Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обзор СМИ, и адекватное обсуждение
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59
KAMAZ
Mag-i-Rus, указанное приложение уже содержит базу телефоно-коллекторов и не нужно сначала поднимать трубку, чтобы понять, что тебе звонит коллектор и блокировать звонки от него.
Mag-i-Rus
Цитата(KAMAZ @ 28.1.2015, 12:35) *
Mag-i-Rus, указанное приложение уже содержит базу телефоно-коллекторов...

Ну так, база-то не полная (потому и пополняемая). Новые номера появляются периодически. К тому же, в частном порядке (дабы высказать своё фи) могли звонить с собственного (не служебного, находящегося в базе) номера. Да и новая симка, стоит не так дорого.
=======================================================================

Готовность №1. У порога ядерной войны

Главная новость пришла 27 января, в заявлении премьера РФ Дмитрия Медведева, правда её мало кто заметил.

В очередной раз начали рассуждать по поводу ограничения по системе сопровождения платежей, так называемому "свифту". Поживем-увидим, что будет происходить. Конечно, в случае принятия таких решений хотел бы отметить, что наша экономическая реакция и вообще всякая другая реакция будет без ограничений

Дело в том, что 29 января главы МИД стран ЕC соберутся на очередную тусовку, где хотят обсуждать отключение России от системы банковских платежей SWIFT.

Тему интенсивно начали обсуждать буквально все, начиная от официальных экономистов и заканчивая шутниками в блогах:

"Димон решил померяться андроидами и пригрозил ответить «без ограничений» на отключение России от SWIFT"

"Походу, нам отключат горячую воду."

Экономисты, конечно, не так шутят, но в качестве ответных мер РФ они видят всякую ерунду вроде прекращения поставок в Европу газа. Поэтому полагаем, что надо бы объяснить людям, что значат слова «без ограничений».

Без ограничений, это значит использование любых средств, включая ядерное, и какое там ещё в арсеналах присутствует. Поясним почему.

Отключение России от SWIFT - это отключение от всей международной системы платежей и взаиморасчетов. Остановка всей международной торговли России, части внутренней торговли, а с ней и экономики. Никакой замены «свифту» нет, наличное бабло уже не возят. Россия будет отсечена от своих валютных накоплений, как и все её фирмы и граждане. Страна критически зависима от зарубежных поставок где-то на 20%-30%, а где-то на все 100%. Как следствие, экономика страны остановится в течении где-то нескольких дней, где-то нескольких недель, ибо без оплаты никто ничего не будет продавать и покупать, соответственно, если у вас даже будут наличные доллары в России, вы не сможете ничего купить или это будет стоить безумно дорого. А как понимаете, просто за бумажные фантики, на которые ничего нельзя будет приобрести, работать никто не будет.

Сколько сможет протянуть страна, в авральном режиме, управляя остановившимися предприятиями и закупая за наличные наиболее необходимые для экономики товары? По нашим оценкам - не более трех-пяти месяцев, по истечении которых к Москве будут подъезжать финские танки и румынские фуры с гуманитарной помощью или наоборот, румынские танки и финские фуры. Что в этой ситуации делать Москве?

В своё время, когда США начали разворачивать свою систему ПРО, мы предупреждали, что как только американское ПРО заработает в полную силу - Вашингтон будет говорить на другом языке. Украина - только повод. Это было предсказуемо. И если все предыдущие санкции и лозунги были лёгкой разминкой, то отключение России от SWIFT - это уже удар под дых, после которого страна согнется пополам. Потом останется только технический добивающий удар в голову, на который же и отвечать будет некому. То есть, отключение системы означает коллапс экономики и затем страны. Никаких шансов пережить такой удар нет.

Отсюда, вполне логичное заявление, которое озвучил господин Медведев. Оно более серьёзно, чем в своё время ответ США на размещение советских ядерных ракет на Кубе. То есть, это, по сути, информация о готовности начать ядерную войну, ибо фраза «без ограничений» оно самое и означает.

Что сейчас делают американцы? Они изучают через свою агентуру, будет ли ответ «без ограничений» или нет. Оценивают решимость Кремля и свой потенциал. Так же как Кремль оценивал решимость Вашингтона в 1962 году. В зависимости от выводов будут действовать. Ситуация готовности №1.

При любом раскладе 29 января главы МИД стран ЕC напрягут мир. Никто ведь не знает, что у кого в рукаве.

Глеб Щербатов

ссылка
KAMAZ
Mag-i-Rus, ты вообще о чем? Человек предложил сразу 2 сотни номеров занести в черный список, а не ручками? У тебя претензии к создателю? Иди сожги ему машину.
Filmor
Цитата(Mag-i-Rus @ 27.1.2015, 23:37) *
А что, сынки-орденоносцы никого не заинтересовали?
История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса.© Just smile and wave, boys. Smile and wave.©

Цитата
Россия — Премьер-министра попросили перевести время на Колыме на час вперед
Молодежные активисты из Магаданской области обратились к премьер-министру России Дмитрию Медведеву с просьбой перевести стрелки часов в регионе на час вперед. Основанием для обращения Молодежной общественной палаты (МОП) при региональном парламенте стал опрос общественного мнения, проведенный среди жителей области.

Молодежные активисты из Магаданской области обратились к премьер-министру России Дмитрию Медведеву с просьбой перевести стрелки часов в регионе на час вперед. Об этом сообщается на сайте Магаданской областной думы.

Основанием для обращения Молодежной общественной палаты (МОП) при региональном парламенте стал опрос общественного мнения. По словам председателя палаты Оксаны Бондарь, провести его решили, поскольку после возвращения к «зимнему времени» осенью 2014 года от граждан начали поступать жалобы на связанные с этим неудобства.

Как рассказала Бондарь, из почти двух тысяч жителей области, принявших участие в опросе, за перевод времени на час вперед высказались более 70 процентов. «Причем в процессе обсуждения высказаны не только социальные, но и экономические аргументы, которые, мне кажется, невозможно оставить без внимания», — заявила глава МОП. Родители жалуются, что из-за раннего наступления темноты у школьников не остается времени для прогулок и спортивных тренировок.

С другой стороны, малая авиация, получающая метеопрогнозы по международному времени, не может использовать для полетов значительную часть светового дня. Исходя из этого, магаданские активисты надеются, что их обращение «будет услышано и учтено».

26 октября 2014 года Россия последний раз перешла на зимнее время. Такая процедура состоялась впервые после трехлетнего перерыва с момента отмены зимнего времени в 2011 году. В Магаданской области стрелки часов перевели на два часа назад, чтобы перейти в более близкую к Москве часовую зону. Тогда областная дума поддержала это предложение.


На 01.07.2014 года в области 112576 избирателей. В их дурацком опросе приняли участие почти 2000. С такой выборкой надо заткнуться и молчать в тряпочку. А они куда-то обращаются. Впрочем МОП и МДА друг друга стоят laugh.gif

KAMAZ, ты не добрый. А тебе ещё полгода ехать wink.gif
lonewolf
А не про политику , а про авто, сорри, перевод гугла

" Дик Cepek шины & колеса показали новые экстремальные страны грязи местности шин – который будет доступна мая 2015 в 21 размером от 15 - 20-дюймовые колеса диаметром – на этой неделе SEMA Show/глобального Tire Expo. Разработанный с проверенным резиновой смеси и больше площадь поверхности для отличное сцепление, долго наступать на неровные поверхности, по данным компании жизнь, управляемости и тише ездить, экстремальные страны протектора функции Специальные скосы и зубчатый внутренний и внешний бобышки для стабильности луг и чутко «bite». Боковины усиливается с двухслойной высокой прочности тела шнур на прочность боковины без увеличения веса или сопротивления качению, Дик Cepek сказал, добавив что широкий внешний протектор пустот и самоочищающиеся гребешки под углом плеча обеспечивают лучшую тягу в грязи и рыхлую почву, а канавки протектора специально каменные эжектор предотвратить каменные задержку"

http://tirereview.com/semagte-dick-cepek-r...d-terrain-tire/

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я летом на такой, жаль нет побольше[attachment=213827:Crusher_Radial.jpg




obsession
Цитата(Mag-i-Rus @ 28.1.2015, 15:34) *
............., то отключение России от SWIFT - это уже удар под дых, после которого страна согнется пополам. Потом останется только технический добивающий удар в голову, на который же и отвечать будет некому. То есть, отключение системы означает коллапс экономики и затем страны. Никаких шансов пережить такой удар нет.

Отсюда, вполне логичное заявление, которое озвучил господин Медведев. Оно более серьёзно, чем в своё время ответ США на размещение советских ядерных ракет на Кубе. То есть, это, по сути, информация о готовности начать ядерную войну, ибо фраза «без ограничений» оно самое и означает.

Глеб Щербатов

ссылка

Если так легко согнуть пополам одним ударом, то каким надо быть конченным придурком, чтобы нарываться!
Гидр
При чём система банковских платежей к ядерной войне?

"Нам перестанут поставлять Памперсы! Некуда ссаться!!! Кто помнит что такое пелёнки, мне бабушка рассказывала?!!"

Очень бы хотели и очень было бы эффективно и надо - давно бы отключили.

П.С.

Цитата
Остановка всей международной торговли России

Газ и нефть никто не будет покупать? Какая жаль.
Mag-i-Rus
Цитата(KAMAZ @ 28.1.2015, 14:44) *
У тебя претензии к создателю? Иди сожги ему машину.

Да нет у меня претензий. Ни к Создателю, ни к создателю программы (я скорее, на его стороне). Это ты призываешь меня к порче чужого имущества. Прямо экстремизм, какой-то... wink.gif

Цитата(obsession @ 28.1.2015, 22:41) *
Если так легко согнуть пополам одним ударом, то каким надо быть конченным придурком, чтобы нарываться!

Об этом то и речь.
В ходе "Большого Хапка", гос.активы прибрала к рукам советская парт-номенклатура. И когда встал вопрос: куда прятать награбленное, дабы не отобрали? - с дуру, было принято решение вывозить всё за рубеж. Просто у этой публики, представления о Западе формировались сказками, типа "Незнайка на Луне". Собственного опыта не было (возможность выезда имели единицы), а пропаганда твердила о повальной капиталистической продажности и т.п. (Среди совков, кстати, до сих пор бытует мнение, что "с баблом везде тебя примут".) Вот и тащили туда всё "честно украденное". Потребовалась четверть века(!), что бы понемногу стало приходить понимание: ни именной счет в Цюрихе, ни роскошный особняк в ЛондОне - не являются гарантией неприкосновенности (пропуском в закрытый клуб западных элит).

Кстати, суть происходящего, неплохо описана Ильфом и Петровым, в сцене перехода Остапом Бендером румынской границы. Но видимо, нынешние кремляне, даже отечественную классику не читали (действительно, "конченные придурки"). А сейчас, и резко не соскочишь (нельзя в один день вытащить то, что четверть века вывозили), и молча утереться (плюнув на убытки) не получится. По-неволе приходится нарываться. Драка (серьёзная драка) почти неизбежна. Вопрос лишь во времени и месте. Если нам повезёт (а поможет только везение), то драку удастся немного отсрочить (лишь отсрочить).

Цитата(Гидр @ 29.1.2015, 3:14) *
При чём система банковских платежей к ядерной войне?
...
Газ и нефть никто не будет покупать? Какая жаль.

Гидр, если к тебе подойдут средь бела дня, и начнут демонстративно вытряхивать из тебя бабло - молча утрёшься или кинешься в драчку? (Причем учти, если сегодня утрёшься, то завтра отожмут Саньку, а послезавтра придут "делить" квартиру.) Если Россия утрётся, то финалом станет её территориальное расчленение. А в драке с НАТО, без ядерного оружия шансов победить, у нас очень мало. Так понятней?

Ну а нефть и газ торгуются не "с колёс". Года три назад, на Евроньюс был сюжет про энергетику. Тогда озвучивались некоторые цифры. Например утверждалось, что в европейских хранилищах складирован газ, удовлетворяющий среднюю, трёхмесячную, зимнюю норму Европы. И если случится перебой с поставками российского газа, этого времени хватит для подвоза энергоносителей с Ближнего Востока. В крайнем случае можно будет ввести режим экономии; тогда имеющихся запасов хватит минимум на полгода (это мнение европских экспертов). А сегодня Европа переживает экономический кризис (т.е. потребности углеводородов снижены, из-за сокращения промышленного производства), и следовательно, имеющийся запас (при необходимости), можно растянуть на более длительный срок. К тому же, никто не собирается воевать годами. Рассчитывают максимум, на пять-шесть месяцев. За это время наносится максимально возможный экономический урон, после чего, противнику предлагают "мирный договор". (Естественно, по гуманитарным соображениям, дабы уменьшить страдания мирного населения. new_russian.gif ) Разумеется, что на проигравшего (традиционно) взваливается оплата всего банкета.
Гидр
Торговля взаимная и страдать в случае чего будут все. Кому оно надо, тем более в кризис? По поводу Евроньюс - я бы очень сильно удивился, если бы там сказали, что они панически боятся любого перебоя с поставками топлива wink.gif

А по поводу гопоты в подворотне - не совсем корректное сравнение. Деньги пока никто не отжимает. Пока просто стоят, ковыряют пальцем в носу и пугают. Чушь про ядерную войну - это то же самое, что в ответ на такую пугалку начать обстрел из гранатомёта.

П.С. Последнее время в СМИ преобладают 2 взгляда на происходящее. Первый: медведь в ВДВ-шном наряде проучивает на очередной карикатуре трясущуюся от страха Европу и жалкие США. Патриотично, но с шоколадно-кисельным перебором. Второй: педалирование темы беззащитности России перед богатым арсеналом давления со стороны Запада, которому якобы ничего не стОит только пальчиком пошевелить - и мы уже согнулись раком. Паникёрство, граничащее с паранойей и ненавистью к своей стране.
Filmor
Цитата
В Ницце полиция допросила ребенка о поддержке терроризма

Полиция Ниццы допросила восьмилетнего ребенка, подозреваемого в поддержке исламского терроризма. Мальчик заявил во всеуслышание в школе, что поддерживает нападавших 7 января на парижский офис еженедельника Charlie Hebdo, пишет в четверг, 29 января. «Интерфакс».

Школьник отказался участвовать в минуте молчания в память о погибших. При этом признался, что он солидарен с террористами. Руководство учебного заведения сообщило в полицию. Представитель правоохранительных органов сообщил, что ребенка и его отца допросили, чтобы выяснить источник радикальных взглядов мальчика.

По словам полицейского, школьник ответил, что не знает, что такое терроризм. «Практически, ребенок не понимает, что он говорит», — сделал вывод страж правопорядка.

Французское движение «Общество против исламофобии» распространило заявление, что допрос несовершеннолетнего ребенка «является иллюстрацией коллективной истерии, охватившей Францию с начала января». В релизе организации подчеркивается, что отец и сын «глубоко шокированы отношением к ним».

Вооруженное нападение на редакцию Charlie Hebdo совершено в Париже 7 января. Поводом стали публикации карикатур на пророка Мухаммеда. В результате теракта погибли 12 человек: 10 сотрудников издания и 2 охранявших здание полицейских, еще 11 человек получили ранения.

После трагедии во Франции были приняты меры по предотвращению повторных терактов, В частности, были задержаны группа исламистов из Сирии и пятеро россиян, подозреваемых в подготовке терактов. Среди прочего, Минобразования страны начало кампанию по продвижению светских ценностей в подростковую среду.

Как меняется мир. Всего-то в 1986 моему однокласснику пришлось рассказывать завучу, откуда он знает слово "наркоман".
obsession
http://echo.msk.ru/blog/julia_kolesnikova/1483138-echo/

"И нас теперь тоже нет..."
АВТОР - Юлия Колесниченко
журналист

”Мой дорогой Богдан, когда ты проснешься завтра, тебе будет 9 лет! Я надеюсь, что кто-нибудь помнит об этом, что кто-нибудь отпразднует с тобой, что ты появился на свет. Будут ли у тебя воздушные шарики и торт, скажет ли кто-то, что это последний день рождения, который ты встречаешь без семьи? Получишь ли ты подарки? Я знаю, ты любишь Лего. Райан тоже очень любил Лего в твоем возрасте. Мы сохранили все наборы. Они лежат в той комнате, которую мы приготовили для тебя уже три года назад - для тебя и для Юры..."

"Я не могу не плакать сегодня, думая о тебе и о твоей маме, о той, которая родила тебя... Я думаю, как она должна была бы радоваться тебе, своему первенцу! Я представляю, как она перебирает твои крохотные пальчики на ручках и ножках, как вместе с твоим папой решает, на кого ты больше похож... Мне так горько, Богдан, что она не смогла быть с тобой. К сожалению, люди иногда бывают настолько больны, что не могут позаботиться даже сами о себе... Я очень надеюсь, что ты сможешь простить ее. Только подумай: у тебя есть целых две мамы! А значит, ты особенный - и не забывай это, хорошо? Люди будут говорить тебе другое, но ты знай, что на свете есть две мамы, которые думают о тебе и очень любят.

Я просила Бога, чтобы этот год был последним, который ты проводишь в детдоме. Я не знаю, как это станет возможным и станет ли...

Если бы я могла отправить тебе это письмо или поговорить с тобой, самое главное, что я хотела бы тебе сказать: ты любим, любим, любим.

С Днем Рождения, мой маленький мистер!

С любовью, твоя американская мама”.



В детстве меня учили, что читать чужие письма подло. Но это письмо, на самом деле, должно быть адресовано нам с вами. А вот что такое настоящая подлость:


Пам и Марк Романо из Джорджии впервые встретились с Богданом, 5-летним сиротой из петербуржского детдома, почти четыре года назад во время гостевой программы. Он даже останавливался не у них, а у их знакомой. Но именно Марк и Пам решили сделать все возможное, чтобы Богдан оставался в казенном учреждении. ”Мы понимали, что у него немного шансов найти семью в России, учитывая его возраст и особенности здоровья, и приняли решение стать его родителями. А когда мы уже начали процесс усыновления, узнали, что у Богдана есть брат Юра, на полтора года младше. Он был в доме ребенка, когда Богдан гостил в Штатах, а потом его перевели в тот же детский дом. Нам сказали, что Юра - инвалид и поэтому мы имеем право разлучить их, усыновив только Богдана. Но мы и подумать об этом не могли. И стали заново собирать все документы, чтобы иметь возможность забрать обоих".

Пам и Марк успели пройти всю процедуру и получили разрешение приехать к детям в ноябре 2012 года. ”Они так ждали нас, Юра тоже сразу потянулся к нам всей душой. Каждый раз, когда мы вынуждены были уходить, он плакал и просил нас поскорее вернуться".

Но увезти детей домой они не смогли. Ведь закон №272, более известный как ”закон Димы Яковлева” или ”закон подлецов”, вступил в законную силу до того, как был назначен суд. А летом 2013-го их ждало еще одно горе - Юру и Богдана все равно разлучили, развезя по разным учреждениям. ”Из-за Юриной инвалидности его отвезли в специнтернат. Самое страшное, что они теперь всю жизнь будут вынуждены жить отдельно, а Юра, возможно, уже никогда не выйдет из казенных стен. А ведь они уже успели так привязаться друг к другу! У них нет больше никого на целом свете. И нас теперь тоже нет...”

Пам и Марк, по-прежнему, думают о детях каждый день, молятся за них, пытаются хоть чем-то им помочь.

Богдан и Юра по-прежнему ждут.

Страница Богдана - http://www.usynovite.ru/child/?id=cvjhz-29u2o

Страница Юры - http://www.usynovite.ru/child/?id=cvjhz-2a0e8[size="4"][/size]


**************************************************

Астахов!! Как твоим деткам живется?

Астахов Антон (1988 года рождения, учился в Оксфордском колледже и Нью-Йоркской экономической школе), Артём (1993 года рождения) и Арсений (2009 года рождения)). Оба старших сына Астахова работают в аппарате своего отца. По опубликованным данным , младший сын юриста родился в престижной частной больнице в Ницце, — той самой, где принимали роды у голливудской актрисы Анджелины Джоли.
Mag-i-Rus
Цитата(Гидр @ 29.1.2015, 16:49) *
Торговля взаимная и страдать в случае чего будут все. Кому оно надо, тем более в кризис? По поводу Евроньюс - я бы очень сильно удивился, если бы там сказали, что они панически боятся любого перебоя с поставками топлива wink.gif
...

Гидр, в любом случае, у Европы есть стратегические запасы (на экстренный случай). И они способны покрыть потребности ЕС, в течении нескольких ближайших месяцев. Косвенно, это подтверждается поведением Западной Европы в украинской бузе. Суди сам: майдановский хаос может разростись до степени утраты контроля; такого, что транзитные трубопроводы будут просто физически разрушены (военными действиями, террористами или даже местным населением, доведённым до отчаяния нуждой). Тем не менее, Запад активно подбрасывает полешки в этот костёр. Что, в ЕС сидят сплошь дауны, игнорирующие весьма высокие риски? Или же, у людей есть загашник "на случай переждать"? Или ставки в игре, многократно превышают возможный риск? Подумай...

А сравнение с гопотой, на мой взгляд, вполне корректно rolleyes.gif . Ибо Большая политика, по сути, те же пацанские разборки. Разве что песочница чуть по-больше будет.

И с выводами про ядрёнуя войну, давай не будем торопиться? Ты изложил (совершенно точно) две крайние точки зрения, преобладающие в СМИ. Но какая из них, ближе к объективной реальности? Недооценка реальной угрозы так же опасна, как и пустое паникёрство. Опыт ВОВ наглядно это продемонстрировал (в данном случае, я сошлюсь на Г.К. Жукова, и его "Воспоминания и размышления". Он прямо увязывал неудачи первых дней войны, с дефицитом младшего командного состава, который накануне боевых действий, был сильно прорежен анти-паникёрскими чистками).

Для того, что бы прогнозировать вероятное будущее, необходимо проанализировать поведение сторон в прошлом, и приложить его к текущей ситуации. Таким образом, мы получим две точки, через которые и пролегает наиболее вероятный вектор будущих событий. (я говорю "наиболее вероятный" потому, что 100%-ную гарантию может дать только Господь Бог; а в наших судьбах, ещё и господин Случай играет, не самую последнюю, роль rolleyes.gif ).
Гидр
Цитата(Mag-i-Rus @ 29.1.2015, 23:02) *
А сравнение с гопотой, на мой взгляд, вполне корректно rolleyes.gif . Ибо Большая политика, по сути, те же пацанские разборки. Разве что песочница чуть по-больше будет.

Я не сравнение с гопотой назвал некорректным, а сравнение наших с ней действий - с действиями ЕС. Я вполне ясно написал о том, что отключение России от какой-то там системы банковских платежей, с одной стороны, и ядерная война с другой - очень, мягко говоря, вещи несопоставимые.

П.С. "Объективная реальность" во многом идеализированное понятие.
Mag-i-Rus
Гидр, что такое война? Это причинение противнику максимально возможного урона. Паралич экономики (и вызванные им социально-политические последствия) по своему результату, не намного лучше массированной бомбёжки. Поэтому события "отключение банковской системы" и "война", вполне сопоставимы. Собственно, Медведев об этом и заявил.
Кремлянам никак нельзя проигрывать. Дело даже не в возможном расчленении России (это-то они переживут, пережили же расчленёнку СССР), а в личной безопасности. Чем заканчиваются войны с Западом, можно проследить по судьбам Милошевича, Саддама и Каддафи. Проигравшим не дают возможности оправдаться - на них навешивают все грехи, и ликвидируют физически. А поскольку речь идёт о войне с НАТО, то без ядерного оружия, ну никак не победишь (ресурсы - материальные, людские - не сопоставимы). Есть и другие факторы, увеличивающие возможность перехода противостояния в военную фазу, но о них в другой раз (писать много придётся).
Гидр
Война...

Война...

Американцы покупают у нас, ну я так, краем уха слышал, ракетные двигатели на ахулиарды денег.

Также краем глаза видел где-то на Ленте, что ли, что американцы же купили, эээ... после третьей банки пива уже память подводит... В общем, то ли купили, то ли лицензировали какую-то там функцию Глонасса. (Надо же, оказывается Глонасс работает, а мы-то только знаем сколько спутников в Тихом океане потонуло...). Ну, для себя так сказать в своих там ранчах использовать. Может коров куда загонять, я не буду фантазировать. GPS значит у них для коров не подходит.

Война. Прикольно, чо.

П.С. "Чем заканчиваются войны с Западом"... Чем заканчиваются войны с Россией, наглядно можно показать, ну к примеру, на Наполеоне и Гитлере. И чо? чо дальше-то в аргументации, пятая колонна?
Mag-i-Rus
Не "покупают", а "купили" (уже). Причем в таком количестве, что полностью закрыли потребности собственной космической программы, аж до 2018 года. Про Глонасс (как пиво выветрится) почитай подробности (хоть на той же Ленте). Предполагается использовать Глонасс в качестве вспомогательной (дополнительной) системы, но даже такое предложение встречает сопротивление их Сената.

П.С. Ну а что ты берёшь в качестве примера, времена Наполеона и Гитлера? (ещё бы царя-Гороха вспомнил!) Если говорить о "последних войнах", то уместней было бы привести в пример Грузию. Воевавший с Россией президент, остался жив-здоров, ныне не бедствует в нищите, и вообще, "уважаемый человек"©. А до Грузии, РФ воевала с Чечнёй. И Кадыров-старший, несмотря на победу России, так же, остался живым, при должности, и даже при наградах.

П.П.С. если ты хотел меня оскорбить, называя пятой колонной, то... На примере Украины отчетливо видно, что "пятой колонной" быдло именует всех, несогласных с официальным киевским руководством. А наиболее враждебен народу, как раз таки режим, а не его критики, получившие ярлык.
Гидр
Наполеоном и Гитлером как раз и было показано моё мнение об уровне аргументации про Югославию и проч.

Саакашвили, Милошевич? Это пустяки, есть вещи посерьёзней. Вот Черчилль курил - умер, Ленин не курит - всегда живой.

Чтобы стать пятой колонной, недостаточно просто быть несогласным smile.gif
Mag-i-Rus
У нас для этого, достаточно не скакать вместе со всеми, или просто, не выразить своего восторга, когда приказано ликовать. rolleyes.gif
Гидр
Не следует путать онанизм с верностью себе...
Filmor
Mag-i-Rus, ты смешной smile.gif
Гидр
Filmor, не, ну ты чо такой серьёзный huh.gif ну сёдня можно, сёдня пятница же! laugh.gif
Ыршлщ
http://lenta.ru/articles/2015/01/28/mb/

Советник президента Украины Юрий Бирюков отчитался о ходе четвертой волны мобилизации на Украине, под которую попадают военнообязанные в возрасте до 60 лет. Данные, приведенные им в Facebook, свидетельствуют, что мужчины, проживающие, в частности, в западных регионах, массово отказываются проходить медкомиссию, а главы поселковых советов открыто саботируют мероприятия по информированию населения. Некоторые выезжают на заработки за границу, в том числе и в Россию, иногда — целыми селами. За уклонение от воинской службы открыто 1200 уголовных производств. Есть и те, кто уже получил сроки за неявку в военкомат.

Бирюков, описывающий эти факты, назвал уклонистов «трусливыми скотинами» и «шавками». В своем заявлении, которое, к слову, впоследствии было удалено из соцсети, он использовал и другие эпитеты. «Лента.ру» решила предоставить слово самим военнообязанным из разных областей Украины, которые аргументированно объяснили, почему хотят или не хотят идти на фронт. Имена некоторых опрошенных по их просьбе изменены.

Станислав, 34 года, Львов:

Защищать свою страну — это верный и правильный посыл. Я офицер запаса. Друг из военкомата сказал, что я попал под мобилизацию. Жена сразу в слезы. Мать тоже рыдает, мол, не будет жить, зная, что каждый день может прийти похоронка. Но я — мужик, кулаком по столу ударил, и все. А затем, вот как будто знак свыше, позвонил мне друг из Луганска. Сначала сам со мной поговорил, потом супруге трубку передал. И они мне спокойно так: «Стасик, родненький, нам твоя защита не нужна. Мы вообще не просили защищать нас. Зачем вы сюда приходите?!» Я их выслушал, выкурил подряд три сигареты, и понял — а ведь есть соль в их словах…

Игорь, 32 года, Ивано-Франковск:

Я не против мобилизации. Но, положа руку на сердце, я уже забыл, как оружие чистить, не говоря уже об обращении с тяжелой техникой (…) И таких, как я, насколько понимаю, на фронте будет полбатальона в лучшем случае. Но это же не «Контр-страйк», это реальная война. Стратегия «закрою глаза, куда попаду — туда попаду» тут не подходит. Нас отправляют на верную смерть.

Артем, 28 лет, Харьков:

Лучше сяду в тюрьму, чем пойду под пули. А нашей власти могу посоветовать: или крестик снимите, или трусы наденьте. Они никак не могут определиться с целями на выходе — воевать за территорию или сохранить жизни гражданских. Если первое — я не хочу в этом принимать участие: война — дешевый труд. Если второе — то это дипломатия, мирное решение конфликта. Вот пусть руководители нашей страны едут в Минск, Астану или где там должны эти переговоры проходить, садятся и говорят: «Приглашаем всех к дискуссии. Не уедем, пока диалог не состоится».

Константин, 31 год, Чернигов:

В воскресенье собирались на семейный совет. Я старший сын. Отец сказал, что мне и служить. (…) Мое отношение к событиям в стране — это мое личное дело, и рассуждать об этом я не хочу. Лирика не имеет ничего общего с соблюдением законодательства и выполнением присяги.

Иван, 29 лет, Белгород-Днестровский, Одесская область:

Бирюков назвал нас, украинских мужчин, которые не хотят погибать на Донбассе, трусами. И я с ним в этом плане полностью согласен. Да, я трус, потому что боюсь, что мой сын, который родится весной, будет расти без отца. Да, я трус, потому что боюсь, что моей матери некому будет принести стакан воды. Я никакой не сепаратист и не коллаборационист, я — за единую Украину. Просто нахожусь в ясном уме и твердой памяти.

Валерий, 31 год, Киев:

Мы стояли на Майдане с мечтами о лучшей жизни, свергли Януковича. А потом по всему городу были развешаны плакаты Петра Порошенко с предвыборным слоганом — «Жить по-новому». Никогда не забуду, в каком приподнятом настроении я находился, ждал перемен. Прошло время, и сейчас между собой, ночью на кухнях, мы говорим: «Хотим жить по-старому». Я признал свою ошибку, мне стыдно. И за свою ошибку должен расплачиваться, пусть и ценой жизни. Жду мобилизации.

Михаил, 37 лет, Никополь, Днепропетровская область:

Думаю над тем, чтобы воспользоваться предложением Путина и на время уехать в Россию. Я никогда не был его поклонником, но и не считаю, что мерилом патриотизма является то, как много грубостей ты придумаешь в адрес президента соседнего государства. Вся эта политика меня вообще не интересует. Я просто не хочу, чтобы мои дети были сиротами.

Сергей, 30 лет, Славянск, Донецкая область:

Смотрю новости по телевизору. Понедельник: груз-200 — 25 человек, груз-300 — 35 человек. Вторник: погибших — 10 человек, раненых — 15 человек. Ну и так далее в этом духе. А я только тридцатник отгулял, окна металлопластовые поставил — полтора года на них копил. Я в кладбищенскую книгу попасть не хочу. Я жить хочу! И не хочу убивать. Как ни крути, а мы тут все свои, донецкие. Это какое-то братоубийство получается…
Filmor
Цитата
В Киеве БТР попал в ДТП

В центре Киева в ночь на 1 февраля произошло ДТП с участием бронетранспортера. Возле здания Центральной избирательной комиссии Украины БТР столкнулся с двумя легковыми автомобилями. В результате водитель одной из легковушек получил травмы и был госпитализирован. БТР не пострадал.
Надо было в "Юмор" —
Цитата
БТР не пострадал.
laugh.gif
Mag-i-Rus
Украинское зеркало советчины

Некоторые засоветские товарищи сочли украинскую войну удобным поводом для нападок на клятый антисоветизм.

Корнев: «Украинские события показали, что в некоторых случаях «непримиримый антисоветизм» – это не безобидный теоретический экстрим, а вражеская военная пропаганда, направленная на раскол и ослабление русской нации».

Н. Холмогорова: «… антисоветскую риторику, используемую русскими националистами, перехватили украинцы и начали использовать против русских. Мне кажется, для вас это довольно основательная причина задуматься».

Поступило неожиданное предложение задуматься. Ну что ж, так и поступим. Подумаем, и бесплатно поделимся плодами размышлений с советскими товарищами.

* * *

Кажется самоочевидным, что на территории бывшей УССР восторжествовала антисоветская хунта. Евромайданная власть ритуально осуждает клятое советское прошлое (хотя никакого другого прошлого Украина не имеет), шумно валит памятники Ленину и т.д. и т.п. Украинская военная пропаганда рисует образ врага – ватника и колорада, т.е. советского недобитка. Казалось бы, антисоветизм в чистом виде.

Однако припомним советскую историю. Её главная движущая сила это борьба советских друг с другом и самих с собой. Причем изначально.

Учредил советскую систему отнюдь не Ленин, а Керенский. Он не только как заместитель председателя Петросовета представлял советы во Временном правительстве (отроду полу советском), но и возглавил последнее – свергнутое большевиками – пятого состава Временное правительство, которое было прямо утверждено советами. То есть являлось советским правительством. Таким образом, первым главой советского правительства в России был не Ленин, а Керенский. Кстати сказать, Керенский явился и первым советским Генеральным секретарём, занимал пост генерального секретаря Великого востока народов России.

Поэтому-то последующая советская пропаганда лепила из тов. Керенского бессмысленного клоуна, рассказывала нелепые басни о его позорном бегстве в женском плане. И всячески избегала упоминать об истинной роли и значении Керенского как первооснователя советской системы в России.

Решающую роль в Октябрьской революции сыграл не скрывавшийся в Финляндии от советской власти с клеймом немецкого шпиона Ленин, а Троцкий. Сумевший в сентябре 1917 года вернуть себе пост председателя Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов, который совет он (вместе с Парвусом) создавал и возглавлял ещё в 1905 году. Мало того, имя тов. Троцкого было навечно вписано в устав Красной армии.

«Вскоре после завершения Гражданской войны в Устав Красной Армии была внесена политическая биография Троцкого, которая венчалась словами: «Тов. Троцкий – вождь и организатор Красной Армии. Стоя во главе Красной Армии, тов. Троцкий ведет ее к победе над всеми врагами Советской республики».

Впоследствии тов. Троцкий стал главным врагом советского народа. Тысячи и тысячи «троцкистов» были истреблены, сам Троцкий убит в Мексике советским агентом.

В 30-е годы под руководством Вождя народов, корифея всех наук гениального тов. Сталина советские коммунисты массово истребляли друг друга. Беспощадно репрессировали и семьи своих бывших товарищей.

Безмерная скорбь советского народа по почившему любимому вождю тов. Сталину плавно переросла в разоблачение его культа личности. Затем свергли и разоблачителя сталинщины волюнтариста Хрущёва.

После осуждения культа Сталина размах самоистребления затухал (хотя пришедший к власти Андропов не обошёлся без некоторых репрессий в отношении брежневцев), советское самоистребление стало принимать больше ритуальный характер. Тем не менее, осуждение своего недавнего советского прошлого и поношение предыдущих руководителей являлось тем советским обычаем, которого всегда строго придерживались. По-другому советская система не функционировала. Не умела и не хотела.

По каким причинам советскому голему внедрили генетический код самоистребления, обсуждения этого вопроса слишком далеко уведёт нас от обсуждаемой темы. Вернёмся к украинским делам.

Можно возразить, что на каждом круге самоуничтожения советские товарищи всякий раз провозглашали себя истинно советскими, а бывших товарищей обличали как предателей и до времени скрытых врагов. В отличие от свидомых, которые ныне позиционируют себя рьяными антикоммунистами и антисоветчиками.

Однако напомним, что однажды и сам Ленин отрёкся от советской власти. Да, да, после неудачного большевицкого мятежа в июле 1917 года, подавленного при содействии советов, Ленин призвал отказаться от лозунга «вся власть советам» и продвигал проект захвата власти при опоре на подконтрольные большевикам фабрично-заводские комитеты. Однако Троцкий сумел-таки взять под контроль петроградский совет (который ещё в 1905 году они с Парвусом учреждали) и Ленин вернулся к идее советской власти. Так, собственно, и произошла большевицкая советско-антисоветская революция.

Как видите, нет препятствий изобличить Ленина в антисоветизме и скинуть с пьедестала (вынести из мавзолея) как предателя (и немецкого шпиона). Такова советская диалектика самоистребления! И в украинском отречении от своего отца родного Ленина советская история совершает свой полный исторический круг. Ортодоксальный советский марксист с чувством глубоко удовлетворения сказал бы, что украинство есть высшая стадия советчины. Диалектика-с!

Однако советский характер украинства сводится не только к советской генетике и коммунистическому происхождению.

Украинцы выбрали в качестве антисоветского знамени Степана Бандеру. А чем занимались бандеровцы? Сам Бандера фигура больше номинальная. Бандеровцы специализировались на том, что массово убивали украинских националистов. Уничтожали зверски, истязали и убивали вместе с семьями. Бандеровцы истребили украинских националистов куда больше Сталина. Вполне закономерно, что в 1959 году срывавшегося в ФРГ Бандеру убил украинский националист, выстрелил синильной кислотой в лицо. Годы спустя признался, что действовал по заданию КГБ. Но это дело тёмное.

И бандеровцы родственны советским не только по гену самоистребления (каннибализма). Идеологически бандеровщина была левым тоталитарным движением, по сути, мало чем отличалась от коммунистического. И нынешняя свидимая революция вполне себе советская по своему духу и методам.

modus operandi ukrainus

«На знаю, проводилась ли такая параллель или нет, но можно увидеть некоторые соответствия между методами ненавистного украм "совка" преимущественно начального периода и собственно методами укров наблюдаемым нынче:

- комиссары от "идейных" в военных частях;

- организация банд из негативного элемента, как то асоциальных низов, уголовников, иностранцев;

- использование этих банд в качестве карателей и заградотрядов;

- преимущественно инонациональный высший слой руководителей;

- "революционная целесообразность" в правоохранении;

- физическое уничтожение "врагов народа"

- оголтелая пропаганда, проводящая "генеральную линию" (в той степени, сколь была "правда" похожа на "известия", сейчас похож друг на друга любой укросайт);

- поиск российских шпионов, продавшихся Путину, напоминает многие тысячи шпионов японско-румынской разведки;

- и прочее».

От себя добавлю, что свидомость есть несомненный аналог классовой сознательности.

Украинство в нынешней редакции было сформировано и утверждено Сталиным. Никакого иного культурного бэкграунда у свидомых нэма. И поэтому правосеки вместо желанных фашистов неумолимо превращаются в хунвейбинов.

Украинских националистов обвиняют в фашизме, и не безосновательно. Они явным образом подражают фашистам. Но являются ли ими?

Исторически фашистские движения зарождаются в левой среде и весьма схожи с коммунистическими. Но есть одно принципиальное отличие (которое влечёт многие другие). Коммунисты интернационалисты, а фашисты – националисты. Политически фашизм есть национальная реакция на коммунизм (социальный расизм и тотальный коммунистки террор), использование коммунистических методов против коммунистических революций. Поэтому-то левым идеологам так трудно дать честное определение фашизма.

Теперь вспомним, ради чего была совершена последняя майданная революция. Главный лозунг и цель – экономическая интеграция с Европой, вступление в Евросоюз. А как же национальные интересы любимой Украины? Ведь собственно европейские националисты к евросоюзному левиафану относятся, в лучшем случае, настороженно. А в Кыеве законного президента Януковича свергли по той важной причине, что он не желал подписывать крайне невыгодный для страны договор об экономической ассоциации с Евросоюзом. Революционная хунта летом 2014 тот договор торжественно подписала. Но… его вступление в силу отложили до 2016 года. То есть прежний режим был прав, экономическая ассоциация с Евросоюзом есть непосильное бремя для Украины. И получается так, что украинского националиста Януковича свергли… украинские евроинтернационалисты.

В том-то и дело, что на территории бывшей УССР подлинных украинских националистов не водится. Есть западенские националисты, но они западенские, а не общеукраинские. А в Кыеве и преимущественно центральной части страны обитают советско-украинские (интер)националисты, которые за четверть века незалежности б.УССР идейно переквалифицировались в евроинтернационалистов. При сохранении родного им советского образа мысли и действий.

Полюбуемся феерией, как в конце 2014 года Рада принимала бюджет. Глубокая ночь. По ходу мутных прений на малопонятной собравшимся урковмове внезапно один депутат пробудился и возопил: – Покажите нам бюджет! Нам не раздали текст бюджета, как же нам голосовать за бюджет?!..

Находчивый Яценюк поднимает над головой и трясет пачкой листов бумаги, – Смотрите!

Бюджет радостно принимают, и под занавес всей Радой душевно спивают хором гимн. «Пропал калабуховский дом».

Это разве буржуазный парламент? Отнюдь нет, типичный советский цирк.

Кстати сказать, старались украинские депутаты принимать бюджет в надежде на помощь от МВФ. Напрасный труд. МВФ решил отложить полномасштабную помощь до окончания боевых действий. Спасать Украину от гибели предлагают… Путину. А как раз намедни Кыев торжественно присвоил своей спасительнице РФ титул «страны агрессора». Гопак, да и только!


* * *

Судьба б.УССР определяется её советской природой. Страна закономерно движется к «военному коммунизму» и свидомому чучхе. Европейцы запускают на Украине механизм тоталитарного самоуничтожения. Зачем и почему, это отдельная тема.

Социально-политического иммунитета от самоуничтожения на Украине нет. Мне уже приходилось писать, что этническое ядро украинства – пасюк каннибал. Недавно интернет широко обошла ещё одна иллюстрация украинской толерантности к каннибализму.

«11 января на сервисе YouTube было обнародовано видео под названием «Новогодний украинский каннибализм». На видео показаны фрагменты новогодней вечерники в киевском «BarHot» под названием «Премия Ватник года», на которой собравшиеся съели «русского младенца».

Как можно понять из ролика, мероприятие состоялось 28 декабря [2013] в киевском заведении «BarHot», а главным гостем выступила российская «правозащитница» Елена Васильева. Кульминацией «праздника» стали торт в виде младенца, лежащего на российском флаге, и процедура «расчленения» фигуры ребенка. Гости мероприятия под веселое музыкальное сопровождение выбирали себе куски «лакомства» — «а кому младенца ручку?». В итоге фигуру, символизирующую русского ребенка, разрезали и съели буквально в считаные минуты».

Кроме сладкого русского младенца на десерт у свидомых были и другие блюда украинской кухни. «Печень ополченца», «Волынская резня», «Одесский дом профсоюзов» и другие людоедские вкусности.

Конечно, шановные паны так шутят. Но шутки-то у них… каннибальские.

* * * В русском повстанческом движении на Украине участвуют люди разных идеологических ориентаций, в том числе и просоветской. И это хорошо. Но русское восстание на Украине не является советским. Могу привести свидетельство историка сталиниста И. Пыхалова. Он сам добровольцем воевал на Украине (нельзя не уважать) и предмет знает лично. (На видео беседы слабоумную болтовню советского идиота профессора лучше пропускать)

Пыхалов свидетельствует, в ополчении преимущественно воюет "мелкая буржуазия", которой нет дела то возрождения советской власти. Вообще события на Украине, которые можно было без идеологической обработки и цензуры наблюдать в интернете и лично, разрушили много советских мифов о «классовой борьбе», «революционном пролетариате» и «движущих силах революции». Кто хотел и мог, тот увидел.

Вне зависимости чьих-то личных мнений и пристрастий война против украинского ига с русской стороны объективно носит антисоветский характер. И в равной степени разрушительна как для б.УССР так и чекистского режима СССРФ.

Александр Жучковский

3 января 2015 в 23:24

«Специально для псевдонационалистов, псевдодемократов и прочих петро-мезепинцев, сделавших "демократический выбор Украины" (продолжающих с начала Русской весны и по сей день изобличать "советизм" повстанцев Донбасса) заявляю, что национально-освободительная война в Новороссии - это борьба с ВАШИМ большевистским наследием, разрушившим историческую Россию и по сей день разрушающим остатки НАШЕЙ страны.

Эта борьба на данном этапе может быть успешной или нет, может быть увенчана победой или проиграна (Белые проиграли, но не сдались), но она никогда не угаснет. Наша борьба - это Дело чести (сие понятие, впрочем, вам неведомо).

Антибольшевизм российских "демократов" и украинских сепаратистов и советизм русских ополченцев - это плод вашей воспаленной фантазии, бред сумасшедшего большевика и воинствующего безбожника по обе стороны воображаемой вами границы.

"Антибольшевизм", защищающий большевистскую "независимую Украину", - это не просто недоразумение, это заболевание. Объявить же ополчение, воюющее за воссоединение русского народа на землях Исторической России (т.е. "За Единую и неделимую Россию") большевиками - то же самое, что объявить Белых меньшевиками или эсерами (которые локально участвовали в антибольшевистском сопротивлении, также как коммунисты участвуют в нынешнем на Донбассе).

Поэтому когда я вижу всяких Миловых, Яковлевых или Нойнецов, пасущихся на демократической или националистической поляне, я спрашиваю: "А туда ли ты зашел, большевичок?"

Российские либералы, украинские националисты и сепаратисты - все вы суть большевики, наследники (нередко в прямом смысле слова, по родословной) троцкистско-ленинской орды, которую до последнего издыхания били Белые рыцари Империи (и забили бы до смерти, если бы не ваши союзники-интервенты), и которых бьют и будут бить под лозунгом за "Единую и неделимую Россию" рыцари Новороссии.

Отбоя не было, борьба продолжается почти сто лет, и если понадобится будет продолжаться еще столько же».

* * *

Историко-политический смысл войны на территории бывшей УССР заключается в следующем.

Для советских украинская война гражданская. А для русских – национально-освободительная.

cсылка

Mag-i-Rus
Как выиграть войну в Новороссии? Операция "Санаторий"

Войне в Новороссии нет конца и края. Обе стороны смирились с тем, что быстро что-то решить не удастся, и приготовились к затяжному марафону. Ну, киевским большевикам понятно, им война нужна чтобы удержаться у власти, а вот ДНР и ЛНР, им пора её заканчивать. Читатель спросит, разве такое возможно? Возможно. Гарантированный рецепт дешевой и всеобъемлющей победы есть и как раз в случае для ДНР и ЛНР. Не знаем прислушаются или нет, но решили, что надо все же поделиться рецептом.

Как сообщают новостные агентства Новороссии, в районе населенного пункта Дебальцево в очередное окружение попала очередная группировка сил АТО, на этот раз около 10 000 человек. Глава ДНР Александр Захарченко пообещал сохранить жизнь тем военным, которые сложат оружие. Пообещал где-то там не то у себя на совещании в штабе, не то во время беседы в курилке. Ранее он обещал другое - ранее он публично обещал отдать приказ больше не брать пленных в боях.

Не знаем как у Захарченко с военной стратегией и тактикой, но в военной психологии (есть такая наука) он все же слабоват. В качестве начального ознакомления с этой областью военного знания, рекомендуем к просмотру проверенную временем и отлично работавшую на практике военную агитацию Третьего Рейха, где в свое время специалисты были что называется "впереди планеты всей":

http://www.youtube.com/embed/rT_fCe7G104?r...mp;wmode=opaque

Когда пропагандисты показывают оккупированному населению кино про счастливую мирную жизнь, когда генералы предлагают солдатам противника сдаваться в обмен на "горячий чай, шоколад и теплые постели" - делается это не только по соображениям морали, гуманизма, желания сберечь жизни своих и чужих солдат. Делается это и из соображений военной экономики, ибо война – очень затратная штука, о чем генералы, получающие боеприпасы и снаряжение на халяву, часто даже не догадываются.

Есть одна замечательная книжка, которую скорее всего мало кто читал. Называется книжка "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне". В ней написано, что в течение 1942 г. в войска было подано 3 млрд. винтовочных патронов, 37 млн. ручных гранат, 16,8 млн. 76-мм дивизионных выстрелов, 4,6 млн. 122-мм гаубичных выстрелов. В 1943 г. - 7 млрд. винтовочных, пистолетных и револьверных патронов, 76-мм и 122-мм выстрелов, соответственно, 26 и 6,5 млн. В пересчете на одного убитого за 1942-й или 1943-й год немца количество боеприпасов просто немыслимое. По подсчетам военных логистиков во Второй Мировой войне на одного убитого врага солдат союзников тратил 25.000 патронов, в Корее войска ООН расходовали уже 50.000 выстрелов на одного противника, во Вьетнаме на одного солдата противника у американцев уходило 200.000 патронов.

Допустим, ополченцы стреляют гораздо точнее американских солдат во Вьетнаме, но вряд ли на одного солдата противника они расходуют менее 10 000 выстрелов. По цене патрона 25 центов, плюс упаковка и доставка на передовую 10 000 выстрелов из автомата стоят $ 5 000.

Идём далее. Читаем справку по закупочной цене на танковые боеприпасы в бюджете 2010 финансового года Армии США

105mm, HEP-TP M467A1 2035 долларов США

105MM APERS-T F/TANK GUN 1935 долларов США

105MM, TP-T, M393A1 1491 доллар США

120MM TP-T M1002 1740 долларов США

120MM TPCSDS-T M865 1016 долларов США

120MM Canister M1028 2753 доллара США (закупки закончились в 2008 фин. году)

120MM APFSDS-T M829A3 5871 долларов при закупке 8 тысяч штук в 2008 году и 8957 долларов при закупке 4 тысяч штук в 2009

К сожалению, цены на российские аналоги сильно засекречены, но полагаем, даже в самом дешевом исполнении танковый боеприпас, которым стреляют ополченцы, стоит не менее 1 000 долларов США. Боекомплект танка уже 37 000 долларов, цена хорошей машины. А сколько раз нужно выстрелить из танков, пушек чтобы в кого-то попасть? Судя по разрушениям в Новороссии обе стороны стреляют, как мы понимаем, часто, много и как правило мимо.

Патроны к автоматам и снаряды к танкам - это только вершина айсберга расходов. Ещё есть боеприпасы к пулеметам, к зениткам, к "градам", к гаубицам, к БМП, в которые к слову нужно заливать топливо, которое тоже стоит денег. Сама техника стоит денег, а технику даже если не подбивают она все равно изнашивается и её немалая цена идёт из бюджета военной операции. Далее по статье расходов идут деньги на продовольствие, медикаменты, носки-портянки, контурные карты для генералов. Про зарплату военнослужащим, растянутые на десятилетия компенсации их близким в случае гибели военнослужащего мы уже не вспоминаем, хотя реально эти затраты требуют умножить военный бюджет на два.

Наконец про цену человеческой жизни как таковой мы вообще не вспоминаем ибо это категория философии, а мы рассуждаем об экономике. И исходя из этих рассуждений ликвидация даже очень вяло сопротивляющейся группировки противника численностью в 1 000 человек, стоит в военном бюджете не менее чем $ 50 000 долларов на каждого противника, итого $ 50 000 000. Если сильно экономить – будет чуть меньше, но не намного.

Именно столько приблизительно и стоил в Новороссии (читай помогающей России) недавний Иловайский котел, где было окружено около 1 000 украинских военных. Котел под Дебальцево, где в окружение попало 10 000 солдат АТО, если те не сдадутся будет стоить порядка $ 500 000 000. Так что с одной стороны оно победа, с другой - победа сомнительная, таки полмиллиарда баксов нужно потратить, чтобы уничтожить такую группировку.

Однако деньги в данном случае – уже вторичны. 10 000 человек, призванных в основном с Центральной и Восточной Украины имеют в тылу только близких родственников 30-50 000. Вместе с друзьями и родственниками дальними цифра будет уже в несколько сот тысяч людей, которые после гибели близкого человека будут люто ненавидеть и жителей Донецка, и граждан РФ, не без помощи которой война ведется. Пусть ребят на войну отправил насильно пан Порошенко – однако погибнут они не от его руки. И уверяем – это будет ненависть на десятилетия. Поэтому войну нужно выиграть не только экономически, но и морально. То есть выиграть, никого не убив.

Для этого мы предлагаем самые простой путь - путь экономии и пропаганды. Зачем тратить 30-50 000 баксов на уничтожение одного солдата АТО, когда можно потратить на этого солдата 5 000 долларов США и решить вопрос с выводом его из строя?

Нет, это не значит раздавать солдатам противника деньги на руки. Главный упор – сдача в плен, для чего условия военнопленным нужно создать такие, чтобы украинцы толпами валили в военкоматы с одной целью: побыстрее попасть на передовую, сдаться и попасть в санаторий, где и пересидеть до конца войны. Солдат АТО воевать не хочет и мы это знаем, и это серьёзный козырь.

Перед этим, естественно, нужно арендовать сеть каких-то пансионатов в Донецкой области, куда и следует селить сдавшихся в плен украинских военных. Устроить им трехразовое питание, помывку, стирку, кино по вечерам, ежемесячное пособие 50-100 баксов на человека для покупки сигарет и конвертов для писем домой. Возможность ходить на увольнительные в город, возможность работать при желании и заработать ещё пару сотен баксов с возможностью отправки денег домой. Попутно проводить с ними политзанятия, разъясняя кто на самом деле захватил на Украине власть.


Уверяем - годовые расходы на такую сеть санаториев будут куда менее 50 000 долларов на человека. От силы 3-4 тысячи долларов в год. Если там ещё производство простое организовать – так ещё и прибыль будет.

А когда первый санаторий для военнопленных заработает – нужно туда отправить бригады всех телеканалов, блогеров, пусть живут там, столуются вместе со всеми и снимают кино про Дом-2, крутя его по всем каналам и печатая фоторепортажи по всем блогам. Чтобы информация о райской жизни украинских военнопленных дошла до самых отдаленных хуторов Закарпатья и местные жители, у которых сегодня ни работы не перспектив массово сначала шли в военкоматы призываться, а после - тут же бежали сдаваться в плен, чтобы пересидеть в санатории, пока не накроется режим Порошенко. Заодно, показать всем, что подвластные Киеву люди не хотят войны.

Это самый простой и эффективным путь победы. Враг будет побежден в первую очередь морально, ибо киевская пропаганда рисует жителей ДНР и ЛНР как шайку людоедов, жующих на завтрак младенцев с малазийских пассажирских самолётов, но в реале эти «людоеды» будут бесплатно принимать, лечить и кормить украинских военных, на которых киевская власть смотрит как на пушечное мясо. И когда информация о санаториях дойдет до всех уголков Украины, когда в плен с энтузиазмом сдадутся несколько десятков тысяч человек – война будет выиграна и киевскую хунту порвут сами местные жители.

В каких-то случаях может и так – устраивать расчет на месте, попутно доплачивая за угнанную технику и снаряжение. Пришел сдаваться с автоматом и цинком патронов? Выдать дополнительные 200 долларов. Приехал на военном грузовике? Выдать ещё 2 000 баксов. Угнал танк? Выдать по 5 000 баксов каждому члену экипажа с правом потратить их в лагере-санатории. Больше полугода киевский режим при такой подаче не продержится. Так что и затрат много не нужно. При том, что хунта подобный сценарий проделать не может, в ополчении воюют добровольцы, в ВСУ мобилизованные. В этом гарантия успеха.

Возможно нашим советом все же воспользуются и потом как-то отблагодарят за чудовищную экономию денег, которые уходят к в трубу, не давая никакого результата на выходе, засасывая все новые и новые жизни.Пора начинать операцию «Санаторий».



Владислав Карабанов, Глеб Щербатов

ccskrf
Хансен
"Чем больше в голове тараканов, тем больше нужно пищи для ума."
© Иосиф Египетский
Ыршлщ
Цитата(Хансен @ 4.2.2015, 3:55) *
"Чем больше в голове тараканов, тем больше нужно пищи для ума."
© Иосиф Египетский


"Нет такой чепухи, у которой не найдется читатель" А.П. Чехов
Dr_XXL
[quote name='Mag-i-Rus' date='3.2.2015, 11:11' post='1173195']
Как выиграть войну в Новороссии? Операция "Санаторий"

Красиво написано. Вот только с трудом представляю себе размещение всех мужчин призывного возраста Украины на территории Донбасса laugh.gif
P.S. На стороне ДНР и ЛНР уже не только добровольцы воюют. По крайней мере, ДНР (за ЛНР не в курсе) объявлена мобилизация, только об этом в новостях не говорят: хочешь - не хочешь, а воевать придется.
STARGAZER
Цитата(Mag-i-Rus @ 3.2.2015, 13:11) *
Как выиграть войну в Новороссии? Операция "Санаторий"
Как сообщают новостные агентства Новороссии, в районе населенного пункта Дебальцево в очередное окружение попала очередная группировка сил АТО, на этот раз около 10 000 человек. Глава ДНР Александр Захарченко пообещал сохранить жизнь тем военным, которые сложат оружие. Пообещал где-то там не то у себя на совещании в штабе, не то во время беседы в курилке. Ранее он обещал другое - ранее он публично обещал отдать приказ больше не брать пленных в боях. Не знаем как у Захарченко с военной стратегией и тактикой, но в военной психологии (есть такая наука) он все же слабоват.
Ежедневно по нескольку раз просматриваю выпуски новостей по различным телеканалам и ничего подобного про приказ не брать пленных в боях, из уст Александра Захарченко в публичных выступлениях слышать не доводилось. В конце января относительно пленных глава ДНР говорил следующее: Обмена пленными по формуле "всех на всех" больше не будет. Отныне обмен будет производиться "каждого на каждого". Это связано с тем, что Киев вместо пленных ополченцев привозит для обмена совершенно посторонних людей. Никаких политических моментов по поводу обмена пленными я даже слышать не хочу. Нам подсовывают непонятно кого, а мы меняем своих военнопленных. Если кого-то менять, то будем менять "одного на одного" и только по одному, по подразделениям. Нам не нужны бомжи Запорожья, абсолютно не интересны уголовники Тернополя и криминальные элементы Киева.


(ссылку для подтверждения этих слов выложить не могу, инет не работает)

Владислав Карабанов и Глеб Щербатов по всей видимости слышали звон, неизвестно где он. И в своём желании обгадить Александра Захарченко использовали его слова перевернув их со своей выгодой.

Mag-i-Rus
STARGEZER, при всём моём уважении, погорячился ты. Выступление Захарченко я сам видел "по ящику". Но помимо этого, оно разошлось давольно широко. Вот лишь несколько ссылок:

23.01.2015 · Вести.Ru: Захарченко готовит приказ "Пленных не брать"
23.01.2015 · Александр Захарченко ... что отдаст приказ не брать пленных в ходе столкновений с ...
23.01.2015 · Захарченко: После этой трагедии я отдам приказ больше пленных не брать
23.01.2015 · Глава ДНР Александр Захарченко готовится отдать приказ, по которому ополченцам ...
23.01.2015 · ... Александр Захарченко заявил, что отдаст приказ не брать пленных

Как видишь, тут и нашинские СМИ, и украинские. Выделенная тобой фраза, это не желание очернить человека ("обгадить Александра Захарченко"), а простая констатация широко известного факта. Своё намерение Захарченко озвучил не в узком кругу, а через журналистов, т.е. сделал его публично.

P.S. Ну а то, что ты пропустил это выступление, так в том нет ничего удивительного. Этой темой так усиленно долбят зрителей, что в результате, многое просто не удерживается в сознании (на это, собственно и делается рассчет).
motk
Цитата
Есть одна замечательная книжка, которую скорее всего мало кто читал. Называется книжка "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне". В ней написано, что в течение 1942 г. в войска было подано 3 млрд. винтовочных патронов, 37 млн. ручных гранат, 16,8 млн. 76-мм дивизионных выстрелов, 4,6 млн. 122-мм гаубичных выстрелов. В 1943 г. - 7 млрд. винтовочных, пистолетных и револьверных патронов, 76-мм и 122-мм выстрелов, соответственно, 26 и 6,5 млн. В пересчете на одного убитого за 1942-й или 1943-й год немца количество боеприпасов просто немыслимое. По подсчетам военных логистиков во Второй Мировой войне на одного убитого врага солдат союзников тратил 25.000 патронов, в Корее войска ООН расходовали уже 50.000 выстрелов на одного противника, во Вьетнаме на одного солдата противника у американцев уходило 200.000 патронов.

Допустим, ополченцы стреляют гораздо точнее американских солдат во Вьетнаме, но вряд ли на одного солдата противника они расходуют менее 10 000 выстрелов. По цене патрона 25 центов, плюс упаковка и доставка на передовую 10 000 выстрелов из автомата стоят $ 5 000.

Че то как то цифры не те.
патрон 0,25 в розницу а оптом по 2 бакса. странно, доставка? какая в Ж. доставка, упаковка? отбили блок пост вот тебе и доставка и упаковка,
А во время ВОВ много патронов теряли, оставляли, уничтожались, да и оружие не то , что сейчас вот и расход.
к тому же, есть замечательная формула: один пишем, два в уме.
Короче автора на мыло чтоб воздух не портил.

И да, про "пленных не брать", нигде не сказано что приказ такой есть.
Mag-i-Rus
Нормальные цифры. "10 000 выстрелов из автомата стоят $ 5 000" это по 0,5 бакса на выстрел. Двукратное повышение цены (за упаковку/доставку) это много? А материковский помидор (стоимостью 40 руб/кг) продающийся в Магадане по цене 500-600 рябчиков, это нормально? laugh.gif И ведь, никакой войны нет (как и особой упаковки).

А по поводу расхода патронов... Что во времена ВОВ, что сегодня - патроны теряют, оставляют, уничтожают примерно в одинаковой пропорции. На то она и война. А вот "оружие не то" - в самую точку. В начале ВОВ автоматов было мало, основу стрелкового вооружения составляла винтовка (это легко прослеживается по штатному расписанию. Например, на отделение полагалось всего 2 (два) автомата.) В ходе перевооружения (во время ВОВ), автоматического оружия стало больше. Соответственно, выросли скорострельность и расход патронов.
ZND
Цитата
"10 000 выстрелов из автомата стоят $ 5 000" это по 0,5 бакса на выстрел. Двукратное повышение цены (за упаковку/доставку) это много?

так, по памяти - во времена СССР себестоимость одного выстрела составляла: АК -16 коп.; РПГ - зо руб.; "стрела-" - 24 000 руб. сам АКМ обходился казне примерно в 70 рублей. но это ведь себестоимость, при чем тут упаковки-доставки?
Цитата
это легко прослеживается по Уставам. Н

ради интереса, в каком именно? во внутреннем -нет такого, гарнизонной и караульной служб - нет, строевом - нет, в боевых уставах - тоже не видел.
Mag-i-Rus
Цитата(ZND @ 4.2.2015, 18:50) *
ради интереса, в каком именно?...

Ни в каком blush.gif . Я допустил небрежность при написании ответа. Численность и структура прописываются в Штатах (в штатном расписании), а не в Уставах. Впрочем, сути моего ответа, это обстоятельство не меняет: в начале войны автоматов было меньше, а к концу ВОВ их количество заметно увеличилось (соответственно, изменился и расход патронов).


P.S. Предвосхищая требования ссылок и источников, сошлюсь на "Справочные материалы по организационной структуре стрелковой дивизии Советской Армии в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.", Военно-Историческое управление ГВНУ ГШ Советской Армии, Москва, 1951 г. В частности, см. таблицу "Развитие организационно-штатной структуры стрелковой дивизии".
Если на 29.07.41г. стрелковая дивизия (по штату) насчитывала 10859 человек и располагала 171 автоматом (винтовок 8341, пулеметов 270),
то на 18.12.44 штат стрелковой дивизии насчитывал 11706 человек и располагал 3594 автоматами (винтовок 6330, пулеметов 503).
Нетрудно заметить, что количество людей осталось примерно одинаковым (11-12 тыс.), а кол-во "скорострелов" выросло в несколько раз.
Voldemar
Цитата(Mag-i-Rus @ 4.2.2015, 22:55) *
...
Я допустил небрежность при написании ответа...


Это твоя ахиллесова пята... После истории с нашими асами и американскими истребителями, и быстрого перевода тобой темы в другое русло - я твои публикации всерьёз не воспринимаю...


Но продолжение дуэли в ангаре у твоего тёзки - не отменяется... )

ZND

Цитата
Справочные материалы по организационной структуре стрелковой дивизии Советской Армии в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг."

немного странное название, так как в начальный период ВОВ названия "Советская Армия" не существовало, стало быть не было и дивизий Советской Армии, во всяком случае, до 1943 года.
Цитата
Если на 29.07.41г. стрелковая дивизия (по штату) насчитывала 10859 человек и располагала 171 автоматом (винтовок 8341, пулеметов 270),
то на 18.12.44 штат стрелковой дивизии насчитывал 11706 человек и располагал 3594 автоматами (винтовок 6330, пулеметов 503).

беглый анализ прочитанного показывает, что из указанного числа в первом случае 2077 военнослужащих, а во втором 1279 военнослужащих были либо вооружены пистолетами(револьверами) либо ничем, что вряд ли соответствует действительности.
motk
Цитата
Нормальные цифры. "10 000 выстрелов из автомата стоят $ 5 000" это по 0,5 бакса на выстрел.

Да вы ЧЁ ?
Да какие 0,5$? кто их туда возит? с США патроны к АК ? вы какие грибы курите? Хватит уже ахинею нести!
кстати о грибах, как раз таки Ополченцы патроны как грыбы собирают, какие 5000$?????
ЗЫ сколько уропов погибло за год на Донбассе?
ZND
в статье почему-то указывается какая-то рыночная стоимость боеприпасов. о том, что они лежат сотнями миллионов штук на складах, уже давным-давно произведенные, авторам в голову почему-то не приходит.
Гидр
Легко прослеживается по уставам... то есть не по уставам... то есть не так чтобы уж очень легко... то есть в общем-то особо и не прослеживается...
dissector
украина-это совок без путина тчк.
у меня на прошлой неделе сеструхе в Стаханове прилетело в дом, она сейчас в Рязани у моих родителей.

Гидр
Цитата(ZND @ 5.2.2015, 0:39) *
в статье почему-то указывается какая-то рыночная стоимость боеприпасов. о том, что они лежат сотнями миллионов штук на складах, уже давным-давно произведенные, авторам в голову почему-то не приходит.

Я вот сейчас просто читаю Ю.Мухина "Убийство Сталина и Берии", там есть интересные факты - во всяком случае для меня как профана в истории - однако текст изобилует вот примерно такими же аргументами типа оценки экономики из себестоимости патронов в долларах, т.е. из серии - выковыряем никому не известную подробность и возведём её в ранг первопричины всех событий. Подробность часто оказывается интересная, только вот судить о её реальной роли в жизни тяжело... sad.gif
Торонага
от Мухина до Петухова один шаг smile.gif
пройдите его
Гидр
Кто такой Петухов - не знаю. Специально исторической литературой не интересуюсь, книжка Мухина мне просто попалась на глаза: её читала маман, ну я чо - я отобрал smile.gif Впрочем, этого же Мухина я читал лет 10 назад, книжку про его работу на заводе ферросплавов.
Filmor
Цитата
Депутат Магаданской городской Думы подозревается в хищении более полумиллиона бюджетных рублей
Руководителем следственного управления Следственного комитета по Магаданской области возбуждено уголовное дело в отношении 34-летнего депутата Магаданской городской Думы V созыва. Он подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ (мошенничество).

Как сообщает пресс-служба ведомства, по версии следствия с сентября 2013 по сентябрь 2014 года подозреваемый ежемесячно составлял фиктивные договоры возмездного оказания услуг помощником депутата, которые предоставлял в бухгалтерию Магаданской городской Думы для выплаты ему компенсации понесенных расходов, связанных с осуществлением депутатской деятельности. При этом договорные работы фактически не выполнялись, услуги не оказывались, и деньги помощнику депутата не выплачивались. Полученными обманным путем денежными средствами он распоряжался по своему усмотрению. Всего подозреваемый похитил более 500 тысяч рублей, причинив мэрии Магадана ущерб в крупном размере.

В настоящее время проводится комплекс необходимых следственных и иных процессуальных действий направленных на установление всех обстоятельств преступления. Расследование продолжается. Максимальная санкция ч.3 ст. 159 УК РФ предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком до 6 лет, отметили в Следственном комитете.
Нормально, так…
Filmor
Из действующих депутатов только вот этот подходит:
Цитата
Назаров Артем Борисович

Родился 1 августа 1980 года в г. Анадырь Чукотского автономного округа. По окончании школы устроился в национальный колледж Анадыря рабочим по обслуживанию здания. После службы в армии в течение пяти лет работал в органах внутренних дел. В 2005 году окончил Санкт-Петербургский промышленно-экономический колледж по специальности «Правоведение».

Был ведущим специалистом отдела ГИМС МЧС России по Чукотскому автономному округу. С 2006 года занимается предпринимательской деятельностью. В 2012 году создал и возглавил ООО «Аркона-Плюс».

Член Всероссийской политической партии «Единая Россия».

8 сентября 2013г. избран депутатом Магаданской городской Думы V созыва.
Mag-i-Rus
Цитата(Voldemar @ 4.2.2015, 23:28) *
Это твоя ахиллесова пята...
Что же ты сам ни чего не напишешь (безупречного, точного, выверенного)? Или тебя хватает только на "радость Табаки"?

В ангаре была пьянка по поводу ДР (собственно, ради этого и собирались rolleyes.gif ). Дуэль (как ты её поименовал) даже не начиналась. Если же ты имеешь в виду дуэль "кто кого перепьёт?", то тут охотно готов уступить пальму первенства, даже заочно.


Цитата(ZND @ 4.2.2015, 23:56) *
немного странное название, так как в начальный период ВОВ названия "Советская Армия" не существовало, стало быть не было и дивизий Советской Армии, во всяком случае, до 1943 года.
ИМХО для книги 1951 года, название нормальное. Если говорить совсем строго, то "Советской" армия стала только в 1946г (уже после ВОВ). Тем не менее, считается (и каждый юбилей официально подчеркивается), что Победу в ВОВ одержала Советская Армия.
Цитата(ZND @ 4.2.2015, 23:56) *
беглый анализ прочитанного показывает, что из указанного числа в первом случае 2077 военнослужащих, а во втором 1279 военнослужащих были либо вооружены пистолетами(револьверами) либо ничем, что вряд ли соответствует действительности.
Постановление ГКО от 11 августа 1941 года № ГКО-459сс «О ФОРМИРОВАНИИ СТРЕЛКОВЫХ И КАВАЛЕРИЙСКИХ ДИВИЗИЙ»
Тоже носимых стволов на всех "не хватает" laugh.gif . Можете почитать на Вике статью про стрелковый полк (полк входит в состав дивизии).
Цитата
Хозяйственный взвод батальона состоящий из офицера — командира взвода, 3 сержантов и 29 рядовых, вооружённых одним пистолетом и 20 винтовками. В распоряжении взвода была одна повозка и 4 полевых кухни.
Итого, на 33 человека - 21 ствол.
Цитата
Санитарная рота возглавлялась врачом в офицерском звании; кроме него в роте было ещё три врача-офицера, 11 фельдшеров и 40 лиц рядового состава. На них, исключая старшего врача, полагалось 4 пистолета, 27 винтовок, 13 повозок и 9 грузовых автомобилей, а также одна полевая кухня.
то есть, 32 ствола на 55 человек.
Цитаты выше, взяты из Вики. В общем, в армии не каждый человек обязательно со стволом бегает.

Цитата(motk @ 4.2.2015, 23:59) *
кстати о грибах, как раз таки Ополченцы патроны как грыбы собирают, какие 5000$?????
вы сейчас про войну говорите, или про Contre-Straik? Это в компьютерных играх аптечки и патроны "как грыбы собирают". В реальности, всё немного иначе. Много найдёте и утащите на себе (в каске, бронике, разгрузке, с автоматом, да ещё и под обстрелом)?

Цитата(ZND @ 5.2.2015, 0:39) *
в статье почему-то указывается какая-то рыночная стоимость боеприпасов. о том, что они лежат сотнями миллионов штук на складах, уже давным-давно произведенные, авторам в голову почему-то не приходит.
Где (в какой стране) располагаются склады, с которых поступает вооружение ополченцам? Даю подсказку: ради того, что бы "военторг" возобновил свою работу (без которой, всей Новороссии наступил бы кирдык), Стрелков-Гиркин был вынужден уйти в отставку. Что ж он не вооружился, с этих мифических складов? Или Contre-Straik рулит? dry.gif
ZND
Цитата
Можете почитать на Вике статью про стрелковый полк (полк входит в состав дивизии).

могу, конечно почитать, но думаю, не зачем...я изучал всё это несколько лет на кафедре тактики, из более достоверных источников, чем Вики.. про склады спорить, смысла не вижу, стрелковы-гиркины мне как-то по фигу...
obsession
Цитата(Mag-i-Rus @ 5.2.2015, 20:33) *
В ангаре была пьянка по поводу ДР (собственно, ради этого и собирались rolleyes.gif ). Дуэль (как ты её поименовал) даже не начиналась. Если же ты имеешь в виду дуэль "кто кого перепьёт?", то тут охотно готов уступить пальму первенства, даже заочно.


Полагаю ДР - это день рождения. а не донецкая республика? Предлагаю при продолжении все-таки устроить огнесьтрельную дуэль, но в спортивном варианте. Берем ростовые мишени, на одних пишем "ватник-террорист", на других "жидобандеровец-укроп", ставим к стенке и шмаляем из всех доступных видов. Стволы с меня. столы - велкам. Хоть по очкам посчитаем, чей перевес ....
Voldemar
Игорь, ты там случаем ШКАС не планируешь на Як-12 установить? Я бы пострелял... )
obsession
ШКАС надо устанавливать для стрельбы через винт, а у этого двигателя синхронизатор не предусмотрен.... Вот на АН-2 можно ШКАС поставить. у АШ-62 есть синхронизатор. А на этом что-то полегче надо ставить, чтоб за пределом плоскости винта стреляло....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.