Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: топливо
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
Visual
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Можно смеяться, а можно рыдать.

Фот от 12.12.2014. Новосибирск, заправка на Немировича-Данченко, около ТЦ Горский.

Юлия
батя, огого, это когда такое было?)) я наверное еще не родилась biggrin.gif laugh.gif
Filmor
Юлия, ну если тебе 17 лет… wink.gif
Олег 1
Ранее обещаный мной кипешь все же случится. 24 февраля в 16.00 пройдет совещание под эгидой ОНФ (народный фронт, по простому) с приглашением сяческих заинтересованных сторон (НЕФТО, антимонопольщики, департамент цен, Полпред и в общем все), особо приглашенные гости, представители Прокуратуры областной и следственного комитета, так же направлено приглашение ФСБ, кто придет, посмотрим.
в рамках подготовки, заморочился сбором инфы по разным регионам РФ, в основном в тех регионах, где "Свобода выбора"представлена (не сочтите за самопиар), в целом, мы на пьедестале цен на топливо, даже на Чукотке цены ниже (там по 50 руб. 92 и ДТ)
Основные вопросы:
- рост цен на топливо на 6 рублей в нофбре-декабре 2014 (кто, как, почему только в Магаданской области)
- почему соляра на трассе дороже бензина, а в городе наоборот, что за сговор, кто виноват
- почему в Оротукане топливо дороже чем в Сусумане и Ягодном, хотя ближе всего к Магадану.

приглашены представители артелей золотишных.
Цель - обращение в Прокуратуру и СК, с вопросом о проведении проверки, в рамках ДВФО и возможном возбуждении уголовного дела в рамках расследования.
От себя - большое спасибо за корректировку моего обращения Фаусту!

Персональное предложение Диссектору и Фаусту, на участие в данном заседании, как сторонних наблюдателей, при желании выступления, реплики, метание дыроколов в табло оппонентов.
Даванем на нефтянников с другой стороны, надоело на площади флагами махать, пусть заинтересованные лица пообщаются с людьми, специализирующихся на обвинениях и посадках....

Дядя Вова, где посадки? чем богаче нынче вор, тем незрячей прокурор! (Трофим)
Firwalle
Цитата(Олег 1 @ 16.2.2015, 19:39) *
.... даже на Чукотке цены ниже (там по 50 руб. 92 и ДТ)


На Чукотке нет круглогодичной навигации и топливо туда завозится в конце лета, кроме Билибинского района конечно с его зимниками, поэтому там топливо дорожает 1 раз в год. =))
Filmor
Олег 1, Оротуканская заправка с 53.40 за 92-ой и 57 за ДТ... без камментов.
Artem
Неделю назад в Сеймчане заправлялся соляркой по 65 рублей dash2.gif
obsession
Цитата(Олег 1 @ 16.2.2015, 20:39) *
Ранее обещаный мной кипешь все же случится........

приглашены представители артелей золотишных.
Цель - обращение в Прокуратуру и СК, с вопросом о проведении проверки, в рамках ДВФО и возможном возбуждении уголовного дела в рамках расследования.

......... при желании выступления, реплики, метание дыроколов в табло оппонентов.
Даванем на нефтянников с другой стороны, надоело на площади флагами махать, пусть заинтересованные лица пообщаются с людьми, специализирующихся на обвинениях и посадках....

Дядя Вова, где посадки? чем богаче нынче вор, тем незрячей прокурор! (Трофим)

А есть хоть какой-то вариант формулировки претензии в рамках правового поля? Впрочем о чем это я? Кто ж на Плюке правду думает.... ну, пытается в этой стране что-то в рамках правового поля решать....
Олег 1
не поверишь, сейчас чешу репу, как это оформить в рамках правового поля. Без обвинений, только претензии, вопросы, подозрения в отношении неизвестных лиц (юр. физ.)....
как оффтоп, за данное обращение мну уже пригрозили подачу в суд по защите бла бла бла.....мило улыбался)))
само обращение и итоговое решение по результатам совещания тут выложу, надеюсь о ходе расследования будет инфа, тоже скрывать не намерен))
Mag-i-Rus
Цитата(Олег 1 @ 16.2.2015, 19:39) *
Основные вопросы:
- рост цен на топливо на 6 рублей в нофбре-декабре 2014 (кто, как, почему только в Магаданской области)
- почему соляра на трассе дороже бензина, а в городе наоборот, что за сговор, кто виноват
- почему в Оротукане топливо дороже чем в Сусумане и Ягодном, хотя ближе всего к Магадану.

ИМХО вопросы, конечно, интересные, но они (по большому счёту) носят риторический характер. Может, стоит добавить ещё один: "Что нужно сделать для того, что бы снизить наши топливные цены?" Мне думается, это было бы более конструктивно. Публика, заявленная на сборище, весьма представительна. Грех, не воспользоваться случаем.

А суть претензий, может быть такова: "если ноябрь-декабрьские повышения окажутся не обоснованы (не законны), то пусть лица извлёкшие сверх-прибыль, выплатят компенсацию жителям региона. Компенсация включает в себя возврат части стоимости за купленное топливо (на основании чеков с АЗС) - для автомобилистов, и штраф в местный бюджет (на социальную статью) - для прочих жителей региона (не покупающих топливо, но так же пострадавших от повышения цен на товары и услуги)."
obsession
Цитата(Mag-i-Rus @ 17.2.2015, 15:09) *
А суть претензий, может быть такова: [i]"если ноябрь-декабрьские повышения окажутся не обоснованы (не законны), то пусть лица....


Так в том и вопрос, есть ли законные рамки определения цен? Насколько я понимаю. только в случае формально установленного участника рынка в качестве монополиста.... Какой смысл пылить?
Mag-i-Rus
Цитата(obsession @ 17.2.2015, 14:32) *
Так в том и вопрос, есть ли законные рамки определения цен?

Рамки есть. Ранее приводил уже местный закон, регулирующий топливные цены. Поэтому, прищучить (при желании) можно. Вопрос в том, есть ли желание?

Теоретически (пишу просто на вскидку, не проработав вопрос досконально): есть закон о наценке (закреплённый %), есть завоз топлива, есть дата повышения цены. Если повысили цены, когда по факту торговали "старым" топливом, то это уже косяк.
Олег 1
Заседание состоялось, жаль, с форума не пришли ребята. в остальном состав достойный. Пришли от Озимка и антимонопольщиков, до прокуратуры и представителей золотодобытчиков. Сюжеты пройдут по всем местным СМИ.
в целом ситуация неоднозначная....офигевшая компания ООО !!! "РН-Востокнефтепродукт" в 2014 году подняли отпускную цену на 30 с лишним процентов((( без уведомлений и т.д. это монополист, дочка Роснефти. при этом Магадан может купить топливо только у них, при этом, иногда дешевле купить в Уфе, заплатить РЖД и доставить в порт Находки, это дешевле, но, сцуко, тогда эта оху..я ОООшка не дает бункероваться в принадлежащих им причалам (инфраструктуре)
офигеть!!! я в аху.....ах как негодую((
в общем, сейчас готовим итоговый документ, направляем везде и всем. как минимум, кровь мы им реально попортим.
Прокуратура с 16.02 уже ведет расследование деятельности этой ООО и ее зигзагах ценообразования..
В общем, будем делать, о результатах сообщу.
Mag-i-Rus
Посмотрел передачу... Блин, такая реклама была по ТВ, а показали - с Гулькин нос. Про ООО "РН-Востокнефтепродукт", в теле сюжете я ничего не услышал (хотя, сказать по правде, был вынужден отвлечься от просмотра на пару минут). Если же верить ТВ, то все беды проистекают от производителя топлива. В связи с этим, возникла идейка.
В Сети существует такой ресурс - www.change.org - с помощью которого, люди собирают подписи под различного рода воззваниями, обращениями и т.п. Если набирается достаточно большое количество подписантов, то такая инициатива становится социальным событием, на которое реагируют власти. С помощью этого механизма, уже были внесены поправки в действующие законы, отменены некоторые (утвержденные ранее) решения и т.п. В общем, посмотрите сами, а то пересказывать много придётся.
Собственно, в чём суть моего предложения? Давайте замутим обращение к Правительству, пусть оно "объявит гос монополию на ископаемые виды топлива", и выложим его на Change (что бы подписалось 200-300 тыс.). Смотрите сами - при таком раскладе, цена на топливо будет устанавливаться не коммерческими структурами (под конъюнктуру мирового рынка), а решением Правительства, один-два раза в году. Бензин-солярку можно будет объявить "социально-значимым товаром" (по сути, оно так и есть) и соответственно, цену будет указывать государство, а не "коммерческие, независимо хозяйствующие субъекты". Кроме того, поскольку топливо становится казённым товаром, то оно автоматом освободится от кучи (ныне взимаемых) налогов и сборов. Можно провести аналогию с другими гос. монополиями. К примеру, цены на водку и электроэнергию, растут не такими стремительными темпами; они более стабильны и предсказуемы. И при этом, ничто не мешает реализовывать эти (монопольные) товары коммерческим структурам. Просто ценового безпредела значительно меньше. Нужно только всё хорошенько сформулировать, выделить значимые детали (привлекающие подписантов) и запустить кампанию в Сеть. Этакий глобальный троллинг laugh.gif , но ХЗ, может, что путное из этого и получится.
Обсудим?
motk
а разве все эти Лукойлы и Роснефти не принадлежать государству на 50 % ?

Цитата
Кроме того, поскольку топливо становится казённым товаром, то оно автоматом освободится от кучи (ныне взимаемых) налогов и сборов
и кто восполнит эти налоги?
Mag-i-Rus
Формально, это независимые хозяйствующие субъекты (коммерческие, т.е. изначально ориентированные на извлечение максимальной прибыли). Поэтому у государства сохраняется отмазка, типа "это их бизнес, мы не можем туда вмешиваться". Хотя, когда приспичит Главному, очень даже вмешиваются. laugh.gif

А "выпадающие" налоги и сборы скомпенсируются ростом деловой активности, и следовательно, увеличившимся ВВП. Низкие цены на топливо, поспособствуют снижению производственных издержек, а значит и увеличат конкурентность отечественной продукции.
Наличие дешевых энергоносителей - это наше естественное, национальное преимущество, компенсирующее холодный климат. Лишить экономику РФ этой компенсации, и поставить нас в один ряд с тёплыми Европами - это... неправильно (скажем так rolleyes.gif ).
Олег 1
да надо делать хотя бы что то, под лежачий камень....
Маг-И-Рус, давай замутим, создай там тему, начнем сбор подписей. 200-300 тыщ в магадане не наберем, но ДВФО подключим, Дром нам поможет))
Gagenn
Цитата(Mag-i-Rus @ 26.2.2015, 20:04) *
А "выпадающие" налоги и сборы скомпенсируются ростом деловой активности, и следовательно, увеличившимся ВВП.


Чушь. "Скомпенсиовать" это можно будет только резким ростом подоходного налога с введением прогрессивной шкалы. Никто на это не пойдет, т.к. "своя рубашка ближе к телу" - это и к депутатам относится. Кроме того акцизами гораздо проще регулировать поступление налогов, чем увеличением ставок НДФЛ, и уклонение от уплаты налогов при существующей схеме практически исключено.
Mag-i-Rus
Хотелось бы внести ясность. Предложение, озвученное мной выше - долговременный троллинг, который принесёт положительный результат лишь в отдалённой перспективе. На скорый успех уповать не стоит (говорю это сразу, дабы никто не питал иллюзий). Даже если нам удастся в короткий срок собрать 100 тыс. подписей, никто не кинется вносить поправки в действующее законодательство. А поправок потребуется - уйма; тут и Таможенный и Налоговый кодексы затронуть придётся, и многое другое. Но дело даже не в том, что практическая реализация предложенного, потребует массы усилий. Проблема в том, что это нарушает "статус-кво". Рынки уже поделены, ресурсы по пилены, и трата будущих доходов давно распланирована laugh.gif . А это предложение, ни много ни мало, предлагает пересмотр сложившихся отношений.
(казалось бы - пичалька(с)!, но тем не менее...)

Как утверждают Отцы-основатели марксизма-ленинизма - идея, овладевшая умами масс, становится материальной силой. Стало быть, задача сводится к тому, что бы данную идею, до этих самых масс, донести. biggrin.gif Таким образом, план предстоящего мероприятия, мне видится следующим:
1. Составить обращение, сформулировав суть предложения в виде нескольких кратких (но ёмких) тезисов.
2. Запустить его (обращение) в Сеть и начав популяризацию идеи, осуществить сбор подписей.
3. Подогревать интерес, пока идея не наберёт критической массы для само поддержания.

По мере сбора подписей, идея (заложенная в обращении) станет проникать в массы. Когда обращение наберёт достаточное количество голосов, оно станет информационным поводом, и его отметят в СМИ. Обращение, собравшее пару сотен подписей, непременно заметят. Это, не гарантирует принятие положительного решения, но сильно увеличит вовлечённую аудиторию. Со временем, политические популисты (типа Жирика, Рогозина и т.п.), оценив потенциал привлекательности идеи, начнут её озвучивать в своих речах (выступлениях, интервью); тем самым, поддерживая интерес к теме, уже без нашего участия. И в какой-то момент, это принесёт желаемый результат.

Когда государству потребуется гасить социальную напряженность, вызванную ухудшением экономической ситуации, ему нужно будет найти крайних, и публично продемонстрировать заботу о народе. Вот тут-то, раскрученное нами обращение, и придётся ко двору. Судите сами, используя его, властям можно будет: а) легко указать козла отпущения (это всё бензиновые олигархи виноваты! задрали цены, а мы все страдаем, вот и причина нашего кризиса); б) продемонстрировать государственную заботу о народе (мы боремся с топливной мафией, ради счастья простых людей, готовы даже укротить цены на горючку); в) опять таки, к этому времени, и "вертикалька" будет готова к активному переделу финансовых потоков.

ИМХО самое трудное - верно сформулировать идею (и составить грамотные тезисы). Остальную работу (бОльшую её часть) выполнят социальные сети. С формулировкой, пока не всё понятно. Есть различные варианты, не знаю, что выбрать (нужно время на осмысление, и обсуждение). Залепуха тут не прокатит (ибо проект долговременный, потом что-то изменить, будет практически не реально).
korolev
Вот блин! Вчера вечером полный бак заправил 1_veryangry.gif laugh.gif laugh.gif
dissector
Mag-i-Rus, в л/с с Олегом пообщяйтесь,в лучше по телефону. Если че,я с Вами.
[_PRONARD_]
на скока скинули?! ohmy.gif huh.gif
^Crown^
[_PRONARD_]
Цитата(krokodil vasy @ 28.2.2015, 16:56) *
Ценники на 92-й бензин меняют . Уже 42руб.80коп
dissector
на 92 ездить-западло.
Filmor
dissector, канешна, ДТ-42,20…
owl
на 98-й повлияйте а?
второй раз 92 дешевеет, а 98 нет sad.gif

dissector
Цитата(krokodil vasy @ 1.3.2015, 1:09) *
Понимаю что западло, но 76-й уже давно не продают

продают. wink.gif
JUDGE
Народ, а кто знает, что у нас опять происходит с 95 бензином. На заправке 31 кольца уже несколько дней нет... Кто-нибудь знает о приблизительных датах поступления?
^Crown^
Что-то с нашими поставщиками топлива происходит. 92-й бенз стал 41.6 рублей.Это чую не к добру... laugh.gif
Filmor
^Crown^, а если прикинуть, что год назад был на 500 копеек дешевле?
^Crown^
дааавно это было biggrin.gif Filmor,
MagON
Цитата(^Crown^ @ 11.3.2015, 23:15) *
Что-то с нашими поставщиками топлива происходит. 92-й бенз стал 41.6 рублей.Это чую не к добру... laugh.gif


Ну общество проявило активную позицию, получило и результат. Если б все схавали подорожание молча то ничего и не было бы.
Остается надеяться что на качестве это падение цен не отразится.
M101
На какчестве наврядли отразится. Куда еще хуже. тут порой вспоминаешь старый анегдот: встречаються представители заводов Урицкого и Клары Цеткен. Представители Клары задают вопрос:"А почему Ваши папиросы с удольствием покупают, а наши нет? Что Вы в них кладете?". Урицкого отвечают:" 75% навоза, 24 процента соломы, и 1% табака". Клары удивленно:" Как Вы еще и табак ложите?". :-) . Я так думаю и с топливом в Магадане таже история. Когда едешь в ЦРС своим ходом магинка както ровнее и шустрее работает там чем тут.
Юлия
главное, чтоб потом резко цена не подскочила вверх. Они это умеют, практикуют rolleyes.gif happy.gif
BERYMOR
Ну да. Сначала поднимают сразу рубля на 3-4, а потом скидывают на 1-2. Месяцы спустя. Типа подешевело топливо.
M101
А вот интересно, топливо подешевело из-за:
1. Снижения закупочных цен;
2. Разко возросшего кол-ва вазелина возле заднего прохода;
3. Наконец наскребли на покупку нового острава;
4. Совесть (из области фантастики)
5. Впереди какието выборы...;
6. Свой вариант ответа....
Filmor
M101, выбираю 2 и 5 пункты.
Хотя прошу отметить, что год назад цены на топливо менялись аналогично. Резкое подорожание осенью, и лёгкое удешевление весной.

p.s. хотя в 5 пункт, лично я не верю.
Олег 1
Ну что, как минимум кровь я кой-кому попортил))) На обращение пришли ответы от Губера, Полпреда, Следственного комитета, Прокуратуры и Антимонопольщиков. Доберусь до сканера - выложу сюда ответы)
Видимо по причине указания (но точно не уверен), что из-за указания на разницу цен в области и городе бензин стал дешевле ДТ.
По имеющейся инфе, сейчас роют антимонопольщики по нефтекомпаниям, уже вынесены решения о наказании (штрафах)

Сегодня встреча в областном ОБЭП по данному заявлению))) Пойду, пообщаюсь)) В общем, хоть что то, да делается)))

ЗЫ
Магирус, сорри, выпал тут из жизни, был в командировке, разгребусь тут с текучкой, в входные наберу)) есть чего подумать)))
motk
недавно по телику показывали как глава Роснефти, договорился с главой Антимонопольщиков., все выглядели счастливо.
Filmor
Столько вариантов было… Только не было просчитано назначение Озимка на должность замгубернатора…
Олег 1
Печальные новости...примерно с 15 сентября будет........короче писец, 50 за литр это дешево, суки....может сумеем как то смягчить, но в целом все очень печально((((
может замутим инициативу, и потребуем смены руководства Роснефти, как гражданский посыл, по всей стране сбор подписей....я не понимаю, как их пробить
Kozmazzz
Збс, нефть дешевеет, топливо дорожает, всё логично, ага...
Jumanji
Откуда такие новости?
Filmor
Олег 1, а чего не с 14-го?
Олег 1
точной даты нет, но есть письмо гребаной рнефти(((( типа мы предупреждаем и все по закону.....а так же ресурс МагаданМедиа. короче, плохо все(((( на след неделе собираем штаб ОНФ по этому вопросу, поднимем что в наших силах. но, это долго.....
не знаю, что можно сделать, что бы на нас обратили внимание. область кстати тоже в ах.....ии,

придумал, обращусь в Генпрокуратуру о защите неопределенного круга лиц, вызванными действиями этой компании....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.