как уже достали эти подпиральщики. Думаю, пора представителям ГИБДД дать какой-то официальный комментарий в СМИ на эту тему. Проблема назрела, а воспитывать и убеждать словами непробиваемых дело бесполезное. Иначе самоуправства и расправ не миновать.
и честно говоря пора изменить название темы. Я бы слово ТВОЕ взял в кавычки, чтоб некоторые даже тут не заблуждались.
Полная версия этой страницы: Если твоё место заняли...
Цитата(Джам @ 13.5.2014, 1:00) 
я не согласен, если ты возмешь чью то книгу и переложишь со стола на подоконник это же не будет кража. Тут тоже самое, только хреновня побольше 
А если возьму твой кошелек и переложу к себе на подоконник дома?
А если оттащу твою машину и слегка коробку передач сломаю?
А на сколько метров можно оттащить, а насколько уже угон? За угол можно? А к себе во двор?
smalkin, угон это когда ты за рулём, а оттащить это кража.
обоснуй
Faust, что именно?
Цитата(Incognito @ 30.5.2014, 9:26)
smalkin, угон это когда ты за рулём, а оттащить это кража.
Извини, но ты не прав. Угон это просто покататься, а кража - с целью материальной выгоды. Именно так у нас класифицируются эти статьи. Поэтому все говорят, что просто покататься хотели, так как за угон срок меньше.
А оттаскивание чужой машины с парковки, скорее всего попадет под порчу имущества и хулиганство. Но надо иметь ввиду, что за хулиганство можно и уголовную судимость получить при должных обстоятельствах.
smalkin, получается сколько не тащи - угона не будет?
Хищение - умышленное незаконное изъятие чужого имущества с целью обращения его в свою пользу, для личного обогащения, распоряжения им как своим имуществом.
Кража - есть тайное хищение чужого имущества
Угон - Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения
кстати, уже есть судебная практика, что если на веревку оттащил мешающую машину или что-то подобное, то никак не квалифицируется. разве что имущественный вред можно причинить. - тока тсссс
Определение СК ВС от 25 октября 2012 года N 38-Д12-21 "Перемещение транспортного средства путем буксировки без намерения использовать его в личных интересах не является неправомерным завладением этим транспортным средством "
Кража - есть тайное хищение чужого имущества
Угон - Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения
кстати, уже есть судебная практика, что если на веревку оттащил мешающую машину или что-то подобное, то никак не квалифицируется. разве что имущественный вред можно причинить. - тока тсссс
Определение СК ВС от 25 октября 2012 года N 38-Д12-21 "Перемещение транспортного средства путем буксировки без намерения использовать его в личных интересах не является неправомерным завладением этим транспортным средством "
Цитата(Incognito @ 30.5.2014, 9:41)
smalkin, получается сколько не тащи - угона не будет?
Вся суть преступления в умысле. Какой умысел - такое и преступление.
Вот например нос разбил кому нибудь.
1) Защищал свое здоровье и имущество
2) Не понравилась рожа его
3) Хотел забрать у него телефон
4) Хотел убить
Видишь сколько вариантов от одного действия. Так и с оттаскиванием машины. Если ты его разбирать и продавать не собирался, то много не получишь.
Цитата(smalkin @ 30.5.2014, 9:34)
А оттаскивание чужой машины с парковки, скорее всего попадет под порчу имущества и хулиганство.
Статья 330. Самоуправство
и каким же образом определить существенный вред? да и незаконность, ведь прямо не запрещено законом.
Faust, если он есть - экспертиза, если нет - то и статьи нет..
экспертиза установит размер ущерба,а его существенность нет, только суд. получится, что оценивать и признавать будут долго и муторно. скорее всего даже дело возбуждать не будут
дорогу осилит идущий. Не так это и долго.
Цитата(smalkin @ 30.5.2014, 9:17)
А если оттащу твою машину и слегка коробку передач сломаю?
"Да она у тебя уже сломана была, хочешь за чужой счет отремонтировать?Удачи."
Цитата(smalkin @ 30.5.2014, 9:17)
А на сколько метров можно оттащить, а насколько уже угон? За угол можно? А к себе во двор?
2-3 метра, что бы выехать можно было. (коробку эти 2-3 метра не сломают) а зимой на снегу уж точно.
Ловлю себя на мысли, что всё-таки как здорово без авто Хоть и одна машина есть в семье, но я езжу мало. Жаль совсем без авто не обойтись. Ну хоть минимизировал проблемы
Встречаются два приятеля:
- Ты, я слышал, машину купил?
- Да, такая хорошая вещь, теперь все успеваю, представляешь, сегодня за день успел сменить масло, купить новые покрышки, поехал на авторынок за крыльями, сгонял в автосервис, поменял крылья, заехал в автомагазин за "Тосолом". И как бы я все это без машины успел?
Хоть и одна машина есть в семье, но я езжу мало. Жаль совсем без авто не обойтись. Ну хоть минимизировал проблемы Встречаются два приятеля:
- Ты, я слышал, машину купил?
- Да, такая хорошая вещь, теперь все успеваю, представляешь, сегодня за день успел сменить масло, купить новые покрышки, поехал на авторынок за крыльями, сгонял в автосервис, поменял крылья, заехал в автомагазин за "Тосолом". И как бы я все это без машины успел?
Цитата(Incognito @ 30.5.2014, 10:26)
smalkin, угон это когда ты за рулём, а оттащить это кража.
совершенно неверно
кража это завладеть чужим имуществом, я и не думал владеть чужим имуществом, просто чучуть изменил взаимное расположение предметов)
Цитата(Джам @ 30.5.2014, 19:55)
кража это завладеть чужим имуществом, я и не думал владеть чужим имуществом, просто чучуть изменил взаимное расположение предметов)
чтобы доказать кражу, нужны свидетельства умысла завладения. например, если вы начали разбирать машину или что-то продавать с нее, или пользоваться как своей. если просто так передвинули, это не кража, но это не значит что тут нет другого состава. навскидку - порча чужого имущества, самоуправство; в каждом конкретном случае будут разбираться. в любом случае, просто так нельзя таскать чужие машины.
в соответствии с законом под хищением понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
хищение бывает: тайное - это кража, открытое - это грабеж. в данном случае (перетащить машину) эти составы не образуются.. и вообще никакие не образуются... разве что гражданско-правовые отношения в каком-нибудь виде... ну при условии, если перетаскивание не повлекло никаких последствий в виде поломки, драки и т.д...
хищение бывает: тайное - это кража, открытое - это грабеж. в данном случае (перетащить машину) эти составы не образуются.. и вообще никакие не образуются... разве что гражданско-правовые отношения в каком-нибудь виде... ну при условии, если перетаскивание не повлекло никаких последствий в виде поломки, драки и т.д...
а меня чет стали подбешивать машины с соседних домов
раньше, всем с нашего дома места хватало,
а теперь, появились "соседские" и мне, так как я с работы поздно приезжаю, места часто не хватает, зато в их дворе места завались, просто им так удобнее --> свинство
раньше, всем с нашего дома места хватало,
а теперь, появились "соседские" и мне, так как я с работы поздно приезжаю, места часто не хватает, зато в их дворе места завались, просто им так удобнее --> свинство
Цитата(owl @ 30.5.2014, 20:56)
а меня чет стали подбешивать машины с соседних домов
раньше, всем с нашего дома места хватало,
а теперь, появились "соседские" и мне, так как я с работы поздно приезжаю, места часто не хватает, зато в их дворе места завались, просто им так удобнее --> свинство
раньше, всем с нашего дома места хватало,
а теперь, появились "соседские" и мне, так как я с работы поздно приезжаю, места часто не хватает, зато в их дворе места завались, просто им так удобнее --> свинство
бывает.
А еще бывает, когда знаешь что этот человек живет через 3 подъезда и ставит один хрен напротив твоего...
Все же, негласный этикет имеет место быть
Все зависит от вежливости соседей по двору.
Зимой я прокопал и потом накатал себе в сугробе рядом с домом такую колею, что только я и мог туда встать - ширина+глубина были достаточной страховкой, ну и я не мешал при этом с габаритами своей машины. Потом проталяо немного, но к этому моменту местные коллеги по баранке уже знали и не ставили вечером туда авто. Один раз даже подъехал, а на моем месте парнишка с соседнего дома свою легковушку поставил , так пока я решал - какой сугроб примять брюхом и разворачивался - он, скорее всего, увидел, выбежал и перепарковал туда, где я бы не встал бы без помех другим. Вобщем, махнулись местами
Ну и мужичок у нас в снегопады себе для машины выкопал солидный такой карман в сугробе, в несколько приемов даже. Все уважили труд и место не занимали.
p.s. Каюсь, несколько раз по зиме в городе во дворах ставил авто не совсем "по этикету". За что приношу извинения. Сейчас завел себе табличку с номером телефона - оставляю, если авто потенциально может помешать.
Зимой я прокопал и потом накатал себе в сугробе рядом с домом такую колею, что только я и мог туда встать - ширина+глубина были достаточной страховкой, ну и я не мешал при этом с габаритами своей машины. Потом проталяо немного, но к этому моменту местные коллеги по баранке уже знали и не ставили вечером туда авто. Один раз даже подъехал, а на моем месте парнишка с соседнего дома свою легковушку поставил , так пока я решал - какой сугроб примять брюхом и разворачивался - он, скорее всего, увидел, выбежал и перепарковал туда, где я бы не встал бы без помех другим. Вобщем, махнулись местами
Ну и мужичок у нас в снегопады себе для машины выкопал солидный такой карман в сугробе, в несколько приемов даже. Все уважили труд и место не занимали.
p.s. Каюсь, несколько раз по зиме в городе во дворах ставил авто не совсем "по этикету". За что приношу извинения. Сейчас завел себе табличку с номером телефона - оставляю, если авто потенциально может помешать.
Похоже, первой марсианской экспедиции надо лететь со своей лопатой и столбить место под парковку. Чтоб был аргумент, когда набегут местные и будут кричать "вас тут не стояло".
P.S. ... пожалуйста, не воспринимайте вышенаписанное всерьез, ни кто, ни в чьей адрес. Это просто шутка!!!
P.S. ... пожалуйста, не воспринимайте вышенаписанное всерьез, ни кто, ни в чьей адрес. Это просто шутка!!!
Zanoza, смотри еще раз вот этот пост Faust'a - есть определение Верховного Суда. Все достаточно четко сформулировано
Цитата(Gagenn @ 30.5.2014, 10:44)
Статья 330. Самоуправство
Что положенно за самоуправство?
Джам, ремнем по жопе!
Я тут уже писал, что в США можно получить документы на свое парковочное место. Не только для автомобиля, но и даже для велосипеда.
Можно и у нас попробовать такую практику. И никакого мордобоя.
Можно и у нас попробовать такую практику. И никакого мордобоя.
Fry, там правовая система другая. У нас может не быть такой нормы в гражданском и земельном праве, например. Попробуешь оформить - предложат просто выкупить участок земли, скорее всего, а потом еще и налог платить 
Цитата(Ыршлщ @ 13.5.2014, 1:00)
1107561[/url]']
ИМХО, не увидел на фото авто, которое не сможет выехать. Да конечно не за 1 поворот руля, а за 3-4, но выехать сможет и финик и прадик.
ИМХО, не увидел на фото авто, которое не сможет выехать. Да конечно не за 1 поворот руля, а за 3-4, но выехать сможет и финик и прадик.
Уверяю,ни за 3-4,ни за 15-20 по воротов руля не выедешь,тем более на широком финике.Там впереди столб,сбоку высокая бордюрина.А этот нехороший человек когда припрет кого-нибудь,то всегда выходит из машины и убеждается,что от его бампера до передней машины реально 2-3 см и тогда спокойно идет домой.Вот такой подлый человек,говнит специально и продумано.И напомню,что он так делает не только когда на "его"месте кто-то припаркован.Мотивация не понятна.
Цитата(shans2 @ 13.5.2014, 0:39)
1107546[/url]']
Похоже, я знаю владельца этого Прадика. Это же двор Кольцевой 38а? Я жил в том доме в третьем подъезде когда-то. А это около первого подъезда. Там он живет? Не подумал бы про него такого, честно говоря. Спрошу при случае, заходит время от времени.
Похоже, я знаю владельца этого Прадика. Это же двор Кольцевой 38а? Я жил в том доме в третьем подъезде когда-то. А это около первого подъезда. Там он живет? Не подумал бы про него такого, честно говоря. Спрошу при случае, заходит время от времени.
Да.Этот двор.Как мне жильцы во дворе сказали,зовут его Юрий Иванович.Владелец зоомагазина на Горького.
Цитата(INSPEKTOR @ 2.6.2014, 17:14)
зоомагазина на Горького.
Там тоже попахивает "нормально" так...
Если твоё место заняли..., надо почесать бороду и поискать себе другое!
Цитата(Fry @ 1.6.2014, 12:21)
Я тут уже писал, что в США можно получить документы на свое парковочное место. Не только для автомобиля, но и даже для велосипеда.
Можно и у нас попробовать такую практику. И никакого мордобоя.
Можно и у нас попробовать такую практику. И никакого мордобоя.
все равно найдутся хитровыебаные и встанут.. Это Россия!
Прадо т800 продолжает лидировать в номинации "Я паркуюсь как му*ак".Мест в тот вечер было полно за домом и двором ниже,но в итоге заблокировал выезд легковушке и немного джипу.Легковушка стоит как бы на "ЕГО" месте,которое он зимой ни разу не чистил.Место просто его личное и никто в мире не имеет права на него ставить.
Цитата(INSPEKTOR @ 7.6.2014, 7:12)
Прадо т800 продолжает лидировать в номинации.
Прадовод конечно человек не хороший, но вот зачем люди в этом месте так близко к столбу паркуются, перекрывая себе путь для выезда вперёд, я не пойму.
Цитата(INSPEKTOR @ 7.6.2014, 6:12)
Прадо т800 продолжает лидировать в номинации "Я паркуюсь как му*ак".Мест в тот вечер было полно за домом и двором ниже,но в итоге заблокировал выезд легковушке и немного джипу.Легковушка стоит как бы на "ЕГО" месте,которое он зимой ни разу не чистил.Место просто его личное и никто в мире не имеет права на него ставить.
Поговорите найдите общий язык,всегда можно договориться! Знаю точно от того что ты его тут му...м называешь,нечего не изменится,я думаю он даже не знает об этом,что ты его тут прославляешь на весь город!Цитата(23898 @ 7.6.2014, 8:47)
1115601[/url]']
Прадовод конечно человек не хороший, но вот зачем люди в этом месте так близко к столбу паркуются, перекрывая себе путь для выезда вперёд, я не пойму.
Прадовод конечно человек не хороший, но вот зачем люди в этом месте так близко к столбу паркуются, перекрывая себе путь для выезда вперёд, я не пойму.
Там можно чуть дальше парковаться с поправкой на дурака.Но тогда немного перекрываешь крайнее место парковочного кармана.
Цитата(olega @ 7.6.2014, 12:23)
1115641[/url]']
Поговорите найдите общий язык,всегда можно договориться! Знаю точно от того что ты его тут му...м называешь,нечего не изменится,я думаю он даже не знает об этом,что ты его тут прославляешь на весь город!
Поговорите найдите общий язык,всегда можно договориться! Знаю точно от того что ты его тут му...м называешь,нечего не изменится,я думаю он даже не знает об этом,что ты его тут прославляешь на весь город!
Приезжайте.Поставьте на его место и поговорите потом.Опыт имеется,бесполезно! Ответ один:"Это мое место,я здесь всегда паркуюсь и буду парковаться,ты пожалеешь,что машину на мое место поставил." При этом еще и жена там тявкает что-то.Вот как-то так. Я понимаю когда так поступает другой человек во дворе,который сам платит деньги трактору и чистят весь карман.Вечером он приезжает и все места заняты.Вои он может высказать,но при этом наоборот молча едет и ставит машину в другой двор.А насчет того,что я его прославляю,то тогда зачем эта тема?Давайте ее закроем.
В каждом дворе свои правила!
Цитата(olega @ 9.6.2014, 19:14)
1116204[/url]']
В каждом дворе свои правила!
В каждом дворе свои правила!
А кому от этих конских правил хорошо?Да,это жесть!Страшно в гости на час приехать.Или колеса проколят или выезд заблокируют.
свои правила-дома или в гараже устанавливай.Че за бред?!какие нахер правила?!где мне с ними ознакомиться,заезжая в такой двор,со своими законами?Есть документ о владении земельного участка в собственности?нет?Досвидос,балдей!)
Чувствую на форуме присутствуют люди,у которых есть во дворах "СВОИ" места и они в них устанавливают "СВОИ" правила и считают это нормальным.
INSPEKTOR на эвакуаторе с гибдд его машину увезете пару раз перестанет парковатся как *****.
Не знаю я ставлю где свободно, у нас в этом плане во дворе проблем нет! Ни у кого нет своих мест,свободно ставь! Я поэтому и пишу что в каждом дворе что то своё! Часто вижу проезжая по дворам,на стенах дома написаны номера машин,надпись не ставить!Я к этому отношусь спокойно,если человек капает каждый день это место,где ставит,я просто из уважения не буду туда ставить!
Цитата(olega @ 10.6.2014, 7:13)
если человек капает каждый день это место,где ставит,я просто из уважения не буду туда ставить!
Вот если бы все такими были!
Цитата
1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 6 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
3.1. Остановка или стоянка транспортных средств в местах остановки маршрутных транспортных средств или ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, за исключением остановки для посадки или высадки пассажиров, вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
3.2. Остановка или стоянка транспортных средств на трамвайных путях либо остановка или стоянка транспортных средств далее первого ряда от края проезжей части, за исключением вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
3.1. Остановка или стоянка транспортных средств в местах остановки маршрутных транспортных средств или ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, за исключением остановки для посадки или высадки пассажиров, вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
3.2. Остановка или стоянка транспортных средств на трамвайных путях либо остановка или стоянка транспортных средств далее первого ряда от края проезжей части, за исключением вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.
Интересно эвакуатор как прописывается, хотя есть еще такое.
Цитата
Статья 12.35. Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию
Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных федеральным законом мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати тысяч рублей.
Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных федеральным законом мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати тысяч рублей.
но оно немного другое подразумевает
Ладно зимой, я тоже если вижу откопанное место не встаю, а если надо лопатой себе делаю, а летом встаю где попало, и пошло все. Смотрите, а то выйду, подмету все дворы и буду говорить я их вычистил, и ьеперь это мое место.
Цитата(INSPEKTOR @ 10.6.2014, 0:26)
Страшно в гости на час приехать.
вот такие так же приезжают на часок-другой... А когда с работы или еще откуда нибудь возвращаешься поздно и тут какое-нибудь мудло стоит, тут уже не до солидарности.
Не четвертую зиму кхерачу лопатой, не подпираю, но оставляю место столько чтоб 100500 раз руль повернуть и вперед назад проехать..
А на фразы: щас ГАИ вызову., отвечаю с покер фейсом: вызывайте..
Да прошла зима, можно угомониться на полгодика
Цитата(shans2 @ 10.6.2014, 10:19)
Да прошла зима, можно угомониться на полгодика
летом дожди бывают, и не все дворы асфальтированы =) Кое-кого и заливает
DEST, И? Ну заливает и что? Ставьте машину где есть место и шагом до подъезда Или попу надо прям к дверям привезти? Не понимаю где тут "основания для приобретения права собственности"? Грязь и лужа около подъезда?
Или попу надо прям к дверям привезти? Не понимаю где тут "основания для приобретения права собственности"? Грязь и лужа около подъезда?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.