Теперь придётся устраивать проверки-экзамены для претендентов! Тяжело наверное

Символично... насчёт честности... )


кирпич есть, цемента нет - сидим, курим...

цемент есть, кирпича нет - сидим, курим...

цемент есть, кирпич есть, обед - сидим, курим...

рыбачка Вика, в субботу всем форумом Юлию и Jumanji отправим на рыбалку и в понедельник узнаем, чем дело закончится или начнется

00000, подтянулась тяжелая артиллерия - мужчины, други, терь Джум не один))))

Для чистоты эксперимента - отправить их на рыбалку на Завъялова, а результат посмотреть - через один понедельник...


Главное - чтобы медведи не пострадали...

Да,да. Отчет в студию!


Ну зачем так изголяться над людьми. Пусть начнут с недалеких расстояний: Ола, Гадля. Чтоб Юля слинять смогла, если что...

Война войной, а обед по расписанию.....

рыбачка Вика, Voldemar, Ласковая, вот вы блин...

Обратной дороги нет!

ps то есть вы не рассматриваете вариант "Чтобы Миша слинял"?

*секретная инфо, тока для посвященных***
- Джум и (или))) Юлия - не пишите куда отправитесь))))
а то вас ждет череда невинно сплавляющихся заинтересованных форумчан - по этой реке))))

Что-то ты быстро пообедала... )


Боишься упустить?

Voldemar, нее)) с телефона вышла))) чтоб все контролировать))))

Юлий Цезарь?

Не обязательно, можно просто Юля

Поехал я на обед, не продержится тема до вечера чую... А соответственно и до пятницы.

Да зачем, обычно все выясняется в общении, рано или поздно. И чаще всего - рано, практически с первых же фраз.

Юлия уже дала согласие??? )

кажись нет.... если бы дала, обедали бы вместе, а не на форуме сидели))))

* и ваще, тема продержится при условии.... не согласия)))))***

вот и первый выбор Джума..... либо тема, либо согласие
*...или это выбор не его.... а её))))

*** .... пока Камаза нет....мож это.....как его.... ааааа, тотализатор устроим?))))****

Других несогласных найдем. )


Вот Гидр из поездки вернется... Вот где бездна несогласия. А Джуманджи покладистый и отходчивый. ))



Он уже тут. ))))

Все уже тут

Я что то пропустил...?

Нее , нее , все нормально

А я думал, уже штампы стоят везде где надо

самое главное забыл написать - терпеть ненавижу заграницу!

паспорт на всякий случай проверьте.

Jumanji, ни чего не пропустили, куда же без вас , да и штампы как мы можем поставить, рыбалка та в субботу

Всего лишь среда, а тут вон оно что)))


За крабом их надо, Михаил будет изображать искреннее мужество, вынимая членистоногих из краболовок

и вычищая их

крба ловить нельзя - пусть икру заготавливают

Faust, хватит, я тут уже на позапрошлых выходных на паре-тройке бродов отметал икру

просто на все руки мастер.

хотел задать пару вопросов для уточнения, но лучше промолчу

Ну вот, я же сказал к вечеру все поутихнет.

надо уже и поработать, в конце концов.

Ну тогда точно на Завьялова, чтоб Миша не смог улизнуть!


Да нет. Просто Юлия пошла крючки готовить.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

так так, где моя обещанная рыба с икрой?

ИМХО




"Времена не выбирают. В них живут и умирают..."



Как и большинство мужчин.




Это не помидоры, а их брызги при приготовлении пасты арабьяты.


Это пока ошатница не стала твоей кошатницей, королева - твоей королевой, блондинка - твоей блондинкой, а остальные никогда твоими не станут - они заняты другим или своим ... снарядом.


Не надо его искать!
Он есть. И практически в каждом мужчине. Надо просто это увидеть в нём. И уж тем паче не оценивать его нормальность по шаблонам норм и правил.


Когда даришь не ждёшь ничего взамен, в том числе и оценки. Иначе это уже не дар, а торговля прям какая-то.

Letti, а мы тогда ничего не поймали, точнее не ловили.

Jumanji, ну обещанного три года ждут, летом 2018 напомню

не торговля , а игра на компромиссах.

может быть три состояния (плюс/минус)

1. вместе, но каждый сам по себе - коммуналка, просто вдвоем выжить легче.
2. всегда вместе - увлечены одним общим делом - хобби творчество и т.д.,
3. ищут компромиссы - ты отдыхай с друзьями на охоте, а я пойду с девчонками сплетничать. или сегодня мы идем на футбол, а завтра к моей маме на дачу.

От меня не улизнешь
Просто все с работы ушли, вот и поутихло))) Но... злоЮля не дремлет

ИМХО, в природе и жизни компромиссов нет.

Например, стоит 10-метровая башня. Один ученый говорит, что её высота составляет 5 метров, а другой утверждает, что 10 метров. Компромисс в данном случае будет равен 7,5 метров. И этот компромисс ни устраивает ни одного, ни второго - оба не удовлетворены и несчастны.

Shiko, немного грубое и совсем не правильное по моему сравнение, Станислав говорит о компромиссах в паре, во взаимоотношениях, в уважении и принятии противоположной стороны, а у тебя какая то сухая математика.


Юлия, ну не все, я на работе еще.

оооо, пришел конкретный-конкретный бескомпромиссный Shiko))))
примерчик классный)))) конкретный такой. про башню))))

Муж жене после свадьбы:
- Поскольку ты моя жена, то должна уважать мои привычки. У меня их три. Значит, первое. Каждую среду я играю с друзьями в футбол. Дождь, снег, что бы ни случилось - ФУТ-БОЛ! Поняла?
- Поняла, - отвечает жена.
- Второе. Каждую пятницу я с друзьями играю в преферанс. Поняла?
- Поняла, - отвечает жена.
- И, наконец, третье. Каждое воскресенье у меня рыбалка. Зима, холод, день рождения тещи- все равно. У меня РЫ-БАЛ-КА.11:28
- Поняла, - отвечает жена.
- Ну и? Что скажешь?
- Я все поняла.
- Возражения есть?
- Нет.
- А может быть, у тебя тоже есть привычки какие-то?
- ДА, одна. Я каждый вечер в 9 часов занимаюсь сексом. Есть муж дома, нет мужа дома- все равно, у меня - СЕКС!

какая бескомпромиссная с*ка))))

пример был совсем не в той степи

и вообще там наверно:
- не математики
- не башня
- не метры, а сантиметры.

конечно, обоим тогда плохо будет

А вы что, Шико читаете? Я так, просто проглядываю)

А если соединить три состояния вместе?!? Вместе на отдыхе, у друзей, в кино и т.д., но у каждого есть свое личное пространство ( гараж, подружки, личные увлечения-типа чтение книги,спорт), но и вместе то не то что легче выжить, а потому что вместе веселее.

Долго что-то
А я уже пиво пью

Мне кажется ты говоришь не о компромиссах, а о поиске взаимного решения. А это ИМХО, две разные вещи.

Тогда приведу другой пример. Не обессудь, текст большой. Но постарайтесь дочитать до конца - в нём заключен ключ для нахождения взаимного решения!


" Шарон: А меня пригласили на особенный вечер!
- Замечательно! - отвечаю я, заканчивая куриный паштет. - А что в нем такого особенного?
- Это вечер для старшеклассников, и из не старшеклассников пригласили только нас четверых.
- В популярности тебе не откажешь, - подмигиваю я ей. -Вот именно, - Шарон делает пируэт.
Дети щедро оставили мне один бутерброд с мягким сыром и оливками. Я проглатываю его в два укуса. -Так ты не против? - спрашивает она.
- Не вижу, почему я должен быть против.
Шарон посылает мне поцелуй и уносится из кухни.
- Постой-ка! - кричу я ей вслед. -А почему я должен быть против?
- Да нет, не должен, - говорит она, - мне же почти четыр надцать.
- Конечно, если не считать недостающих восемь месяцев, - и тут до меня доходит: - Во сколько вечер заканчивается?
- Не знаю, - небрежно говорит она. Слишком небрежно. - Поздно, наверное.
- Шарон, как поздно? - спрашиваю я и лезу в холодильник за пивом.
- Но папа, - ее голос начинает звенеть, - я же не могу уйти с вечера до того, как он закончится.
Я открываю пиво и направляюсь к двери:
- Шарон, как поздно? - повторяю я.
- Папа, это вечер для старшеклассников, - она так и не отвечает на вопрос. -Ты разве не понимаешь?
- Понимаю, - отвечаю я и включаю телевизор. - Ты должна быть дома до десяти.
- Но Дэбби, Ким и Крис пойдут на вечер! - у нее на глазах выступают слезы. - Почему я должна сидеть дома?
- Ты не должна сидеть дома. Ты просто должна вернуться до десяти, - я щелкаю пультом, прогоняя канал за каналом. - А что мама сказала?
- Мама сказала спросить у тебя, - фыркает Шарон, Ты спросила и получила ответ. Все.
- Я ей говорила, что ты все равно не разрешишь, - она всхлипывает и бежит к себе в комнату.
...

Ладно-ладно, успокаиваю я сам себя. Продолжаем. Что меня заставляет настаивать на том, что я хочу? Какая необходимость?
"Забота о репутации моей дочери"?
"Я не могу вот так просто позволить одному ребенку делать то, что было запрещено другому"?
"Дети должны подчиняться дисциплине"?
Но минуту, правила должны иметь причину, они должны иметь смысл. Иначе я не дисциплине учу своих детей, а просто показываю им, кто здесь босс. А это опасное направление: такое отношение родителей почти гарантирует, что дети уйдут из дома, как только смогут.
Мы с Джули стараемся не вводить глупых правил. Откуда взялись эти десять часов? Только потому, что в ее возрасте мне не разрешали возвращаться домой позже девяти? По инерции? Япросто переношу это из прошлого в сегодняшний день? Не может быть.
"Ее безопасность". Вот оно! Вот почему я настаиваю на том, чего я хочу. Я чувствую облегчение.

Теперь мне надо попытаться понять, что заставляет Шарон настаивать на том, чего хочет она. И как я могу это знать? Кто поймет тринадцатилетнюю девочку? Хотя, честно говоря, я знаю. Она часто сама об этом говорит. Она хочет быть популярной. Годится.

А теперь самый сложный из вопросов. В чем наша общая задача?
Почему мы хотим найти приемлемое для обеих сторон решение? Потому что мы - семья, потому что нам жить в одном доме. Слева записываю "Чувствовать себя в семье хорошо".

Я проверяю, что написал. Для того чтобы чувствовать себя в семье хорошо, я должен обеспечить Шарон безопасность. Несомненно. С другой стороны, чтобы чувствовать себя в семье хорошо, Шарон должна быть популярной. Я не совсем понимаю почему, но, как я уже сказал, я и не пытаюсь представить дело так, будто я понимаю, что творится в голове у тринадцатилетней девочки.

Теперь рассмотрим конфликт. Для того чтобы обеспечить безопасность Шарон, я требую, чтобы она была дома до десяти. Но для того чтобы она была популярной, она должна быть дома около двенадцати. Конфликт ясен. И так же ясно, что компромисс невозможен. Меня беспокоит се безопасность, и, если честно, мне нет никакого дела, если ее популярность среди ее шумных друзей пострадает. А для нее все как раз наоборот.


Вздохнув, я стучу в дверь Шарон. Разговор будет не из легких. Она смотрит на меня заплаканными глазами.
- Шарон, давай все обсудим.
- Что тут обсуждать, - она опять начинает плакать. - Ты просто не понимаешь.
- Так помоги мне понять, - говорю я, усаживаясь к ней на кровать. - Понимаешь, ведь у нас с тобой одна общая задача.
- Неужели?
- По крайней мере, мне хотелось бы на это надеяться Как тебе кажется, -я начинаю читать то. что я записал: - "чувствовать себя в семье хорошо" годится для обшей задачи? Я хочу этого, и ты хочешь этого. Правильно?
Она не отвечает Я продолжаю:
- Я понимаю, что для того чтобы ты чувствовала себя в семье хорошо, ты должна быть популярной среди своих друзей
- Дело совсем не в этом. Дело не в популярности. Как ты не понимаешь, что у меня есть свои друзья? Я не могу быть исключением. Знаешь, как важно, чтобы тебя принимали на равных
Я не вижу в этом никакого противоречия с тем, что я записал, но не спорю и продолжаю:
- Для того, чтобы тебя на равных принимали твои друзья, ты должна, как я понимаю, вернуться домой с вечера около двенадцати.
- Я должна вернуться домой после того, как вечер закончится. Я не могу уйти раньше. Это то же самое, как встать и во всеуслышание объявить: - Я еще маленькая девочка. Вам не следовало меня приглашать. Не обращайте на меня внимания". Папочка, ну разве непонятно?
- Хорошо, что я должен сюда написать? - спрашиваю я.
- То, что ты написал, годится. Вечер закончится до двенадцати. Я не вижу в этом проблемы. Тебе пора понять, что я уже выросла.
- Да, Шарон. Я это понимаю. Но для того, чтобы я чувствовал себя в семье хорошо, я должен обеспечить твою безопасность.
- Это я понимаю.
- Вот почему я хочу, чтобы ты была дома до десяти.
- Но разве ты не понимаешь…
- Я все понимаю. Давай не будем спорить о десяти или двенадцати. Дело не в этом. Дело в твоей безопасности и в том, что тебе нужно, чтобы твои друзья принимали тебя на равных. Давай рассмотрим то, что заставляют нас думать, что возвращение в десять часов необходимо для обеспечения твоей безопасности, а в двенадцать - для того, чтобы тебя принимали твои друзья.
- Не вижу, каким образом то, что я вернусь поздно, связано с моей безопасностью, - начинает спорить Шарон.
- Не видишь?
- Нет, я уверена, что кто-нибудь из ребят подвезет нас домой.
- Вот как. С каких это пор старшеклассники ездят на своих машинах? Она ненадолго замолкает. Потом неуверенно спрашивает:
- Пап, а ты не мог бы нас забрать после вечера?
- Кто эти старшеклассники? - начинаю я расспрос. Когда выясняется, что все ребята из школы Дейва, у меня отлегает от сердца. Это хорошая школа и хорошие ребята. И забрать ее после вечера не проблема. Вопрос безопасности снимается.
- Так ты согласен? Спасибо, папочка! Я знала, что ты обязательно поймешь' - Шарон бросается меня обнимать и несется к телефону. - Сейчас позвоню Дэбби! Теперь ее папа тоже разрешит!
Улыбаясь, я спешу на кухню включить духовку.

В этой теме да. Я вот узнала для себя новое кулинарное понятие - соус арабьята. Подходящее, кстати, слово для темы. )

Юлия, Юлия, типа я не успел? Я только в пол двенадцатого дома появился.

Jumanji, зачем 2 раза)) я и с одного понимаю)))
Куда не успел?