Опять "клановость" прёт в рассуждениях...

Другими словами - раздражают и "бессмертные пешеходы", и "водители, застрахованные от тюрьмы"...

Причём последние - больше... Ибо избегать встречи с первыми - всё-таки несоизмеримо легче...

Ехал недельки три назад в такси, мимо пешеходного перехода на сиянии, я сижу, ковыраюсь в тлф, с обеих сторон начинают переходить две тёти, таксист как то странно начинает притормаживать, потом подгазовывать, я стал наблюдать за таксистом, одна тётя уже перешла переход, вторая переходит перед такси, спрва идет к переходу парень и он явно успевает перейти переход вслед за второй тетей, которая еще переходит перед таксистом, таксис вдруг руля в право и по газам, короче говоря, тётю он почти цепляет бампером, перед носом парня протискивается вытирая свою машину об него, и тут удар, такой не слабый, таксист заорал матом смотря в зеркало заднего вида, но продолжил набирать скорость, когда выходил из машины увидел смачную вмятину с следом от ботинка на правом заднем крыле, в данной ситуации я на стороне этого парня, а таксист х..ло. Вот почему он не пропустил всех пешеходов? Зачем начал опасно маневрировать по зебре, чуть не проехал одному по ногам, вторую бампером подвинул, 4-6 секунд не стоят того, теперь ездит с вмятиной)))))

угу, зимой актуально, пытаешься тормазить - юзом несет, а эти пдрсы хоть что..=)



водитель который пропускает в 95,5% случаев - да я существую

По ходу таксист краешком сознания понимал, что неправ, иначе бы не сдриснул.

лол, в Тайланде так, местные на меня как на дурака смотрели, когда я перед пешиходным останавливался что бы их пропустить. Однажды подьезжаю к пешеходному, там стоит тайский коп и левой рукой придерживает группу японок (не праворульных подержанных, а японских баб то есть) я останавливаюсь, - за мной все остальные - деваться некуда, японки пошли уже всей толпой, так тайский коп мне аж воинское привествие исполнил))

Кроме Магадана я нигде таких дурацких порядков не видел. Где ж это видано - пешеходов пропускать?! Пусть стоят, ждут. Такая ихняя доля.

сарказм же был... ну...

Смех смехом, но глядя на дороги, складывается ощущение что вы вообще не шутите...

ПДД:

4.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.

Ни слова о том что пешеход обязан убедиться что его пропускают, зато водители...
И это, чисто логически, вы на права сдавали, значит обязаны знать ПДД! А пешеходам то пох, ни права не нужны, ни правила, следовательно и спроса с них 0.

Ну и на "десерт"

14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.

Реально бесят! Раскорячатся, и думай с какой стороны его обходить.

а это для кого написано?

о снижении скорости перед переходом

То есть написаное значит, что по правилам ты должен снизить скорость что бы пропустить пешехода, (пропустить по правилам это значит не создавать помех движению) а не как полоумный то тормозить то разгоняться перед каждой зеброй даже если там никого нет.


каждое правило разжевывать надо? проблемы с восприятием прочитанного текста?

MagON, так то правила сначала надо читать, есть еще Общие положения и п.1.3 и понятие участник дорожного движения, ну и на закуску раздел 4 ПДД называется "Обязанности пешеходов"

Нет никакого, абсолютно, желания переходить на личности, но раз уж так поставлен вопрос...

Для водителей. Пешеходы ПДД не читают) Ну и для меня в том числе. Ну оценил я расстояние и скорость, убедился... Зачем мне ждать/убеждаться пока ты меня пропустишь, если по моим прикидкам наши пути не пересекаются?



Но в то же время у меня есть преимущество в виде

и, более того, ты обязан снизить скорость или остановиться, чтобы пропустить меня даже если я только вступил на переход.



Ну и...

Если проблемы есть, посиди, пожуй. Может придет понимание со временем...


Ну, допустим 1.3 и что? Ребенок семи лет идет в школу, в первый класс. И он должен знать всю эту книженцию наизусть?
Т.е. ПДД должны вдалбливать еще в детсаду, лет так в 5?
Да более того, собаки бездомные тоже участниками дорожного движения получаются... Им тоже ПДД зубрить?))


Раздел 4, ок. И что? Почему я, пешеход, должен водителям(прошедшим вроде как теоретический экзамен) прояснять про это?

MagON, мы поняли твою позицию, если тебя раскатают по асфальту - ты можешь засудить обидчика.

ты повторил мною написанное по сути.


Если ты вступил то да, но некоторые прочитав это правило считают что водители обязаны просто так притормаживать даже перед пустым пешеходным. Хотя это не верная трактовка.




Это главная проблема в отношениях водитель - пешеход, пешеход где то поверхностно услышал что у него преимущество на переходе и возомнил себя королем дороги, некоторые даже ставят себя выше законов физики, лол. Если пешеходы начнут читать правила а главное правильно понимать трактовку правил то сразу будет меньше проблем!


Это и называется не создавать помех, я же написал об этом.



Нихочу, надоело думать "за себя и за того парня" Как приехал в Россию из отпуска, и сел за руль так постоянно приходиться думать за пятерых за рулем, за того кто сзади близко к моему бамперу приписюнился, за того кто впереди чудит на скользкой дороге, за того кто из-за выезда со второстепенной на главную ворон считает, за того что может перестоиться не глядя в зеркала, ну и конечно же за полоумного пешехода, могущего выпрыгнуть на дорогу где угодно и когда ему вздумается. Почему мы не можем нормально водить? зачем устраивать совершенно глупые и нелепые аварии на ровном месте? Любая подборка Car crash compilation показывает то о чем я. неверная трактовка правил, и мысли что "это го со мной не случится, я крутой водятел, смотрите как я могу"

Там черным по почти белому написано, но я выделю

Тут как ни крути, по другому не поймешь. Иду - тормозишь. Все просто и ясно. Откуда ты взял про пустой переход?!


Да, проблема есть. Попробуй, задвинь тему про обязательное обучение пешеходов правилам ДД.


Не, друг, "нихочу" не прокатывает. Сел за руль - думай! И не надо за кого то там, за себя главное думай, и понимай что делаешь и как может быть. И все будет норм.


Какая красивая попытка заткнуть мне рот...
От тебя не ожидал. Тоже накипело?
Ниче, пройдет, надо просто чуть дальше кончика своего носа смотреть.

MagON, весь наш спор упирается в одну строчку



Я не собираюсь думать за Васю, Петю и за ту даму, что собирается перейти. Не хочу, а приходится думать. Просто нужно понимать о чем думать: о разбитом бампере, поцарапанной машине или о твоем расколотом черепе. Я, когда перехожу дорогу - самый трусливый и боязливый человек. Но у меня есть преимущество перед большинством других пешеходов - я понимаю человека за рулем, что его слепит солнце, что он не смотрит на меня, что дорога скользкая и пр.

что за бред? часто хожу пешком, а в последнее время еще чаще (в виду поломки авто), так на каждом нерегулируемом переходе водители спокойно пропускают, подошел к переходу, смотрю налево - пропускают, пошел дальше, посмотрел направо - пропускают (меня этому родители учили, в садике воспитательница учила и в школе еще учили) и независимо, час пик или или нет. Может ты через чур сильную настойчивость проявляешь, ну там.. под колеса кидаешься или просто идеш не глядя.
и, мне кажется, сразу можно отличить пешехода-пешехода от пешехода-водителя, последние проявляют бОльшую осторожность и не шпарят напролом через святую зебру

Боже ж мой... что развели то?)) Никто не собирается никого давить специально (говорю за себя, но не сомневаюсь и в адекватности собеседников). Речь о том, что в условиях скользкого дорожного покрытия, оба участника движения должны (в целях сохранения собственной жизни, как минимум) соблюдать осторожность и реально оценивать ситуацию. То есть: водители заблаговременно снижать скорость перед пешеходным переходом - даже если за 10 метров от него кажется, что никто не собирается переходить, и не вставать мордой к жопе впередистоящего в потоке ( при гололеде таких джигитов хочется убить просто!) , а пешеходам - понимать, что зебра и голубой знак с человечком (и даже зеленый пешеходный сигнал), как это не печально, не дает гарантию безопасного перехода дороги!!!

Я это говорю не как водитель - мол, пешеходы "бессмертные идиоты... и все такое..." . Я сама много лет и совсем недавно была пешеходом и знаю как опасно переходить дорогу - несколько раз падала с детьми на скользкой дороге зимой - зачастую машины не тормозят перед тобой, а тупо, не снижая скорости объезжают по встречке... да... Сколько раз была полита из лужи/снего-грязной кашей, пролетающими рядом с тратуарами, му... водителями Как объезжали на нерегулируемом пешеходном переходе меня с коляской, не дав завершить переходить... все стоят, а "ему НАДО"... ОООоооо... прям книгу могу написать)))

Став водителем, я все это помню и учитываю. Я всегда заранее останавливаюсь перед переходом, если вижу пешехода, подходящего к нему. Я также останавливаюсь перед пересечением нерегулируемого перекрестка, уступая пересекающемуся движению, если вижу что на другой стороне пешеход собирается переходить дорогу, а я перегорожу движение, пока буду ждать когда он перейдет (чем вызываю негодование и жгучую сигналящую попоболь у едущих сзади!).

Водителям, априори нужно быть мегавнимательными на дороге, но и пешеходам необходимо понимать, что при всем желании машину невозможно остановить если ее, например, тащит по льду... так же не стоит забывать о "джигитах" и синяках за рулем - печально, но факт. По этой причине считаю, что "лучше перебдеть, чем недобдеть" переходя проезжую часть.

Всем добра

давить нет, но выйти и как еб**ударить по голове за то что специально переходит мэээ-э-э-э-д-ле-нно... хочется, ой как хочется...

Это не только тебе, это всем пешеходам, кто так считает.

Да хотя бы общие положения, и 4 п. с разжевыванием что можно, что нельзя. Этого хватит. А еще не плохо бы начать их штрафовать.
Буквально - вышел в неположенном месте на тебе тысячу штрафа, кинулся под колеса, не убедившись что пропускают - обоюдная вина. А обоюдку доказывать так - если тебя сбили, значит ты виноват в том что не убедился! Я тебе точно говорю - сразу количество смертей уменьшиться на порядок. А это то что нужно!


а пешеходу, идущему пешком думать не надо он ведь такой же участник дорожного движения!? Зачем водителям исполнять правила, если пешеходы их не исполняют? Давайте все будут думать за себя, предвидеть к чему может привести их действия за рулем, когда каждый будет думать о последствиях, все изменится.
Я водил авто в другой стране и видел какая там культура вождения, я тебе скажу, мало того что мы не умеем водить машину, так мы еще и безнадежно отстали в воспитании от страны, которую почему то все считают страной третьего мира. И как раз не малая часть этого в том, что наши люди постоянно надеются на кого то другого. Типо "пусть водила тормозит, ему положенно"

Случай из жизни:

Стоят 2 экипажа гаи, и я тут в неположенном месте перехожу, ну как не положенном, на остановке, и то уже не канает.
Он мне: иди сюда, быстро...!
Я мог конечно убежать, спортсмен как не как, но блеать, я как раз. возле них пре парковался, точнее я первый был, потом они подъехали, но парковку не нарушал =)

А так, глупо бы смотрелось, я убежал, а через 15 минут пришел сел в машину и уехал, LoL

на 500 рур штрафанули=)))

это к

Понять и простить (с) - всеравно ты на машине быстрее, чем человек пешком (у него то только две ноги, а у тебя две ноги и четыре колеса! прикинь!) и его "медленность" не полчаса длится же, верно? Ты сидишь эти "бесконечные" полминуты в теплой машинке, а пешеход идет по ветру, холоду и кутается от снега/дождя, летящего в е... лицо!


У меня похожие чувства вызывает мелкотня в наушниках))) а! и в капюшонах, натянутых до носа))) и вот такое чудо иииии-дет себе спокойненько-семенит через дорогу... ни налево, ни направо... ваще фиолетовый человечек такой! Ладно я - я ЭТО вижу, а кто летает... и, там... например машина будет нестись со спецсигналом... раскатают же нафиг! Вот в каком полушарии задницы у таких людей мозг расположен???

тут дело по понятиям
- раздавил пешехода-сел
-не пропустил ТС- лег.

И когда-то вышел



И никогда не поднялся

ну и легкий привкус трех классов церковно-приходской E=MC^₂

KAMAZ, да не надо друг на друга ответственность перекладывать! Ты бы следующую строчку процитировал бы...
Я, как пешеход, посмотрел, оценил, убедился. Но ты, как водитель, при любом раскладе обязан затормозить вплоть до остановки.
Там реально русским языком написано.

KAMAZ, че лучше то?

Как могу, так и перехожу. Моя скорость, к счастью, нигде не регламентирована.
Главное чтоб потом хватило здоровья обратно дойти)



-Пропустил, но пнул в крыло - засчитали как наезд

ты видимо не рассмотрел крылья на спринте.

да шош такое то

не при любом, имей ввиду что как только ты подходишь к перекрестку, то автомобиль не может остановиться мгновенно не создав аварийную ситуацию, как не крути, пешеходу придеться пропустить 2-3 машины, это как раз расстояние, необходимое что бы водитель 4-5 машины увидел тебя и безопасно притормозил/остановился. Те водители тебя конечно тоже видят но тормозить в пол не особо хотят, как минимум вещи по салону полетят, как максимум в жопу вьедут, а в жопу вьедут - машина как раз в тебя и полетит от удара, нога с тормоза может слететь. Ты это тоже понимай.

у меня вставки металлические в берцухе, ничем не хуже спринтерских крыльев
Я, если че, на бусе отыграюсь

P.S. это .zip был...

Джам, тормоза - первая глава корчестроения!!!!

Обязан то обязан по законам людским, но законы физические скажут, что нет, братец, ввиду коэффициента трения, массы авто, тормозного усилия и пр., ты не обязан остановиться.

Я все не могу понять, ты бессмертный что ли?) И бесстрашен, если не убеждаешься в безопасности?

Я не могу знать, что ты делаешь на тротуаре. Ты можешь идти в любом направлении, есть, пить, испражняться, мучатся от болей в анальном отверстии, или ловить наркотический приход... Но ты не принимаешь попыток перейти дорогу. Водитель обязан пропустить пешехода, который НАМЕРЕН перейти дорогу. Намерение перейти дорогу это нога, которая находится на проезжей части. Иначе - ты просто тупишь (или не тупишь) находишься вне проезжей части.
Незнание закона не освобождает от ответственности

незнание средств контрацепции приводит к многодетности, и это хорошо.

KAMAZ, при таком условии физические законы дадут тебе понять что ты до этого обосралси.
Т.е. ты просто забил на пункт 10.1...

Не, не бессмертный. Я, как раз таки, убеждаюсь в безопасности своих маневров. Но в то же время я думаю за своего племяша 8 летнего, да и просто борзых не люблю...
Не поверишь, я сам, на пешеходном переходе тачки пропускаю... Более того, я даже кнопки не жму на светофорах. Смысл держать народ 20 секунд, если я сам могу перейти за 5, никого не напрягая!?
Есть штука такая, взаимоуважение называется... Жаль что люди забывают об этом(

Обязан! Но есть случаи, когда это физически невозможно. Вот для примера - переходишь ты дорогу (поменяем пешехода и водителя местами) на зеленый пешеходный - по ветру и на гололеде... и тебя начинает тащить... едешь ты , одним словом, прямо на своих новеньких зимних протектерных нескользящих "ЕССО" - ты ноги передвигать перестал физически, даже "домиком" и "бочком" их корячишь, чтобы предотвратить скольжение - а нифига! И тут загорается пешеходный красный и зеленый водителям... По логике пешехода - ты просто ОБЯЗАН застыть на месте во что бы то ни было и предоставить возможность продолжить движение автомобилям и вон тому КАМАЗу в первом ряду - их же преимущество наступило - и ми плевать что ты не умеешь правильно ходить/надел не те ботинки/ноги у тебя кривые/... !

Примерно такая аналогия.


Надо просто оценивать ситуацию на месте, а не тупо следовать написанному. Мне, к примеру, кажется логичным пропустить оленя, несущегося перед пешеходным перекрестком - пусть животное проскачет - чем прыгать ему под колеса, даже если мой зеленый загорелся , и подвергать опасности прежде всего себя. Почему люди этого не понимают???

Это как у мушкетеров чтоли: правда и честь важнее жизни?))

CUST, водитель обязан оценивать дорожные условия.
про пешехода ни слова.

Намерение перейти дорогу - это в первую очередь мысль! И чаще всего задолго до...
А нога на проезжей части - это уже осуществление намерений.


-Мы будем вас судить за нанесение тяжких телесных с применением холодного оружия.
-Почему?
-Ну у вас же нож был...
-Ну тогда судите меня еще и за изнасилование.
-Почему это?!
-Ну "он" тоже у меня всегда с собой

вот вы водители говорите, что резко не сможете затормозиить перед пешеходным переходом, если вдруг форс-мажор...дети,например, внезапно перебегающие или переходящие (чаще всего перебегающие) дорогу на пешеходном переходе, знаю, что их там обязаны пропустить...и они не знают, какой у вас там тормоз...так что водители, пожалуйста, будьте внимательны, пешеходами могут быть и не только взрослые, но и дети, которые не сильны в правилах ПДД

Вы прикалываетесь что ли? Если ребенок 7 лет не знает элементарных правил перехода проезжей части, то это вина и недосмотр родителей, у вас дети есть? Лично меня с малых лет учили, что это за человечки такие зеленый и красный, что это за зебра такая и что надо смотреть налево, а на середине дороги направо и т.д. У меня сын и его я тоже буду учить как и что, как только более менее соображать начнет. И для этого не надо, как вы выразились всю книженцию читать... Собак зачем то приплели, да многие из них получше всякого пешехода будут.

Ты зачем за меня вообще тут решаешь, что я там забыл? Ты за себя ответь, я не сказал, что я не собираюсь никого не пропускать. А ты уже заявляешь, что все должны во мгновение ока остановиться как только у тебя возникнет желание перейти дорогу.

Ну вот... Опять...
Я должен завершить свой маневр, а вон тот КАМАЗ должен дождаться этого момента.
Так же и наоборот. Тачка заехала на перекресток, загорелся зеленый пешеходник, завершает маневр аутомобиль, затем идут пешеходы.

Блин, я один все это читал?

пошел за попкрном, хоть его и не навижу

Я за тебя решаю??? Да ну, брось.
Ты мне привел условия что мол тебя занесло, потащило, не контролируешь свое ТС...
На что я тебе вполне предсказуемо ответил пунктом правил, в котором говорится про то, что "Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

"Я нажал на тормоз и меня потащило" тут не прокатит! Не уверен что сможешь остановиться при необходимости - едь еще медленней.

Водитель это не часть машины - это человек, управляющий средством повышенной опасности, к сожалению, не гарантированно адекватен (если не берем в расчет неисправности авто) - он, к несчастью остальных участников движения, может быть "после вчерашнего"/пьян/обдолбан/расстроен/сонен/ослеплен встречными галагенками (всем привет!)/не сменил резину на зимнюю/просто дурак...


Большинство так и поступают (оценивают ДО), а как быть с теми, кто НЕТ? Они, к сожалению, тоже участники движения и их нельзя не брать в расчет.

CUST, вешать на столбах? не ?

При чем сдесь форс-мажор? Если вы нас не внимательно читали, то я прошу обратить ваше внимание, что мы с MagON же обсуждаем совершенно повседневные особенности взаимоотношения водителей и пешеходов. Где все друг друга видят заранее, про культуру так сказать. Про форсмажерные ситуации там не было и слова, а обсуждать невоспитанных детей очень не хочется, и бо дети это отражение родителей. А эти родители и так со мной каждый день на дороге ездят в соседних машинах.

А... так все-таки понимание взаимной ответственности и обоюдных прав есть? Тогда не понимаю к чему эти пять (?) страниц димагогии?))


Складывается очучение что мы доказываем друг другу одно и то же, одновременно пытаясь опровергнуть свою же позицию в устах собеседника...

Диссектор! Пажди меня - вместе пойдем за попкорном... а водку то уже не продают... жаль)))


MagON "Я нажал на тормоз и меня потащило" тут не прокатит! Не уверен что сможешь остановиться при необходимости - едь еще медленней."

OMG! твою ж мать... ладно, опустим гололед... но как ты собираешься доказывать логичность и правомерность действий дебилу за рулем??? или синяку??? или быдлочиновнику, которому вообще правила не писаны??? ты же понимаешь, что или ты крутишь головой на 360 градусов, переходя дорогу, или ты играешь в русскую рулетку?
Да, по правилам водитель ОБЯЗАН пропустить пешехода на пешеходном переходе! Но есть много "НО" которые корректируют это правило... Я, к примеру, тебя пропущу, а дурак, который несется в среднем ряду, спешит/обосрался/пяьный... и раскатает тебя аккурат как только ты выйдешь из-за моей машины на дорогу. В этом случае - я его вижу в боковое зеркало , а ты пока даже не догадываешься о нем - у меня три варианта:
1. я тебе сигналю, как только ты начинаешь переходить (ты возмущаешься и пинаешь мою машину и идешь дальше)
2. я проезжаю, не дав выйти тебе на дорогу ( ты пинаешь мою машину и посылаешь мне в след библейские проклятья)
3. я останавливаюсь и даю тебе право распоряжаться самостоятельно твоей головой и шеей (ну тут уже, как говорится, дело твое - смотреть налево перед вторым рядом или отстаивать свое право перейти дорогу по своей законной зебре...)

я порой, приезжая домой ложусь спать, это почему-да потому шта езжу порой весь день на полной концентрации.
как это сказать по русски то... тише едишь дальше будешь. приходится раз в неделю ездить на всякие закрытые площадки отрываться.

В большинстве случаев все вышесказанное можно заменить этим.

не могу, меня от водки в 2001 году стошнило.