, хочешь — смотри российскую. Сейчас каждый смотрит только то, что он выбрал. Я ТВ не смотрел в России. Знал нашу "брехучку", но украинские СМИ — это что-то с чем-то. Врать так нагло, даже не парясь, это уметь надо.

— То есть я правильно тебя понял: ты говоришь о том, что местное население, связанное с Россией, в лице мелких лавочников и контрабандистов-челноков выступило против разрыва привычных экономических и культурных связей? То есть эта часть не в Европу хотела, а условно сохранить связи с Российской Федерацией? Политика ни при чем?

— Нет. Да и местное население считает: мы — русские, мы с Россией. Они тут себя четко разделяют на русских и украинцев. Насколько я понимаю, "западенцев" здесь исторически не шибко любили, теперь они просто дали повод. Опорой киевской власти были только силы МВД, да еще чиновники и местный, я бы сказал, олигархат. То есть местные элиты, которые благополучно поменяли "Партию регионов" на другую и договорились о своих местах и кормушках.

— Кто вообще воюет с обеих сторон?

— С нашей стороны приезжих немного. Смотри, все командиры отрядов, кого знаю, — местные. Например, одним из наиболее успешных отрядов руководит бывший таксист, который автомат увидел впервые месяц назад, а теперь он со своим небольшим отрядом в 10 человек уже уничтожил за неделю несколько единиц брони и два "КамАЗа" с личным составом. Приезжих в отрядах, то есть именно россиян, примерно 3-5 процентов от состава отряда, остальные местные. Есть, правда, небольшие группы по 5-10 человек, где только, допустим, россияне. Но это обычно сбитая команда из одного города, и они работают вместе. Например, мы из Саратова приехали и стараемся держаться вместе.

— То есть это средняя цифра 3-5 процентов по всем ополченцам, я правильно понимаю?

— Да, примерно так. Не знаю, как в Славянске, а в Луганске так.

— А с украинской стороны кто воюет?

— Ну, смотри по военным действиям, но опять же за Луганск могу сказать. Армейские подразделения выгнали в апреле. Киев раскидал малые гарнизоны в полях, и те спокойно стояли. И как бы получается: они стоят в поле, население их подкармливает из жалости. На них никто не нападал, не разоружал. Те в принципе не против были сдать оружие и разойтись по домам. Ибо кормились они тем, что принесут местные жители. Это в апреле, начале мая. Потом Киев начал усиливать армейскую группировку и при этом к каждому подразделению стал приставлять нацгвардейцев, а потом и полностью части нацгвардии прислал. Плюс всякие батальоны "Айдар" и прочая. А Луганск не хотел воевать. Помнишь все эти мирные отжимы воинских частей? Окружат и ждут, пока сдадутся? Даже с теми же погранцами почти получилось. Четыре ополченца на совести всего двух снайперов. Остальные не воевали фактически. Но армейские подразделения с комиссарами из нацгвардии стали наступать. К чему мирная политика привела... Множество жертв, которых можно было избежать еще месяц назад.

— Национальная гвардия из кого состоит?

— Сложный вопрос. Нацгвардия — это сейчас и менты, и вэвэшники, и набор. Это надо у них спрашивать.

— Много ли воюет россиян за деньги? Есть такое?

— Я не сталкивался с тем, чтобы кто-то из ополченцев получал деньги за то, что он в ополчении. Я и все мои знакомые — добровольцы, тратим только свои. Ну и за счет местного снабжения еда и кров обеспечены.

— Насколько интенсивно военные действия ведутся?

— По военным действиям я рассказал, что до последнего времени по факту они не велись. На севере области Украина не спеша накапливала войска и занимала населенные пункты без вооруженного ополчения. Да, кстати, численность ополчения по факту ограничена лишь количеством стволов. А интенсивность… В пятницу 13-го украинские силы начали массированное наступление по всем фронтам.

— То есть ополченцев могло быть и больше?

— Ну смотри: в нашем подразделении из 60 человек вооружено 20. Село Широкое выставляло 50 человек, вооруженных топорами. Соседнее село остановило колонну БТР в начале мая. Вышло 600 человек, у которых было всего четыре ружья и один автомат. Уже в конце мая, когда село захватывали нацгвардейцы, стрелять не стеснялись.

— И что они могли сделать, вот эти 50 человек с топорами? И что 40 невооруженных человек делают в подразделении?

— Сегодня уставшие и потрепанные части вернулись из боя, на их место, взяв оружие погибших товарищей, заступили другие люди. Обычно выходят по двое: один с автоматом, другой на случай, если первого убьют. Помнишь тактику второй мировой — винтовка на пять человек? Вот тут так же.

— Тоже сразу вспомнилось: одному винтовку, другому пачку с патронами.

— Есть село, в котором дедовскими "мосинками" отбились от БТР. Это к вопросу о помощи со стороны России.

— Создается впечатление, что украинская армия толком не воюет. Ну как от БТР с помощью пары винтовок...

— Так они выкопали блиндажи, а "мосинка" БТР пробивает. Там старый, но очень мощный патрон. На Счастье, если бы мост не разминировали, украинской армии не удалось бы пройти его. Хотя не знаю… Не скажу, почему тот укрепрайон пал, меня не было там в то время, когда он существовал.

— Сейчас, я так понимаю, все гораздо интенсивнее стало?

— Да. 13-го, в пятницу, укры перешли в наступление, соответственно, всем пришлось сразу воевать в полный рост. В станице Луганской их отбили удачно. Да и тем более превентивно не давали близко закрепиться. На другом участке "мосинками" отбились. А вот на Счастье мост через Донец захватить им удалось. Ведь иначе бы пришлось налаживать понтоны и переправы под нашим огнем. Теперь они пытаются взять Металлист. Это высота (и поселок следом за мостом), с которой простреливается весь Луганск. Фактически это господствующая над Луганском высота, вот сейчас за нее идут бои. К ежедневным обстрелам артиллерии привыкаешь уже потихоньку. Вот сегодня применили "Град". В личный контакт, то есть пехотой, украинская армия еще ни разу не вступала. Даже сегодня, когда наступала бронетехникой, пусть и с десантом.

— Людей берегут?

— Берегут? Послать БТР с десантом под гранатомет, чтоб одним выстрелом сразу 10 человек положило? Пленный сказал, что сзади стоит подразделение из "Правого сектора" и тех, кто не хочет переходить мост и идти в атаку, просто расстреливают.

— То есть заградотряд? Ты это сам от пленного слышал?

— Я слышал это от штурмовиков, которые пленных конвоировали.

— Украинцы умеют сражаться?

— Не знаю. Ополченцы не умеют, но быстро учатся на своей крови и крови товарищей. Вообще уровень подготовки примерно одинаков, только украинская армия — это пехота, артиллерия, авиация, снабжение. Плюс инструкторы.

— Что по поводу западных наемников среди них?

— Не видел, но здесь предполагают их наличие. В первую очередь сейчас на минометах. Хотя, возможно, это просто хорошие киевские специалисты.

— Как ты оцениваешь жертвы с обеих сторон?

— По моим прикидкам сегодня Украина угробила в лобовых атаках батальон. Около 30 пленных только взяли. Погибших, думаю, у них 100-150 человек. Ну и раненых столько же, если не больше. Это за сегодня и под Луганском. Только наш расчет пулемета уничтожил два БМП противника и примерно 20-30 человек личного состава. И предположительно троих снайперов, но это не подтверждено. В Макарово, когда укры взяли наш блокпост, он был заминирован, они потеряли два танка и два БМП. Трупы вывозили двумя "КамАЗами". Под Ольховой наш минометный снаряд попал в склад и накрылся "КамАЗ" с личным составом укров. В общем, на Луганском направлении за неделю боев украинская армия, по моим прикидкам, потеряла до восьми танков, два миномета, около 30 бронемашин и до 1000 человек личного состава убитыми и ранеными.

— А со стороны ополчения? По идее жертв даже больше должно быть...

— У нас столько и ополчения нет. Думаю, до 100 человек примерно. Мы не принимаем прямого боя. Сегодня был первый. Укры до этого не шли на прямое боестолкновение фактически. Они обстреливали авиацией, артиллерией, но сами стояли на броне, окопанные за минными полями. В районе Счастье они полезли в лобовую атаку.

— Поэтому и удивительна такая диспропорция.

— С одной стороны, дикий фарт. Попасть вторым снарядом с миномета необученному персоналу в склад боеприпасов... Это надо умудриться. При этом, если бы ты видел наш УАЗик весь в дырках от осколков, а одного только поцарапало, ты бы, может, и поверил. Но сегодня... Извини, но они гнали этот батальон на убой. Реально. Если бы не "Град", то у нас за сегодня по потерям было бы человек 10 и то в основном раненые.

— Зачем они это делают?

— […] их знает. Было предположение, что хотят, чтоб у нас снаряды для миномета и гранатометов кончились. Типа на лохах, а потом пойдут нормальные части зачищать город. А закопать САУ в болоте, так что после двух выстрелов она утонула, как тебе? Да, сегодня поймали наводчицу артиллерии. Так она сдала своих связных в Луганске. Еще и поэтому сегодня у них потери большие. Сегодняшняя атака необъяснима. А вот на Cтанишанском направлении все просто: засады и фугасы. Поэтому и потери. Наши там начали применять обычную чеченскую тактику против регулярной армии. Украинская армия пока к такому оказалась не готова. И танки от этого не спасают. Но по 40 солдат в "КамАЗе" перевозить по дорогам, по крайней мере у нас, они перестали.

— А какие жертвы среди гражданских?

— Много. Опять же артиллерийский огонь… Пока я слышал за 300-х (раненые — авт.). Примерно на каждого раненого ополченца приходится двое гражданских.

— Чем, по-твоему, все завершится? Какие твои личные впечатления от происходящего?

— Местное население воевать не собиралось, это точно. Даже из Украины не хотело уходить. Теперь, после всего, вопрос о совместном существовании можно не ставить. Кровь протекла между востоком и Киевом. Кому выгодно? Да тому же Киеву, дабы всю эту массу недовольных Майданом угробить в мясорубке на востоке. Для чего еще устраивать такой бардак, представить не могу. Что получится? Не знаю. Но мы победим. По крайней мере, будем стараться.

— Победа — это что?

— Ну, наверное, выгнать с территории ДНР и ЛНР всех подконтрольных Киеву армейцев, чтобы люди смогли вернуться домой, заснуть и не путать салют со стрельбой, не просыпаться от артиллерийской канонады или гула сирены воздушной тревоги.

— И отделиться от Украины? Или присоединиться к России?

— Да сейчас непонятно. Экономически, да и политически было бы проще присоединиться к России. Ибо создание новых институтов власти фактически с нуля... Это тоже нелегко. Отделиться от Украины в случае победы ополчения? Думаю да, отделяться уже точно будут.

— Когда домой?

— […] его знает. Надо отбить. Я уйду — кто останется?

— А, думаешь, отобьете? Как оцениваешь шансы?

— Шансы есть. Укров сегодня отбили... На нервах. Зубами под "Градами" держались за высоту, отбивая танковые атаки из ручных гранатометов. Говорят, сегодня убили нашего из Балашова…

— Да. Игорь Ефимов. 49 лет.

— Ты скажи, в каком он подразделении был, сходим с нашими, саратовскими, хоть на похороны…Первоисточник http://nversia.ru/rubric/view/id/7323
LISS
Цитата(Ruiner @ 30.6.2014, 14:31) *
LISS, не понимаю, зачем оказывать им вооруженную помощь в соответствии с нормами международного права и принимать на себя очередную партию помоев от "мирового сообщества" во главе с США за поддержку, как они выражаются, "террористов"?

Встречный вопрос - в каких странах силы, воющие последние 10 лет против государства при поддержке других государств (оружием и припасами), получсвали помощь в соответствии с нормами международного права? Неужели сирийские повстанцы получали вооружение легально? А ливийские?

Это политика, в ней всегда говорят одно, а делают то, что выгодно.
Между тем, Ruiner, нормы международного гуманитарного права никто не отменял.
А так то да, поддерживать Новороссию, объявившую о своём стремлении жить "без националистов и олигархов" не то что "невыгодно" - губительно для тех, чья главная цель сохранение своей власти и преумножение капитала.
Цитата(dissector @ 30.6.2014, 16:57) *
нет никакой арены-гоп стоп и разводилово.
http://file.maglan.net/927Voennaya_provoka..._Rossii_(1).flv
dissector, до ссылки не "дотянулась", но с гоп-стоп и разводилово согласна с Тобой, как всегда. Ну, за редким исключением dry.gif
Цитата(Ухты @ 1.7.2014, 15:39) *
Для этого , как минимум, необходимо , для начала, дистанцироваться от "ополченцев" : иметь гарантии, что не будут обнародованы факты организации этого "ополчения" эмиссарами из РФ... В этой игре для кремлёвцев сегодня любые активные действия проигрышны ( в шахматах это называется цугцвангом). Вынужденная тактика выжидания, ограничиваясь лишь предъявлением процедуры инфобоёв.

Ухты, это одна из версий происходящего в трактовке одной из многочисленных ОПГ, явно и скрыто участвующих в конфликте, вполне имеющая место быть. Как и остальные - "равноправно" и "равноценно".
P.S. Спасибо всем за ответы. Если не за содержание, то за форму.
Ruiner
LISS, совершенно согласен, никто нормы гуманитарного права не отменял. Более того, то, что сейчас происходит в Новороссии - это больше чем гуманитарная катастрофа, сотни погибших, ужасно. Но прошу, не надо повторять пропагандистский миф о том, что власть ничего не делает только лишь для того, чтобы спасти свою шкуру.
Ыршлщ
http://lenta.ru/articles/2014/07/03/police/


09:07, 3 июля 2014

«Я не знаю, о чем думали законодатели»

Полицейских собираются освободить от ответственности за телесные повреждения граждан



Комитет по безопасности и противодействию коррупции Госдумы подготовил пакет поправок к закону «О полиции». Депутаты собираются освободить полицейских от ответственности за телесные повреждения, которые они могут причинить правонарушителям, применяя оружие, спецсредства или физическую силу. Помимо этого сотрудники МВД не будут отвечать за порчу имущества граждан и организаций, непричастных к преступлению, если это имущество пострадало в результате исполнения полицейскими своих служебных обязанностей. Как помогут эти поправки полицейским выполнять свои обязанности? Не развяжут ли они руки тем, кто пришел в полицию, чтобы реализовать свою склонность к насилию? На эти и другие вопросы «Ленте.ру» ответил завотделом медицинской психологии научного центра психического здоровья РАМН Сергей Ениколопов.

«Лента.ру»: Могут ли эти поправки привести к бесконтрольному и неадекватному применению силы со стороны сотрудников полиции?

Ениколопов: И да, и нет. Однозначный ответ дать сложно. С одной стороны, эти поправки не отменяют правила и инструкции по применению силы и оружия. Например, нельзя применять физическую силу и уж тем более оружие, если человек не оказывает сопротивление и не пытается скрыться. Но при этом, открытым остается вопрос о соразмерности и адекватности физического воздействия, в ситуации, когда применение силы оправдано.

Мог бы сломать подозреваемому правую руку, но сломал обе...

Ну, как-то так. В суде его, конечно, спросят, почему он так поступил. А он ответит, что подозреваемый оказался левшой и поэтому в целях безопасности, и т.д. и т.п. Много вы знаете случаев, когда полицейских признавали виновными в неадекватном применении силы?

Нет. Совсем не много.

Как правило, все действия полиции признаются правомерными, а теперь это и обсуждать не будут.

Но, это же плохо.

Плохо. Но давайте вспомним события на Болотной площади. Среди протестующих встречались и такие, чьи действия были не менее жесткими, чем действия омоновцев. Если бы омоновцы в каждом случае размышляли об адекватности физического воздействия, они бы не выполнили поставленную задачу.

Но под это воздействие тогда попали и те, кто вовсе не заслуживал жесткого обращения.

И такие эпизоды были. Но надо понимать, что ситуация, когда полицейский ежесекундно рискует получить куском асфальта по голове, не располагает к дифференцированному подходу. Мы знаем случаи, когда омоновцы неоправданно жестко действовали во время вполне мирных демонстраций.

Но я не знаю, о чем думали законодатели, разрабатывая эти поправки. То ли о контртеррористической операции в Дагестане, то ли об акциях на Триумфальной площади. Возможно, полностью снимать ответственность не следует, и в процессе обсуждения эти нюансы надо учесть и что-то доработать.

Полицейские и сейчас-то не слишком трепетно относятся к частной собственности, вспомним хотя бы баррикаду из автомобилей на МКАДе, а что же будет, если с них и вовсе снять эту ответственность?

Тоже не простой вопрос. Надеюсь, в ходе обсуждения депутаты как-то продумают механизм компенсаций для граждан, чье имущество пострадало в результате законных действий полиции. Но то, что с полицейских эту ответственность хотят снять, на мой взгляд, правильно. Представьте себе полицейского, который может задержать преступника, воспользовавшись вашим автомобилем. Но он при этом понимает, что бросившись в погоню на чужой машине, он потом за нее не расплатится. Эти опасения сидят у него в подкорке, и говорить о полноценном исполнении своих обязанностей тут не приходится. Полицейский не должен размышлять о стоимости витрины, которую он может разбить, преследуя преступника. Эти поправки могут освободить полицейских от каких-то внутренних барьеров, которые мешают им делать то, что мы действительно от них ждем.

Может какие-то барьеры все же надо оставить? Хотя бы те, что не позволяют намеренно причинять боль.

Я не думаю, что на следующий день после принятия этих поправок полицейские, кинутся долбить нас по головам. Мы, надо признать, формируем свое восприятие полиции через телевидение и СМИ. Причем телевидение рисует нам, как правило, негативный образ полицейского, от которого мы вправе ожидать худшего. На самом же деле таких персонажей в полиции не много.

Не станет ли их больше, если мы уберем барьеры?

Если говорить об адекватных людях, то закон их не испортит. При этом полицейский перестанет раздумывать о возможных последствиях в ситуации, где нет время на раздумья, а надо действовать на уровне рефлексов.

А как быть с неадекватными, которых тоже достаточно?

Надо избавляться от неадекватных. Единственный возможный путь — это наладить отбор сотрудников, и психологическую работу с ними на протяжении всего срока службы. Не надо набирать тех, кто склонен к насилию и жестокому поведению. Определить это не сложно. Вспомните историю с отделом полиции «Дальний» в Казани. Тогда хотели повесить собак на психологов, но когда подняли документы, выяснилось, что никого из фигурантов этого дела психологическая служба не рекомендовала к приему на работу. Но к психологам в полиции относятся не серьезно. А тут еще и недобор кадров в полиции, текучка. Вот и имеем то, что имеем. Набираем из того что есть и требуем статистики по раскрытию. В результате для следствия пытки становятся способом получить признание и сделать статистику.

У омоновца или сотрудника ППС таких мотивов нет. Откуда у них жестокость и склонность к насилию?

Если не говорить о патологических садистах, которые, полагаю, тоже встречаются в полиции, то чаще всего мы имеем дело со спонтанным проявлением жестокости. К такому поведению склонны люди с низкой самооценкой. А полицейские, будем говорить откровенно, люди не самые статусные, в социальном плане. При этом их топчут все — и правые и левые. Редкий журналист не пройдется по омоновцам, которые в очередной раз разогнали какой-то митинг. Нет у нас образа полицейского-героя. То ли дело сотрудник МЧС. Спасатель-герой есть, а полицейского нет. Низкая самооценка и ощущение перманентной униженности провоцирует эту жестокость. Эта их компенсация. Они вот идут по улице, и у них ощущение, что все на них смотрят волком. Как после этого не приложить кого-то при случае. Это ж себя не уважать. Здесь нет рационального элемента как в Казани. Здесь другое — «мне показалось, что вы косо на меня посмотрели и не уважаете». Причем эти ощущения не объективные, им так кажется. Они, ведь, тоже смотрят наше телевидение, читают наши газеты, и уверены, что большинство считает их взяточниками и мерзавцами, хотя это вовсе не соответствует реальному положению вещей.

Полицейские из Казани были униженными или патологическими садистами?

Думаю, в какой-то мере, имело место и то и другое. Но принципиальное отличие состоит в том, что все эти пытки применялись не потому что эти следователи и участковые были озлоблены на людей или хотели их пытать. Им надо было получить признание, а другими методами они, похоже, не владели. Хотя, не будем наивными, есть в полиции и те, кто идет туда именно затем чтобы демонстрировать свою власть и применять силу. Ведь есть же люди, которые становятся палачами, не потому что кто-то должен делать эту работу, а потому что работа нравится. Вот и в полицию тоже идут люди, которым нравится чувствовать власть над людьми, унижать их, видеть их страх. Причем они понимают, что с ними что-то не так, и их поведение неадекватно. Они даже находят себе всяческие смехотворные оправдания, вроде того, что он по гороскопу скорпион, и именно от этого все его проблемы.

Как относятся к таким в коллективах?

По-разному. В советские времена от таких старались избавляться, понимая, что рано или поздно такой сотрудник что-нибудь натворит, и проблемы будут у всех. Это решалось без всяких психологов. Они просто не проходили аттестацию и все. Сейчас же ситуация иная. Коллективная ответственность ушла, коллективы стали к таким людям терпимее, а психологическая служба так и не получила необходимых ей полномочий. Поэтому таких сотрудников теперь становится больше. Где-то таких игнорируют, а где-то и пример с них берут.

И к чему же нам готовиться, когда такие сотрудники поймут, что боле не несут ответственности за применение физического насилия?

Пусть об этом болит голова у министра.

Не случится ли так, что головы будут болеть как раз у нас?

Боюсь что и это возможно. Люди склонные к насилию и проявлению жестокости в такой ситуации ведут себя более раскованно, по сравнению с нормальными людьми. Но люди, которые принимают законы, ориентируются как раз на средних, нормальных людей. В отношении средних закон будет работать. Вопрос лишь в том как отличить средних от крайних.

Беседовал Роман Уколов
Mag-i-Rus
Экономическая свобода

Пару лет назад, говоря об экономике, президент США Барак Обама сказал: «Они говорят нам, что рынок позаботится обо всем... Но вот в чем проблема: это не работает. Это никогда не работало». Чтобы поверить президенту и многим другим, утверждающим, что рынок не работает, нужно быть абсолютно невежественным или нечестным.

Ключевые особенности системы свободного рынка — право частной собственности и частная собственность на средства производства. А также мирный добровольный обмен. С другой стороны, коммунистические системы отличаются строго ограниченным правом частной собственности и государственной собственностью или контролем над средствами производства. Никогда не существовало свободнорыночной экономической системы в чистом виде, так же как никогда не существовало чисто коммунистической системы. Тем не менее, мы можем ранжировать экономики и посмотреть, где лучше — у свободнорыночного края экономического спектра или у коммунистического. Давайте попробуем.

Сначала выпишем страны в соответствии с занимаемым ими отрезком экономического спектра — свободный рынок или коммунизм. Затем ранжируем страны по валовому внутреннему продукту на душу населения. И наконец, определим место страны в отчете Freedom House «Свобода в мире». Люди, живущие в странах, более близких к рыночному краю экономического спектра, не только живут богаче людей, живущих в странах, близких к коммунистическому краю, но и наслаждаются гораздо большей защищенностью прав человека.

По данным отчета Джеймса Гвартни, Роберта Лоусона и Джошуа Хэлла «Экономическая свобода в мире» за 2012 год, народы, находящиеся в верхней четверти в отношении экономической свободы, в 2010 году имели средний ВВП на душу населения 37691 доллар, а находящиеся в нижней четверти — 5188 долларов. В самых свободных странах средний доход беднейших 10% населения этих стран составил 11382 доллара. В наименее свободных странах эта цифра составила 1209 долларов. Примечательно, что средний доход беднейших 10% в экономически более свободных странах более чем вдвое превышает средний доход жителей наименее свободных стран.

Преимущества свободного рынка измеряются не только в долларах и центах. В самых свободных странах средняя продолжительность жизни составляет 79,5 лет, а в наименее свободных — 61,6 лет. Уровень политических и гражданских свобод в экономически свободных странах значительно выше, чем в несвободных.

Левые могут возразить, что свободный рынок не помогает бедным. Этот аргумент не выдержит и малейшей проверки. Представьте себе, что вы — еще не родившийся дух, и Бог обрек вас на жизнь в бедности, но при этом дал вам выбор страны, в которой вам быть бедным. Какую страну вы бы выбрали? Сделать выбор вам помогут факты, представленные в докладе Роберта Ректора и Рэйчел Шеффилд «Понимание бедности в США: удивительные факты о бедности в Америке». 80% американских бедных семей имеют кондиционер воздуха. Почти три четверти владеют автомобилем или грузовиком, и 31% имеют два и более автомобилей. Почти две трети пользуются кабельным или спутниковым телевидением. У половины есть один или несколько компьютеров. 42% владеют собственными домами. Среднестатистический бедный американец имеет больше жизненного пространства, чем типичный небедный человек в Швеции, Франции или Великобритании. 96% бедных родителей заявили, что их дети никогда не голодали из-за отсутствия пищи. Суть в том, что в США очень мало или вообще нет настоящих бедных.

В момент рождения нашей страны мы были бедны, но мы создали институциональную структуру свободных рынков и ограниченного правительства, и стали богатыми. Это богатство было достигнуто задолго до появления сегодняшнего громоздкого правительства. Наличие у нас свободного рынка и ограниченного правительства лучше всего на свете объясняет наше богатство. Большинство наших основных проблем — это результат деятельности правительства. Мы, американцы, должны признать, что неограниченное правительство и клановый капитализм, не ограниченный рынком, являются причиной наших нынешних экономических проблем, и того, что США рухнуло на 17-е место в рейтинге «Экономическая свобода в мире».

Walter E. Williams. Economic Freedom. Townhall

ссылка
Voldemar
Цитата(Mag-i-Rus @ 4.7.2014, 11:10) *
...Левые могут возразить, что свободный рынок не помогает бедным...

Суть в том, что в США очень мало или вообще нет настоящих бедных.



В момент рождения нашей страны мы были бедны, но мы создали институциональную структуру свободных рынков и ограниченного правительства, и стали богатыми...


Я далеко не левый, и тем более - не специалист в экономике, но тем не менее имею вопрос-возражение:


За чей счёт личный, и за счёт каких стран США "создали институциональную структуру свободных рынков" ???

Начиная со времён уничтожения и изгнания коренного населения в резервации, и кончая бомбардировкой Югославии собственными пилотами, и бомбардировкой Славянска и Луганска и уничтожения местного населения чужими руками...
Ыршлщ
Mag-i-Rus, в реальности нет и не может быть ни свободного рынка, ни коммунизма, так, как:

1. Свободный рынок:
- не имеет социальных обязательств, что противоречит государственному устройству;
- в силу природного характера является чередой взлетов и падений.

2. Коммунизм лишен конкуренции и мотивиции к развитию.
Ыршлщ
Слова "западных" людей о русских:

"Русские люди никогда не будут счастливы, зная, что где-то творится несправедливость", - Шарль де Голль, французский государственный деятель, президент Франции

"Русским людям не нужны материалистические «ценности» Запада, не нужны сомнительные достижения Востока в сфере абстрактной духовности, не имеющей ничего общего с реальностью", - Альберт Швейцер, немецко-французский мыслитель

"Русским людям нужна Правда, и они ищут её, прежде всего в жизни", - Франсуа де Ларошфуко, французский писатель-моралист

"Жить по Правде - это по-русски!", - Уильям Томсон, английский физик

"В несправедливом строе, когда меньшинство паразитирует на большинстве, у Русских людей нет мотивации к труду", - Шри Ауробиндо, индийский мыслитель и поэт

"Русские люди добросовестно и безвозмездно трудятся, если в обществе есть нравственная идея, праведная цель", -Фридрих Гегель, немецкий философ

"Концепция добронравия - жить по совести -- это по-русски", - Уинстон Черчилль, премьер-министр Великобритании

"Русскость - это мировоззрение справедливого жизнестроя", - Станислав Лем, польский писатель

"Ради праведной идеи Русские люди с радостью трудятся, даже находясь в заключении, и тогда они не чувствуют себя узниками, - они обретают свободу", - Адам Смит, шотландский экономист и философ

"Трудиться на благо народа, всего человечества - это по-русски", - Никколо Макиавелли, итальянский политический мыслитель

"Общинность - в крови у Русских людей", - Имре Лакатос, английский математик

"Русская душа - это щедрость, не знающая границ", - Далай-Лама, духовный лидер тибетского народа

"Для Русских людей характерно нестяжательство. Русские люди никогда не одурманивают себя", - Карл Маркс

"Абсолютная трезвость - это по-русски! Русские люди не нуждается ни в чём сверх меры", - Бичер Генри Уорд, американский религиозный и общественный деятель

"Мера - есть суть Русской цивилизации", - Клод Гельвеций, французский философ

"Русская культура не приемлет разврат", - Иоганн Вольфганг Гёте, немецкий писатель

"Русские люди не терпят всякой мерзости!", - Генри Форд, американский инженер,

"Русские люди никогда не живут по принципу «моя хата с краю, ничего не знаю»", - Томас Джефферсон, американский просветитель

"«Жить для себя», «работать на себя», прожигать жизнь в различных удовольствиях - это не по-русски", - мать Тереза (в миру Агнес ГонджаБояджиу), основательница и настоятельница католического Ордена милосердия

"Смысл слова «радость» в русском языке неслучайно отличён от смысла слова «удовольствие»", - Стивенсон Роберт Луис, английский писатель

"Радость у Русских людей появляется от чёткого осознания смысла жизни: делать всё возможное (и невозможное),чтобы будущие поколения не были рождены в рабовладельческом толпо-элитарном обществе", - Гейзенберг Вернер, немецкий физик-теоретик

"Русские люди неустанно работают на преображение себя и окружающих от человекообразия к Человечности!", - Дюма Александр,известный французский писатель

"Жить по-русски - значит жить по-человечески!", - Адольф Дистервег, немецкий педагог

"Счастье для Русских людей - это ощущать себя частью великого Единения и соучаствовать в деле создания справедливого мироустройства на Земле", - Бенджамин Франклин, американский просветитель, государственный деятель
Cayman.....
Цитата(Ыршлщ @ 4.7.2014, 17:38) *
"Трудиться на благо народа, всего человечества - это по-русски", - Никколо Макиавелли, итальянский политический мыслитель



Этот "западный человек" жил еще до Ивана Грозного. Цитата, что скорее всего, выдумана.
Ыршлщ
— Тля ест траву, ржа — железо, а лжа — душу! Или же, думая о чем-нибудь, отвечал вслух своим мыслям ... - А.П. Чехов "Моя жизнь"


Cayman....., угу, или как записано за апостолом Павлом в послании к корифнянам: "Всё мне позволительно, но не всё полезно".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.