Alex_gunn
25.3.2014, 23:40
Цитата(shans2 @ 25.3.2014, 22:20)
1093180[/url]']
Filmor, и не говори

Я почти такие в живую видел, только 24 сверху было.
Alex_gunn, ты не ответил на мой вопрос, Я понял, что ты хочешь сказать, хотя вопрос твой некорректен, теперь читай внимательно.
http://file.maglan.net/407Правила_дорожног...ижения_2013.pdfпдд 8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения. Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
пояснение Световые указатели поворота должны быть включены до начала поворота руля и выключены сразу же после окончания маневра.
стр 61 Как было сказано ранее, указатели должны быть включены всегда перед тем, как поворачивать руль. И неважно, собираетесь Вы объехать яму на проезжей части, перестроиться на соседнюю полосу или выполнить
сложный поворот.
На дороге есть только
одна ситуация, в которой перед началом поворота включать указатели не надо. Это тот случай, когда дорога делает поворот, а Вы продолжаете движение по своей полосе, относится только к
участку дороги без перекрестка. (рис. 96а). (от себя: на рисунке не изображен перекресток, просто
петляющая дорога)
Естественно, руль поворачивать придется, чтобы не уехать в кусты, но это уже не Ваш поворот, а поворот дороги. Включать указатели поворота в такой ситуации запрещается! Иначе, Вы введете других водителей в заблуждение.
Перед любым пересечением, где возможны два и более направлений движения, Вы обязаны включить указатели поворота, даже если другие водители догадываются о том, куда Вы поедете.
Я процитировал автора книги С. Ф. Зеленин «Правила дорожного движения с комментариями для всех понятным языком». Я согласен с автором, раньше этому учили в автошколе, а теперь пол города поворотками не пользуются. Может ты лучше разбираешься, чем автор книги? Тоесть при любом вашем
повороте вашего руля, не зависимо от полосы, нужно пользоватся указателями поворотов, за исключением петляющей дороги, а случай с петляющей дорогой мы здесь не рассматриваем. Кстати, там приведен еще один интересный случай проезда перекрестка прямо даже с правой повороткой
KAMAZ Таким образом на кольце нужно включать поворот, при любом маневре (повороте руля), а не только при перестроении. Кольцо к петляющей дороге не относится.
Перед любым пересечением, где возможны два и более направлений движения, Вы обязаны включить указатели поворота, даже если другие водители догадываются о том, куда Вы поедете (заодно ответил на ваш вопрос)
Miggrish, что вы думаете по этому поводу?
Цитата(Ex_ @ 26.3.2014, 0:26)

.......
Miggrish, что вы думаете по этому поводу?
Мое мнение, что указатель поворота необходимо включать при въезде на перекресток с круговым движением и при выезде с него, а так же при перестроении с одной полосы движения на другую в процессе проезда перекрестка с круговым движением. Таким образом, если происходит движение в пределах одной полосы при движении по перекрестку с круговым движением, то указатель поворота должен быть выключен, что бы не вводить других участников дорожного движения в заблуждения о намерении произвести другой маневр.
Не могу понять, каким образом может вызвать затруднение банальное включение поворотки. У меня не укладывается, как можно не понимать, что на криволинейной дороге при движении в своей полосе - не надо включать поворотку, даже если это горный серпантин. Что для этого надо обращаться к каким-то там литературным авторитетам, искать цитаты по этому поводу чуть ли не в Библии.
У меня также не укладывается, почему при наличии выше цитаты из ПДД: "...кроме случаев, когда осуществляется въезд на перекрёсток с круговым движением" - эта цитата самым упрямым образом игнорится. Как будто её не было.
Mag-i-Rus
26.3.2014, 9:50
Цитата(Гидр @ 26.3.2014, 8:11)

Не могу понять, каким образом может вызвать затруднение банальное включение поворотки.
Да какие там затруднения? Многие вообще поворотками не пользуются

.
P.S. Хотя... может быть, потому и не пользуются, что затруднения оказываются непреодолимыми?
Вот smalkin ситуацию обрисовал недавно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаКаким образом водитель на красной траектории должен понять, что водитель на зеленой траектории едет не в автоткек а на транспортную, или дальше, чтобы небыло таких ситуаций нужно пользовотся поворотками. И неужели многие думают, что водитель на зеленой траектории не должен показывать левый поворот, тем самым показывая, что он не едет в автотек а на транспортную.
Ex_, не должен, если я еду прямо на Т образном перекрестке, я не должен включать повортку, тут все точно также, просто движение не прямо, а по кругу
Ex_, да едет себе человек в своей полосе и едет

Если ему надо в Автотэк - так он правую поворотку включит

А если будет с левой повороткой ехать - красный будет думать, что он хочет перестроиться внутрь

Вот я в 3-х простых предложениях всё просто рассказал. Чо не так?
Nelegal, Это ты думаешь что так, А знак 5.15.1, который нарисованный, говорит что есть движение прямо и налево! Таким образом ты не прямо едешь а на лево, хоть и покругу. Красному всеравно, хочет он перестраиватся или нет, ему важно знать куда он поворачивает, чтобы ему потом перестроится.
Ex_, мне все равно что за знаки там у тебя, я еду по своей полосет не сворачивая!
Nelegal, Это не дает тебе право пренебрегать поворотами, так же как еслиб ты в своей правой полосе на обычном перекрестке бы направо поворачивал, чтоб понятней было.
Ex_, в том то и дело, что ты не понимаешь различия между простым перекрестком и перекрестком с круговым движением
Nelegal, Согласно знаку ты не едешь прямо, а поворачиваешь налево. На знаки забивать нельзя! Ты как будто знаешь, отличаются вьездом, сьездом, движением по кругу, чем еще? Остальные правила одинаково действуют как наобычном перекрестке.
Цитата(Ex_ @ 26.3.2014, 10:33)

Вот smalkin ситуацию обрисовал недавно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаКаким образом водитель на красной траектории должен понять, что водитель на зеленой траектории едет не в автоткек а на транспортную, или дальше, чтобы небыло таких ситуаций нужно пользовотся поворотками. И неужели многие думают, что водитель на зеленой траектории не должен показывать левый поворот, тем самым показывая, что он не едет в автотек а на транспортную.
По "не включению правой поворотки" а если левую включить, то на месте красного я бы испугался так как это значило бы что зеленый перестраивается в его полосу.
Цитата(Ex_ @ 26.3.2014, 11:15)

Nelegal, Согласно знаку ты не едешь прямо, а поворачиваешь налево.
Глупость какая.
Ex_, лично мне знак говорит о направлении моей полосы, а не сворота с нее
а вставлю ка и я свои пять коп

Цитата(Ex_ @ 26.3.2014, 11:57)

Nelegal, Это ты думаешь что так, А знак 5.15.1, который нарисованный, говорит что есть движение прямо и налево! Таким образом ты не прямо едешь а на лево, хоть и покругу. Красному всеравно, хочет он перестраиватся или нет, ему важно знать куда он поворачивает, чтобы ему потом перестроится.
Ex_ по рисунке, в общем то действия знака который там нарисован, заканчивает свое действие в аккурат после поворота на "31К". так что спрашивая о повороте на автотэк и транспортную , этот знак не нужно показывать. , кроме того поворачивая на автотэк или транспортную или Ленина, красный должен занять соответствующую полосу, какую?..(в пятницу скажу) , спроси меня как! я отвечу: с помощью правой!!!! (>) поворотки, пропуская зеленого, и заранее до нужного поворота.
смысл включать левый поворот (или правый) если ты не меняешь полосу движения?... ах да это уже обговаривали.
страшно подумать как на самом деле должен трактоваться знаки "скользкая дорога" или "крутые повороты"

)))
motk, Почему ты так решил? Действие знака, 5.15.1? если нет потом еще одного знака, распространяется на весь перекресток, круговой перекрессток, это один общий перекресток. Ну ладно, пустая болтовня. Заканчиваю. Правила по разному можно переводить)).
Цитата
И неужели многие думают, что водитель на зеленой траектории не должен показывать левый поворот, тем самым показывая, что он не едет в автотек а на транспортную.
значит проезжая мимо поворота на право (к примеру )вверх по ленина поворот на портовую) надо включать левый поворот чтоб все знали что я НЕ поворачиваю на право?, или все таки правый потому что там все таки поворачиваешь на право (со средней полосы на левую)
Ex_,Я ни че не решаю я не ПДД
motk, Да, потомучто если слева водитель захочет повернуть в нагаевскую, а ему нужно сразу перестроится направо после пересечения с портовой, он не поймет куда ты хочешь, в нагаевскую, на гагарина, или по кругу кататься.))
DEN Магадан
26.3.2014, 12:52
У меня возник вопрос по перекрестку Ленина-Пушкина, если я еду от автовокзала и горит основной зеленый сигнал светофора (на нем нет контурной стрелки и не горит дополнительная секция), я поворачиваю направо, пропуская пешеходов и еду дальше или нет?
DEN Магадан, Если у них горит зеленый на пешеходе, а его там нет, в любом случае давить ты их не будешь., лучше пропустить.
DEN Магадан
26.3.2014, 12:59
Я не про пешеходов, а про свой проезд. Пропустить пешеходов и ТС, заканчивающие проезд через перекресток - святая обязанность. Вопрос на основной сигнал светофора могу я поворачивать направо?
Цитата(Ex_ @ 26.3.2014, 12:49)

motk, Да, потомучто если слева водитель захочет повернуть в нагаевскую, а ему нужно сразу перестроится направо после пересечения с портовой, он не поймет куда ты хочешь, в нагаевскую, на гагарина, или по кругу кататься.))
Еще раз.... объясни
и это... ты сейчас про Магадан?
Цитата(DEN Магадан @ 26.3.2014, 12:52)

У меня возник вопрос по перекрестку Ленина-Пушкина, если я еду от автовокзала и горит основной зеленый сигнал светофора (на нем нет контурной стрелки и не горит дополнительная секция), я поворачиваю направо, пропуская пешеходов и еду дальше или нет?
тебе нельзя поворачивать пока не загорится доп секция.
DEN Магадан, нет,подожди пока загорится стрелка и едь)
DEN Магадан
26.3.2014, 13:06
Цитата(motk @ 26.3.2014, 13:03)

Еще раз.... объясни
и это... ты сейчас про Магадан?
тебе нельзя поворачивать пока не загорится доп секция.
А я поворачиваю и считаю, что ничего не нарушаю. Я еду на разрешающий зеленый сигнал светофора, на нем нет контурной стрелки. ПДД: 6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Miggrish
26.3.2014, 13:12
DEN Магадан, согласно ПДД, ты ничего не нарушаешь. Поворачивать можно. В данном случае это косяк (недоработка) организации, устанавливающей и обслуживающей светофор. Если используется дополнительная секция светофора, на основном обязательно должна быть контурная стрелка, предписывающая разрешенное движение. В данном случае ее нет, поэтому руководствуюся ПДД, можно смело осуществлять поворот направо =) Мускул уже за такое бодался с ГИБДД и выиграл дело, ГИБДД (или Прокуратура, сейчас не помню кто конкретно) ему в ответе письменном разъясняло, что "в скором времени" будут устранены все такие недостатки, однако.... =) гте-то на форуме он выкладывал ответ... поиск рулит =)
DEN Магадан, ну так и ездий

, но пешеходов не трогай!
DEN Магадан
26.3.2014, 13:15
Miggrish, Спасибо за подробный ответ.
Цитата(Гидр @ 26.3.2014, 11:52)

Ex_, да едет себе человек в своей полосе и едет

Если ему надо в Автотэк - так он правую поворотку включит

А если будет с левой повороткой ехать - красный будет думать, что он хочет перестроиться внутрь

Вот я в 3-х простых предложениях всё просто рассказал. Чо не так?

Молчок, да?
Miggrish
26.3.2014, 13:17
DEN Магадан, да не за что =) Но. я бы все равно не советовал так делать =) Ну.... чисто из человеческих соображений безопасности.... мало-ли ... дети любятт перебегать дороги....
machucha
26.3.2014, 14:01
Цитата(Ex_ @ 26.3.2014, 11:33)

Вот smalkin ситуацию обрисовал недавно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаКаким образом водитель на красной траектории должен понять
да это его проблема,как он должен понять.я по
этой полосе могу сутками круги нарезать не включая поворотки,ни кому не уступая!
по кольцу что ли? ну-ну и как это удастся в районе выезда на Ленина?
З.Ы. форумчанином был я

З.Ы.Ы. кст, зона действия знака на кольце ? (два направо, два налево)
да у нас вообще не соблюдаются правила проезда колец, взять ту же Телевышку, если ехать от Нептуна, то все с левой полосы выезжают на кольцо, потом уходят на Билибина с нее же, хотя для этого предназначена правая полоса, по ней мы можем уйти на Билибина и на Ленина, хотя сколько раз так не пытался проехать всегда сигналят те что едут по внутренней полосе и то же уходят на Билибина. Поэтому езжу как все, иначе придется постоянно ходить пешком, потому что машину не буду успевать забирать с покраски. Поворотники всегда включаю на кольце, обозначив свое движение, и даю другим выехать. А кто как там меня поймет мне по барабану.
machucha
26.3.2014, 14:15
Faust, это ко мне вопрос? ну если в том месте кто-то захочет с внутренней полосы выехать в сторону Автовокзала,а по соседней полосе я буду нарезать круги и произойдёт дтп,то виноват будет второй водитель.
machucha, твоя полоса (внешняя) разрешает дальнейшее движение по кольцу?
Цитата(Miggrish @ 26.3.2014, 13:12)

Если используется дополнительная секция светофора, на основном обязательно должна быть контурная стрелка, предписывающая разрешенное движение. В данном случае ее нет, поэтому руководствуюся ПДД, можно смело осуществлять поворот направо =)
Ну как же не нарушение?
6.3. <...> Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.Это нарушение!
Другое дело, что в тёмное время суток доп.секцию может быть не видно. Именно поэтому рисуется контурная стрелка на основной, чтобы было понятно, а также ставится белый щиток. Это прописано в ГОСТе, правда довольно двусмысленными словами, без "должно и обязано", просто "делается". Но тов.
Muskul правильно пробил эту тему, гораздо удобнее стало.
machucha
26.3.2014, 14:24
Цитата(max93 @ 26.3.2014, 14:14)

да у нас вообще не соблюдаются правила проезда колец, взять ту же Телевышку, если ехать от Нептуна, то все с левой полосы выезжают на кольцо, потом уходят на Билибина с нее же, хотя для этого предназначена правая полоса,
это заблуждение
Цитата(max93 @ 26.3.2014, 14:14)

А кто как там меня поймет мне по барабану.
ну здесь до определённого момента,когда,таки,дознаватель скажет,что ты не прав...
Faust, канечно
machucha а почему заблужление про правую полосу??
Цитата(machucha @ 26.3.2014, 14:24)

Faust, канечно

Агонь

надо на танке ездить, чтоб не задумываться о полосах и светофорах
Faust, ага, служил я в танковых войсках

там вот как встретятся такие же "на танке" а потом технику рихтуют

))
Гидр, Молчок, я прав и другие правы, однозначного ответа нет.
Ex_,то есть кто как уразумеет того и правда?
motk, Видимо да, про проезд круговых перекрестков в пдд мало уделяется внимания. Но мое мнение, всегда, во всех случаях, куда поворачиваешь туда и поворот показываешь, за исключением дороги петляющей, где она заставляет поворачивать тебя не зависимо от твоего желания.
Ex_, никакого отличия от петляющей дороги нет, твоя дорога поворачивает и ты с ней втпределах своей полосы рулишь, в связи с этим итне требуется включкть повортку
Ex_, хм.... не Вы ли случаем сегодня в 13:32 на серебристом Патриоте поворачивали с Гагарина на Якутскую вверх со второго ряда двигаясь от торгового? А то Вас почитал - такое мнение сложилось.....

p.s. авто в профиле не всегда же соответствует действительности.....
Nelegal, Как ты уже понял кольцо может даже квадратное быть, то что ты едешь по кругу, это не значит что ты не поворачиваешь. При любом повороте.
andy, ты о чем, я наоборот пытаюсь доказать чтоб все рядность соблюдали. я не патриот росийских автомобилей. Правила всегда соблюдаю. Откуда такое мнение? И с чего ты решил что я излагаю не правильную точку зрения? Конечно мнение твое тоже мало значит, приведи пункт из пдд в том что я не прав?
Ex_, в пределах своей полосы
Nelegal, пункт пдд, где это написано? Я ссылку дал автора одного, он прокоментировал. Если ты уверен, докажи.
machucha
26.3.2014, 16:27
Цитата(Faust @ 26.3.2014, 14:42)

Агонь

надо на танке ездить, чтоб не задумываться о полосах и светофорах

да нет,просто надо пдд знать.