Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Образно попробую объяснить. Ползут эти КАМАЗЫ от поста со скоростью 40км/ч, соответственно за ними выстраивается хвост. Потом они начинают подъем скажем со скоростью 20-30км/ч, хвост начинает их обогнать. Но представьте, что не всемогут рвануть в подъём и обойти эту колонну. Да и не получиться сразу всем рвануть. И вот они поднимаються к слиянию полос и что же происходит? По правилам Камазы обязаны пропустить колонну машин двигающихся по левой полосе.И они все остановяться. И будут они на слиянии полос стоять, потому, что тронуться гружеными и резко уйти в даль им ну ни как не получиться. А вот если бы там стоял другой знак и соответствующая этому знаку разметка, было бы все по другому.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Думаю должно быть вот так.

... и массовый выезд на встречку...

что мешает твоим камазам перестроиться заранее?

На встречку получается выезд именно в первом варианте. Потому, что те кто движется по правой полосе не видит авто которые находятся позади них и попадают в слепую зону. И потому первые вытесняют на встречку вторых. не так ли?

А камазам помешают именно те авто, которые от дукчи движуться по левой полосе.

Рис №2 у Димон и Анна - это классическая разметка в ЦРС при подьеме. У нас же все с ног на голову поставлено, Еще раз Спасибо Димон и Анна !!!

Всегда готов прийти на помощь !!!!

второй вариант сделает лучше Камазам, но никак не остальным участникам движения. Так до города весь хвост и будет за ними тащиться. Поскольку мы, перестраиваясь в правую полосу (по-твоему варианту), должны уступить все тем же Камазам, а они (как справедливо замечено) не станут нас пропускать по субъективным причинам. И смысл тогда вообще в левой полосе?
Теперь продолжим моделирование дорожной ситуации, которую ты предложил, с учетом второго варианта. Всё остальное оставляем как есть.
Проехали мост на Дукче. По правой идет колонна грузовиков-тихоходов. Все джипо-седано-минивэны вылезают на левую полосу, дабы совершить опережение колонны. Немамлая гопка вылезет. От же ж, блин!!!
Сцукко, к концу подъема и надобности перестроиться в правую полосу видим, что ни хрена не успеваем...а Камазы, млин, не пропускают и прут свои 20-40 км/ч.
Что получается? Вся стопка стоит на левой полосе, в непосредственной близости от полосы встречного движения, что отнюдь не ведет к снижению опасности. А из практики знаем, что стопудов найдется какой-нить Скай, Марк, Крузер, Патрол, которые выпрутся на встречку с целью не стоять, а ехать дальше. Имеем итог: создание аварийной ситуации, обгон в конце подъема, пересечение сплошной разметки.
НО! если при перестроении в право (как предлагаешь ты) дать преимущество двигающимся слева (знаками ли, разхметкой ли и т.п.), то повышения опасности можно избежать. Зато тогда проиграют Камазы. )
И чего мы тогда достигли? Получаем все то же. А на кой тогда что-то менять?
Давай додумывать дальше.

По второму варианту ездит вся страна. Я проехал ее вдоль и частично поперек, и поверь, так удобней. Да и движение у нас не такое интенсивное. Ну попали эти несчастные КАМАЗЫ в момент возвращения участников ХТ. Кстати, почему они там поехали?

можно было б просто слияние полос пораньше нарисовать, а не в конце подъема...так и обогнать время будет если что, да и после слияния можно будет разобраться что как и куда, просто будет одна широкая полоса, которая потом сузится...а то она сужается прям перед обрывом, так и улететь недолго если какой дебил слева будет поджимать

Димон и Анна, Дима, да я верю. Но (натура такая , извини ) я не знаю города по названию Вся Страна. Сдается мне, что тупо следовать шаблонам не следует. Разметку и установку знаков должна диктовать дорожная обстановка на данном конкретном участке. А чтоб не допустить волюнтаризма в данном вопросе, на то существует законодательная база, в нашем случае ПДД и система стандартов (ГОСТ Р). Правильно я думаю? И я ж не спорю вовсе, я предлагаю додумать данный вариант, довести его до нужного нам решения. Возможно удастся убедить руководство ГИБДД в необходимости изменить расклад на данном отрезке трассы.
Пока что смысла в этом нет (я уже вроде привел факты?).
Вот MaD подал хорошую мысль. Знаки должны предписать перестроение намного раньше и слияние полос должго быть обозначено разметкой метров на 30-50 ниже тепершнего слияния. Чтобы все успели встроиться как кому повезет, а не в конце подъема с сужением и обрывом. Это уже снизит риск возникновения аварийной ситуации.

PS. В качестве иллюстрации к термину Вся Страна. В п. Ягодное если кто был, то знает перекресток, откуда начинается дорога на Сенокосный. Там еще бывший автовокзал стоит. Ну тупой трехсторонний перекресток, обычная развилка даже. По жизни его проезжали по-разному, на моей памяти там были: нерегулируемый перекресток равнозначных дорог (сперва), потом перекрестое неравнозначных дорог, одно время даже регулируемый был (вешали светофор...охренеть, в Ягодном, где движуха по данной развилке даже в лучшие времена не превышала 3 автомобилей за 10 минут по всем направлениям в сумме)...
Вот а сейчас вступил в силу термин Вся Страна, стало модно лепить кольца где надо и не надо. Короче, сейчас там висит круговое движение. Пипедз полный, мне минут пять пришлось там стоять-не ехать (при отсутствии какого-либо постороннего транспорта). Смех давил, не решился тронуться.

Просто ранее движение а/мобилей категории "С" на данном участке было запрещено. Весь грузовой транспорт уходил на объездную. Вот и не было тормозов. А сейчас все прут через Дукчу. Отсюда потребность менять дорожные условия.

хм, тоже мысль здравая.
Владельцы автохозяйств проплатили что ль?

Объездную дороже сделать, чем знак снять.

это не "объездная" уже ..., а автовокругямродео-трасса

я там на велике всю Т_опу отбиваю, а на авто вообще стараюсь не ездить!

поэтому знак и сняли.

На данном участке, по-моему, как и во многих других ситуациях, должны люди знать правила, кто тихоходный (везёт чего тяжёлое, негабаритное, пыжит по-тихой справа и не дымит на пролетающих слева, торопящихся по своим делам быстроходов, ему то ведь и приостановиться не трудно, пропустить, - ведь тихоходен, как и положено ПДД (крайнее правое положение в случае тихоходности)). Просто ведь прочтите изначально, многие решили что там помеха справа и я не правильно рассудил ситуацию, но в ходе прений выяснилось, что если едешь тихонько - едь по правой полосе, тут мы велосипед не выдумали.
А, обсудил сегодня с батей, его версия: мы забыли про автобусные остановки нижняя и врхняя, скорей всего, автобусу и предназначена данная полоса разгона... А?

давайте лучше вернемся к кольцу. это более актуалней игры обгони камаз за 400 метра

Вот вот такой знак установлен (в том месте, где он и на картинке нарисован) Нажмите для просмотра прикрепленного файла... и согласно ему с крайне-правой полосы там только можно покинуть "кольцо", а не продолжить движение по нему ...


P.S. хотя подавляющему большинству, как и тебе, знаки и разметка не указ ....

Властелины колец, скажите, а со стороны "Женской консультации" вы вьезжаете в это кольцо по внутреннему ряду или среднему, чтобы выехать к Главпочтамту?

Основная масса по внуреннему вьезжает, маршрутки - по среднему... Оба варианта приемлимы?

Да будет тебе известно знак прямо это прямо НЕ ИЗМЕНЯЯ движения, т.е. продолжая двигатся по кольцу. и знак ты нифига не правильно нарисовал.
и да сейчас там разметка другая совсем. если ты не вкурсе со стороны свз одна полоса. хоть чтото полезное сделали

Я не кхудошник ... как и те, кто рисовал тот знак
Надо конечно нарисовать такие же, как на кольце 31 квартала ..., но смысл знака от этого разве меняется?



А с кольца - три ... чтобы со всех трёх полос кольца можно было выехать с него и если выезжаешь со второй, третьей полосы, то мажно подбить тех, кто решил проехать дальше по кольцу по первой, второй полосе ... ?

Только вот знак не поменяли ... и выехать с кольца по направлению к главпочтамту можно не с трёх, а всё по прежнему с двух поолос ...

Muskul, а ты можешь взять вот эту фотку Shiko и отредактировать ее, чтоб показать актуальное состояние знаков и разметки? Очень нужно, иначе мы заблукаем.

clever, пардон, а где это ..."Женская консультация"? Не все у нас на форуме городские жители, сорри.

Согласно знаку перед кольцом - оба варианта!

Просто у нас в отличии от ... абсолютно не принято уступать соседним авто, которые перестраиваются на кольце!!!

Shiko, Вов, а кольцо на 31-м можешь сваять? Ну пожалуйста.... Со знаками

Если на рисунок смотреть - то слева, сверху заезжая...

а если другими словами, то заезд на кольцо от с Пролетарской от "Дантиста" (Колыма банк).

зачем?, да и не художник я - очена плохо рисую!

Иногда с внутреннего потом тяжело "вынырнуть" в средний (если несколько маршруток в нем идут). Проще в средний и заходить, получается... но в основном в него те въежают, кто уходит к мосту. Это кольцо возле дом почти - приходится его любить

clever, о, спасибо. Колыма-банк проезжаю по средней, ближе к кольцу перестраиваюсь влево, если не собираюсь поворачивать на мост - в таком случае остаюсь на средней.

Shiko, потому что 31-й возникнет неизбежно. Надо подготовиться. А откуда спёр фото Соборного кольца?

ИМХО въезжаю на кольцо с тем расчётом, чтобы совершать как можно меньше перестроений!


Артур 77 ранее выкладывал - http://am49.ru/talk/index.php?s=&a...st&p=661109

ну скажу так, всю страну не колесил, но не за рулем покатался по Краснодарскому краю, так вот, там дороги трехполосные, средняя полоса, как та проститутка, через каждые 500 метров переходит из рук в руки, то есть служит полосой обгона то тебе, то встречке, ну и соотвотствено знаки о конце полосы и разметка, ну и для поворотов налево..., так выглядит большая часть трассы Краснодар - порт Кавказ, удобно, не спел обогнать, через 500 метров следующий карман, а у нас? практически нет таких мест, вот и рвутся бездумно зачастую, одно спасение - интенсивность движения далеко не такая...., кстати, в той очереди за камазами я был единственный с соревнований

Како-то-тяк - Нажмите для просмотра прикрепленного файла

спасибо, старик ты настоящий кореш. А то ГугльМапс, шволош, не дает хорошее приближение.

А я его по твоему где взял ...!!!

думаю, что там же, от того и разметки не видно

Здравствуйте! Хочу напомнить гражданам, кто не знает, а, как выяснилось, не знает каждый пятый: на перекрестке Ленина Пролетарская при движении с вышки к 31-му кварталу две полосы движения прямо, только средняя предполагает и поворот налево. Так вот, если Вы стоите в правом ряду а кто-то влевом, не подрезайте, едьте по своей полосе, ну или убедитесь, что по данной полосе никто не движется на более законных основаниях, заранее продумывая свой маршрут. Как правило, при подаче светофором зелёного сигнала, граждане с правого ряда начинают резать в средний ряд из-за предстоящего объезда автобусной остановки Автовокзал, и недоумевают о появлении на средней, левой полосе конкурентов, движущихся в попутном направлении.

и с этой же полосы,когда поворачивают налево,поворотку включают непосредственно перед выполнением манёвра.вот и режут.

Весьма вероятно, что эти "когда поворачивают" едят грязными руками пищу с пола, но к делу этого не пришьёшь.

Культура перестроения, расположения на полосах, не говоря о "Заблаговременном включении указателей поворота"!!!, отсутствует напрочь.
В автошколах внимания этому не уделяют.
От брызг в этой теме ситуация в городе не изменится.

До остановки еще доехать надо там резня идет сразу на выезде с перекрестка. тот, кто в средний пытается прижаться вправо, т.к. смотрит влоб встречке. тот кто справа не хочет прижиматься к тротуару. машины большие, а полосы узкие и дороги кривые

Разметка и знак присутствуют, помогая ориентироваться водителям безрельсовых транспортных средств.

подскажите пожалуста.для чего двойную сплошную начертили там где ее ни когда не было.пример:выезд от магазина"колос" по Якутской вниз к пролетарской.и выезд со двора 69 детсада в сторону дока?

cos49, всё очень просто: у нас в городе очень много невнимательных водителей, и дабы снизить аварийность на данных участках. Правда теперь стало еще больше наглых водителей, которым эта разметка ничего не говорит. А анализировать логичность в нанесении разметки в нашем городе - мой мозг такого издевательстваа над логикой просто не переживёт.

спасибо за инфо.да а по поводу наглых водителей,это точно.

Сегодня с коллегой обсуждали про наличие одной и двойной сплошной линии, типа: не надо бы, нельзя, категорически нельзя...

От количества транспортных потоков зависит двойная или одинарная сплошная линия. Пересекать никакую категорически нельзя, но у нас если кому-то очень хочется...   А сплошные в этом году рисуют щедро! Везде!

Shiko,
Боюся ты обшибся в рисовании. А именно в о внешней полосе кольца.
Когда уходишь с кольца на тарнспортную то попадаешьт на вторую полосу. На первую выходлят те, кто едят с Автотэка на Тарнспортную

Трейдер, на моем рисунке есть знак, регулирующий движение по полосам при выезде с кольца в сторону ул. Транспортной?

Тот, кто справа, не хочет провалиться в яму. Колодец там канализационный, причём, весьма не мелкий для легковушки. Но когда люди адекватны, все спокойно разъезжаются. Сам частенько, в том месте, с левой полосы еду прямо. ИМХО, подрезающих уродов, всё-таки меньшинство, в основном - нормальные люди.


"Меня терзают смутные подозрения..." (с). Может, с целью иметь возможность "трясти бабло"? Уж очень много "сплошняков", реально ухудшающих ситуацию.

Сегодня ехал с 31-го в сторону автовокзала, меня "забибикал" какой-то хрен на делике № 5.7, он как я понял выскочил с автотека, насколько я знаю, с 31-го выходит же 2-полосы т.е я могу уйти на транспортную либо на автовокзал, или же я тут затупил?
P.S За качество картинки извините

^Crown^, а нифига непонятно, как ты ехал, в каком ряду... вообще вторая полоса там и по кругу и для съезда на ответвления перекрестка... когда то давно рисовали разметку, что заезд на Ленина с кольца из двух полос, по знакам не помню, потому что все равно езжу по кольцу почти всегда во втором ряду и пофиг на бибикающих идиотов...

большинство, выезжая на кольцо, с радостью думают "какая широкая однополосная дорога!", мне так кажется...