Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Черный список!
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > СТО и шиномонтажки
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
kamelot-4
BETEP, Автогонщик совершенно прав, конторы как таковой - нет, есть только вывеска, на подьемниках работают слесари,платящие аренду за подьемник, к ним нужно обращаться по вопросам чисто механическим, есть электроцех, который арендуют люди, занимающиеся проблемами с электричеством, по вопросам электрического храрактера НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ОБРАЩАТЬСЯ КОНКРЕТНО К ЭЛЕКТРИКАМ.
ВЕТЕР, пусть твоя мама скажет, когда ей ремонтировали генератор, и на каком конкретно подьемнике производили эти работы, мне это очень важно.
Доктор Франкенштейн
Цитата(Автогонщик @ 6.2.2013, 16:38) *
...Никакая там не контора ,а просто на каждом месте работает арендатор...

Но эти тонкости, как бы, просто не известны, да и до лампочки большинству клиентов...да, практически единицы об этом знают-то...А вот вывеска наводит на мысль о конторе...Отсюда и получается, что как бы внутри стен отношения не были выстроены, "слава" идёт о "конторе"...
BETEP
kamelot-4, ремонтировалинедели две назад, машина стояла как примерно по схеме... от правого края около 10 метров...
kamelot-4
Ветер, ты говоришь



СТО 7 континет... ремонт генератора на Тойота Ками стоил 10 тысяч рублей (контрактный во Владике от 2,5 до 5,0 т.р
Ты эти деньги, 10 т.р. передавал именно человеку, который на автомобиле снимал генератор, прикручивал бампер, менял лампочки, или какой то другой человек расплачивался??
По информации, которой я владею , ремонт генератора обошелся по итогу в 3 т.р. На каком этапе из 3-х тысяч стало 10-ть, давай будем разбираться. Ты готов общаться с человеком, который получил от тебя 10 тыс.руб.?
Roman4uk
В 7-м континенте цены албания, спрашиваю сколько будет стоить поменять три сальника и уплотнительную резинку в масленом насосе, там где ГРМ, он мне заявляет от 6-ти тыс. естественно придётся самому менять, на дурака ценник ломит.
 
GOLLANDEC
Roman4uk, хм.. три сальника в лобовине? т.е. все разобрать, снять ремень ГРМ, снять все шкивы, поменять сальники, потом все собрать обратно.., а за замену сальников и ремня ГРМ сколько не дорого? а то работа одна и таже....
Roman4uk
Цитата(GOLLANDEC @ 7.2.2013, 21:41) *
Roman4uk, хм.. три сальника в лобовине? т.е. все разобрать, снять ремень ГРМ, снять все шкивы, поменять сальники, потом все собрать обратно.., а за замену сальников и ремня ГРМ сколько не дорого? а то работа одна и таже....

3000 тыс. А сколько ? может мне 20000-ку заплатить за работу, там работы на пол дня.

Цитата(GOLLANDEC @ 7.2.2013, 21:41) *
Roman4uk, хм.. три сальника в лобовине? т.е. все разобрать, снять ремень ГРМ, снять все шкивы, поменять сальники, потом все собрать обратно.., а за замену сальников и ремня ГРМ сколько не дорого? а то работа одна и таже....

3000 тыс. А сколько ? может мне 20000-ку заплатить за работу, там работы на пол дня. ГРМ  новый стоит. 
GOLLANDEC
Roman4uk, а я не знаю сколько, вот и спросил, только думаю, что когда ремень меняли, тогда и сальники надо было сменить, что б два раза не лазить..., я не автослесарь, но как слесарь (не авто) скажу, что разговоры типа там работы на пол-часа обычно заканчиваются несколько часовой еб..., вообщем работой с вспоминанием не только святых-угодников, посему никогда не загадываю по времени
dissector
6000 дохера. Даже день провозиться всеравно.
BETEP
kamelot-4, Зашибись))) я завтра у матери узнаю имя человека который был "Контактным лицом", т.е. с которым договоривались, у кого забирали машину и с кем расплачивались... я не против и пообщаться, ибо думал что если все-таки меняли хоть что-то, кроме щеток, ну хрен с ним ну 5-7 тысяч более-менее... взяли сверху ибо "Женщина" пригоняла машину... они же наверняка не ожидали что я с ней приеду за машиной...
короче мой телефон в подписи... если надо будет подъехать на место, лучше звонить минут за 30-40... чтоб я и Мать взял, чтоб из первых уст было...
trb
Хорошо когда есть руки и свой гараж.
BETEP
trb, половину всех операций по ремонту авто делал на улице... вчера например ставил генератор и собирал рулевое на патруле.. так что гараж не главное, хотя в нем приятнее))
Торонага
BETEP, ну ты ж жипер, тебе в кайф. А мы люди асфальтные, изнеженные, любим тепло, диван в гараже smile.gif

девок
$encer
Спасибо за совет по спецу по установке мафона и камеры заднего вида.

Нашел спеца на Солдатенко 4 Костя 8-914-862-0550

Если к нему запись за неделю а в январе за месяц была ..То значит он чего-то стоит

После установки мажора на СТО территория пив.завода "Гений Иван" стало скрипеть панель в машине.

Так вот когда Костя достал вчера мафон он держался всего на двух защелках вместо пяти..нашли защелки поставили скрип ушел..

Р.S. Еще разок советую тем кто хочет гемороя обращайтесь на СТО территория пив.завода первые ворота с заезда

BETEP
GOLLANDEC, нене... в патруля приходится с Акума залазить (он у меня в виде ступеньки рядом стоит)... так занырнул поглубже и ковыряюсь)
celica066
 как то ремонтировал ходовую на чайзере ,чуть выше хабаровской станции напротив гэлуда у мужика по имени Андрей, вобщем то он спец в своем деле я так думал, занимался ремонтом ходовой части. Сделал довольно таки быстро, за 2 дня управился......короче выезжаю со двора и у меня обрывает тягу реактивную, чуть встречку не поймал.. плюс зима, скользко И ЗАДНИЙ ПРИВОД, колесо заднее болтается....как оказалось ,все потому, что он посчитал родной саленблок не родным и послал меня покупать другой, я по незнанке купил полиуретановый(подороже, попрочнее, точнее 2 таких) которые ставят на прадосы как я слышал ваще, ну и по давлением тяга лопнула....на автомиге мне встало это все дело в 6 рублей,т.к реактивные тяги были только в сборе....сам андрей отнекивался до последнего, и на все мои управшивания приехать чтобы на месте попробовать устранить поломку, т.к передвигаться было совсем нереально, он ответил что на морозе не работает и ваще у него очередь, записывайся говорит через недельку....приезжаю на сл. день он мне заявляет что сварка лопнула, что вареная тяга неоднократно , хотя сварка была заводская и это было доказано ему специалистом, с которым я приехал,короче 5 рку я выбил с него, а нервов потратил кучу, и вобщем мои затраты составили 17 тысяч....и понял я, что надо было сразу ставить в автомиг, где цена обговоренная составляла 18 тыс....а этот типас цену обозначил в конце работы, она составила 16. И ещё пытался мне доказать, что машина старая и т.д (чайзер 97 года, пусть не новая, но ещё вполне живая)...когда всё старое было поменяно на новое, хотя я уже сомневаюсь в этом...."скупой платит дважды". 
Рамзес
celica066, ничо не хочу говорить, нооо.... "гаражные мастера а-ля дядя Вася"....
GOLLANDEC
Цитата(celica066 @ 11.2.2013, 22:21) *
..и понял я, что надо было сразу ставить в автомиг, где цена обговоренная составляла 18 тыс....

поставил сотрудник в автомиг (это напротив колбаски ж?), выехал, на другой день чуть не потерял колесо, два раза менял у них подвесной, они ставили "сухие", сами уже разобрали, ни капли смазки в подшипнике, вот и хватало на три месяца....
Jumanji
Отписался в теме "где пройти техосмотр", еще и здесь напишу, никому не советую и сам никогда не поеду на техосмотр к Громову, что на Кольцевой!!!!тема
kamelot-4
Ветер, ты обещал уточнить всю цепочку по приему и передаче денег, время прошло, информации нет
BETEP
kamelot-4, в личку скинул телефон и имя человека который принимал машину, получал деньги и отдавал машину... кстати фамилию никто не знает)))
BETEP
Цитата(BETEP @ 6.2.2013, 12:34) *
СТО 7 континет... ремонт генератора на Тойота Ками стоил 10 тысяч рублей (контрактный во Владике от 2,5 до 5,0 т.р.)... и даже ремни не поменяли, даже не сказали "Привезите ремень, а то Ваш умирает"... на ремонт машину отдавала мать в тихушку, узнал об этом когда попросила отвезти, чтоб забрать машину... по приезду выяснилось что якобы меняли Якорь, перематывали обмотку статора, что все было замкнуто-перемкнуто... запчасти которые остались после замены (старые) мне никто не показал... когда машину щаьирали ремни свистели жутко, попросил натянуть ремень генератора, на что первые два "специалиста" ответили "Да он тут не натягивается, нет натяжного болта"... на их счастье подошел олее опытный, с сединами дядечка и ткнул им пальцем что сделать...
Апогеем пребывания на этом СТО стала фраза "Специалиста" "ДА У ВАС МАСЛО ИЗ ГЛУШИТЕЛЯ ***ИТ.... Да тут походу кольцам ***да... ремонта тысяч на тридцать выйдет"... маслом из глушителя оказался конденсат обыкновенный!!!!!...\
Короче я туда больше ни ногой, и никому не советую, залипушники и барыги ИМХО!

В продолжение темы.


как выяснилось ремонтом снятого генератора занимался один человек, снятием/установкой другой человек.

По части ремонта самого генератора претензий никаких, по сути там были заменены контактные кольца и щетки, генератор по сей день работает отлично.

По части снятия/установки, по части кучи замененых запчастей, это "Заслуга" другого человека, который все это говорил и доказывал что работа была проделана огромная, Зовут человека Сергей, и ему машину в ремонт отдавать не советую.

В связи с чем приношу свои извенения Электрику, занимавшемуся генератором.

Дополнительно, около двух часов назад выяснилось что Снять/Поставть генератор на Тойота Ками стоит 7000 рублей!!!! еще раз повторюсь это Сергей, последние цифры номера телефона 222
dissector
а первые цифры номера/
АРС
СТО "Сёвиз", ул. Речная, поворот вниз около магазина "Мир дверей". Попросил установить автономный подогрев Эберспехер, 31 декабря 2010 года установили. Договаривался с Егором, он там главный по установке подогревов, насколько понял. Егор вёл себя пренебрежительно, пользуясь тем, что мне от него что-то нужно, а ему от меня ничего не надо. Квитанции за работу приходилось клянчить, моё время не ценилось, приходилось совершать лишние поездки из-за наплевательского отношения к клиенту. Пришлось терпеть, так как других мест, где ставят подогревы, я не знал, а подогрев очень нужен.
Эберспехер проработал примерно месяц-полтора (включал по будням два раза по 30 минут) и перестал работать. Пригнал машину для ремонта туда же, к Егору. Наорал на меня как он, так и работник, который чинил мой подогрев, с матами, без всякого стеснения, как-будто я - нашкодивший ребёнок. Якобы я что-то лил в бензобак, кроме бензина. Показали мне полстакана чёрного нагара, якобы вычистили из камеры сгорания Эберспехера. Несмотря на то, что я сказал, что ничего, кроме бензина, не лил в бензобак, взяли с меня 3000 рублей.
Сменил я на всякий случай место постоянной бензозаправки, вдруг там плохой бензин продавали? Отъездил следующую зиму 2011-2012 годов (пользовался подогревом примерно 3-4 месяца также два раза в день по полчаса по будням), а в начале холодного сезона, 12 ноября 2012 года отопитель не запустился. Опять на том же СТО разобрали Эберспехер и сказали, что снова образовалось много гари. Егор сказал, что такой случай, как у меня, в его практике - первый раз. Подключал компьютер, с его слов созванивался со специалистами, высказывал предположения (то бензобак мятый, надо поменять, то клапан сброса давления
в бензобаке поломан, то нагар другого цвета), которые потом оказывались несостоятельными. Решил заменить блок управления ("мозги", как он сказал). Спросил у меня гарантийные документы, чтобы послать в Москву для замены отопителя. А гарантийные документы он мне не выдал при установке отопителя (ещё одно свидетельство о наплевательском отношении к клиенту). Со слов Егора снятые с моего отопителя мозги нормально работают на другом отопителе. После замены "мозгов" отопителя я проездил в том же режиме около полутора месяца и вот сегодня Егор звонит мне, чтобы я подъехал для проверки нагара. Я подъехал, Егора нет на месте, отопитель проверил работник СТО Евгений. Он же разбирал отопитель и чистил от гари тогда, в ноябре. Оказалось всё в порядке, он запросил с меня 3000 рублей за чистку отопителя. Я не ожидал, что придётся опять платить. Ведь причину быстрой засоряемости так и не нашли. Не зная, как быть, полез за деньгами, но тут вспомнил, что надо взять квитанцию. Евгений говорит, что у него её нет, что с этим вопросом - к Егору. То есть опять Егору наплевать на моё время - мало того, что самого нет на месте, так ещё и квитанцию не выписал, придётся опять мне мотаться лишний раз за ней. Решил отказаться платить, позвонил Егору по телефону, чтобы прояснить ситуацию, но тот обозвал меня и сказал больше к нему не обращаться.
Вот такая история. Интересно, у кого-нибудь было что-то похожее насчёт отопителя? Нормально ли такое быстрое и частое засорение?
Gagenn
О как. Ставил в 2009 (?) там же Вебасто - вообще никаких проблем. С Егором нормально все было, никакого хамства. Заплатил - через пару недель пригласили на установку. Утром загнал, вечером забрал. Все отлично работало. Нареканий никаких.
Но люди полны сюрпризов...
Roman4uk
АРС, Ситуация не айс, Человек который живет одним днём, он не знает что такое сервис. Да пустим когда я работаю с клиентами , приходится улыбаться , быть предельно вежливым, не взирая на то что, кто то испортил мне настроение. В наше время по больше бобулетов срубить с клиента, клиенту приятно иметь с нами дело и нам хорошо, тут главное подход. АРС Ситуация конечно гнилая...
Muskul
в черный не черный но иногда наши мастеровые поражают.
приехали с другом стекло поменять на 6 км. мастера спрашивают поменяете? на что он отвечает, не не стоит как то, если только потом через неделю..........
такое чувство что он получает тысяч 150 за ковыряние в носу а тут за 3 рубля его работать заставляют.
СКИП
Доброго времени суток. Не давно ремонтировался на СТО, ПРОМЫШЛЕННЫЙ ПРОЕЗД, от магазина От и До на лево и дальше по табличкам. Меняли ГРМ ролики, сальники, прокладку клапанной крышки. По ремонту пока претензий нет, но приспичило меня залезть в свечи. И моему удивлению не было предела. Они мне еще свечи заменили, правда мои новые на свои не понятно какой свежести. Новые свечи ставил сам и после этого в машину ни кто не лазил. Поехал пообщаться, хотелось нормально решить вопрос. Но человеческого разговора не получилось. Руководитель этой конторы не адекватно отреагировал на мою проблему, да и сотрудники тоже. Начали обвинять меня, в том что я хочу срубить с них бабло. На просьбу пригласить мастера который производил ремонт, был получен оригинальный ответ: " Он алкаголик, я его уволил" Короче послали меня в известное место. Мне бы в полне хватило обычных извинений, объяснений от руководителя, сказал бы что поговорю мол со своими работягами, приму меры, и т.д. если что позвоню. Но мою проблему приняли в штыки. И все это хамство записалось на регистратор.
klofelin
АРС, только сейчас увидел сообщение о СТО на Речной.
тоже там ставил отопитель, вебасту правда.. в сентябре-октябре 2010 года (примерно в одно и тож время с тобой)
приехал, договорился, приехал - оставил машину, забрал через 4 часа - установленый обогрев.
про гарантию - также предлагал Егор оставить у него, но я подозрительный - и забрал ее.
потом еще по какому то вопросу созванивался с ним (кажется, с электриком что то хотел починить у себя, не связанное с вебастой) приехал поговорил вовремя..

мож ты ему невзначай на спину как то плюнул?)))
dissector
в магазине полигон 49, мне продали масляный фильтр с-113 за 560р , заехав потом в старт(таже сеть)

узнал,что он стоит 220р. чек с полигона имеется ,при чем с подписью продавца и без кассового.

ппц магазин...

Faust
верни в магазин - пусть дальше продают
Mango1890
СКИП, кидай видяйку.
Bubuka
лампочки, например МАЯК в туманки 12В 55 Вт. В старте - 200-250 руб. В МАЗ-Центре = 34 руб.
prosto_alex123
Купил в школе магазин сигнализацию, дали визитку мастера по установке, зовут Александр, тел. 89148517447, работает в боксе №4, напротив Гелуда. Позвонил, поставили на очередь на 2 недели. Ладно, приехал, отдал машину, вечером забрал. Сигналку поставил он плохо - центральный замок на работает, если ремень безопасности не расстегнут. То есть, заведя машину с пульта, и потом подойдя к ней и сняв с охраны, надо еще и ключом залезть в замок, чтобы открыть. Концевик капота он мне тоже не поставил, сказав, что они очень быстро ломаются, через 2-3 месяца. Но у меня на предыдущих машинах такого ни разу не было. Далее, датчик удара он поставил так, что можно открутить все колеса, а сигналка будет молчать, хотя в инструкции написано, как надо ставить. Когда я ему позвонил и сказал, что меня не устраивает, он сказал - доделай где то в другом месте, а я заплачу. Это как??? Ладно, приехал я к другому электрику, он посмотрел, посмеялся и за 2! часа все исправил, дав мне чек за свою работу. С этим чеком я опять! поехал к этому горе мастеру. Он все обсмотрел, и сказал - за работу центрального замка платить не буду, я так не делаю. Это как? Ты не делаешь, хотя деньги за это взял, а другой делает, и берет за это меньше. В общем, всем на заметку - не надо обращаться к этому горе мастеру, делает он очень плохо. А его визитку дали там, где брал сигналку - в школе магазине на транспортной. angry.gif
STARGAZER
Цитата(prosto_alex123 @ 21.9.2013, 17:10) *
А его визитку дали там, где брал сигналку - в школе магазине на транспортной. angry.gif

prosto_alex123, прокатись в магазин и расскажи им об этом. И если не сложно отпишись пожалуйста каков будет ответ на твою претензию.
Rexat
К качеству сигналки претензии есть?
На счет мастера - приняли на вооружение...

Хотелось - бы послушать и рассказ мастера ( который работает не с одним магазином города )об этой ситуации...

т.к масса положительных отзывов и отсутствие отрицательных, на протяжении 9 - 10 лет практики...
CUST
prosto_alex123, сочувствую(( Я брала сигналку напротив "УЮТа", там же дали тел. мастера - Дмитрий на Транспортной-2. Сделал быстро и качественно.
machucha
Цитата(Rexat @ 21.9.2013, 18:06) *
Хотелось - бы послушать и рассказ мастера ( который работает не с одним магазином города )об этой ситуации...

думаю,будет совсем другой рассказ.
rusinchic
думаю идеальных мастеров не бывает,так же как и клиентов,и это нормально.просто нужно оговаривать нюансы заранее.
Natamaga
Цитата(rusinchic @ 21.9.2013, 20:12) *
думаю идеальных мастеров не бывает,так же как и клиентов,и это нормально.просто нужно оговаривать нюансы заранее.

Саня, а нюанс в том, что из дома я завела машину с сигналки, а саму машину открываю ключом, поскольку так сделал "неидеальный" мастер? А зачем тогда сигналка нужна???

Цитата(machucha @ 21.9.2013, 19:14) *
думаю,будет совсем другой рассказ.

Слишком много свидетелей результата установки, не думаю, что автоэлектрику есть резон говорить другое.
Muskul
Цитата(Rexat @ 21.9.2013, 17:06) *
К качеству сигналки претензии есть?
На счет мастера - приняли на вооружение...

Хотелось - бы послушать и рассказ мастера ( который работает не с одним магазином города )об этой ситуации...

т.к масса положительных отзывов и отсутствие отрицательных, на протяжении 9 - 10 лет практики...
а так всегда, некоторым просто лень или нехотят поднимать шум и все в этом духе, скандалить. вот мне например на транспортной (вроде считается отличным местом) поставили сигнализацию (3 года назад уже как) в итоге: спокойно ставиться на охрану с включенными фарами (хотя тогда с введением этой нормы в пдд, это одно из основных условий установки), условие нейтрали сделали подибильному, если закрытую машину открыть и закрыть не включая мотор, то с пульта не заведешь, хотя всего то надобыло кинуть сигнал нейтрали с ручника (тоже кст. плюс в установки и не возможности поставить машину без ручника на охрану). взяли за все про все 5 тысяч, обычный ценник, но за него я хотел чтобы все это было сделано как надо, а не открыть закрыть и завести мотор. надобыло не платить и говорить что бы делали как надо.

rusinchic
поэтому и говорю,что нужно до установки оговаривать нюансы,вплоть до замены сигналки или искать другого мастера у которого все устроит,ну или хотя бы удовлетворят функции.я не хочу никого защищать,сколько людей,столько и мнений.
Natamaga
Цитата(rusinchic @ 21.9.2013, 21:03) *
поэтому и говорю,что нужно до установки оговаривать нюансы,вплоть до замены сигналки или искать другого мастера у которого все устроит,ну или хотя бы удовлетворят функции.я не хочу никого защищать,сколько людей,столько и мнений.

А как ты до установки сигнализации узнаешь добросовестный мастер или нет?????
prosto_alex123
После разговора с горе мастером я прокатился в школу магазин на транспортной, подошел к знакомому, у которого брал сигналку и кто дал мне визитку этого мастера, и рассказал всю ситуацию. Продавец согласился, что мастер не прав, обещал при случае с ним поговорить, и его визитки больше давать не будет.
Что меня больше всего подбесило, так это то, что я этому ..... так и не смог объяснить, что крайне тяжело, держа одной рукой годовалого ребенка, другой рукой открывать ключом машину, у которой стоит сигналка, которая не открывает двери при снятии с охраны.
Сама сигналка мне нравится, после доделки другим человеком, все прекрасно работает.
Muskul
Цитата(rusinchic @ 21.9.2013, 21:03) *
поэтому и говорю,что нужно до установки оговаривать нюансы,вплоть до замены сигналки или искать другого мастера у которого все устроит,ну или хотя бы удовлетворят функции.я не хочу никого защищать,сколько людей,столько и мнений.

ну я например предполагал что все фугкции сигнализации должны задействованы быть, темболее время было такое, про фары и габариты у всех на слуху.ну а устанавливать так нейтраль извращенство в любом случае
Начальник
Цитата(rusinchic @ 21.9.2013, 21:03) *
поэтому и говорю,что нужно до установки оговаривать нюансы,вплоть до замены сигналки или искать другого мастера у которого все устроит,ну или хотя бы удовлетворят функции.я не хочу никого защищать,сколько людей,столько и мнений.


Нюансы есть нюансами? а вот закрыть отрыть и завести мотор я считаю это норма для любой сигналки, здесь оговаривать нечего/
BETEP
Muskul, вообще требование безопасности на авто с МКПП - так устанавливать нейтраль - называется "Активная нейтраль"... и на тех сигналках что я видел, эта функция включается перерезанием проводка (если провод не перерезать, сигналка думает что автомат и АН не требуется)... для себя всегда прошу не перерезать провод, и не включать режим АН... в противном случае даже на ручнике ты можешь завести машину, точнее двигатель будет пытаться завести машину с включеной передачей...
Rexat
Разговаривал я с мастером...
Полагаю общение следует...
prosto_alex123
Цитата(Rexat @ 22.9.2013, 1:39) *
Разговаривал я с мастером...
Полагаю общение следует...

подождал я немного, общения никакого не последовало, а потому завтра с утра проеду по магазинам, где могут продавать сигнализации, и там, где будут предлагать визитки этого горе мастера, обрисую ситуацию - пусть задумаются... это дело принципа
STARGAZER
prosto_alex123, этот мастер в свою очередь может также всем своим знакомым установщикам обрисовать тебя как скандального и придирчивого клиента с подробным описанием автомобиля и приложением номера твоего телефона. У мастеров тоже есть Чёрный список и ты можешь его пополнить.

Тебе это надо? Ты итак обозначил тут свои претензии, все всё поняли. Люди с форума вряд ли к нему теперь поедут.
С машиной твоей всё в порядке, сигналка работает?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.