Ого себе какой, ограмедный дом...
1. - А это где ?
2. - А зачем такой большой ?
3. - А как получили землю под строительство, где то рядом с жилыми домами ???
4. - Сколько длится строительство и какими силами ?
5. - Сколько потрачено денег примерно ?
6. - Насколько эффективен Карборобот, он с автоматической загрузкой угля?
7. - Где вы берете уголь ?
8. - У меня миллион вопросов, можно еще позадавать ?

Stimul, Да задай уж самый главный вопрос. По чем комната?

prokopenko_49, А как же? Будешь тут "генераторм" когда такие цены в городе албанские

и как же ты хочешь сделать забор из пакетов из под молока?

prokopenko_49,
Ну начнемссс
Для начала покупаем три листа фанеры 1500х150 6мм по 595 рубликов. Из нее, при помощи лобзика и других пречендалов вырезаем разборные формы. Типа тех кортонок. которые в советские времена стояли в нутри картонных ящиков.
В получившиеся отсеки ставим обрезанные литровые пакеты из под молока.
так как это тетропаки, внутри у них пленка.
Смазываем пакет отработкой и заливаем бетоном. Получаем с одной только формы 20 "кирпичей", размерами 195х90х60.
Если эти кирпичи сложить столбиком, с превязкой швов, по 2 кирпича в уровни, то получаем 1500 мм столб из 60 "кирпичей".
т.е. расход бетона, на один столбик выходит 60 литров. При составе раствора 1к5 получаем с одного мешка цементу 300 литров. Т.е. ровно 5 столбиков.
Выходит 1 мешок цемента 456 рублей.

В сравнении. Один брус 150х150 стоит 700-800 рублей за 4 метра. Т.е. из такого бруса можно получить 3 столбика, которые надо обработать антисептиком, чтобы не серел и отработкой, чтобы не гнил. И все равно, эти брусья сгниют через 4-5 лет.

Далее. Этом стобике просверливаем два сковзных отверстия и вставляем в них обрезки старых сантехнических труб (1/2) с резьбами. На них насаживаем бруски и уж к ним привинчиваем сетку оцинковку.

Есть другой вариант. При заливке бетона в пакеты вмуровывем обрезки металопластика. Поперек, ровно на середине. так, чтобы у нас на выходе получились кирпичи с отверстием внутри. после того как все это застнет, такие кирпичи насаживаем на вбитую в землю (естесно с ямой) сантехническую трубу, крест на крест. ну и естесно на раствор. Получаем столб с "арматурой" внутри. Потом можно в низу такого столба просврелить отверстие и продеть в нутрь трубы провод. И в имея на верху столба резьбу, сделать освещение по периметру участка.

Сложно? Ну да... Но это будет лучше чем посеревшие и завалившиеся заборы на "шанхае".

Сразу скажу еще свое правило. Жить надо сейчас а не потом. А нет на свете ни чего вечного, чем все временное. По этому и хочу сделать как можно дешевле но как можно красивши ))))))))))

Еще идея приперла. Сидел курил. Крутил в руках пустую пачку от сигарет. Потом взял скотч. Наклеил на пачку где нет целофанки и примерил к обрезанному теропаку . Получаеться, что две пачки воходят туда на "раз". Т.е. еще можно сделать пустотелый кирпичь. И весить будет меньше и экономия на бетоне. А вес столб из такого кирпича будет держать не столь великий, чтобы развалиться.
Думаю, можно будет туда вмуровывать все что имеет соотвествующий размер и пустотелость.

Ну вот как обещал.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла


Цемента ушло около тонны, точнее 18 мешков.
Планируем ещё поднять на три блока а потом уже перекрывать.

Честно говоря круто. Хотя по мне так, бутовый камень смотрелся бы ..уууххх! Но это надо иметь условия, транспорт и здоровье. У меня пока что этого нету. По сему и строиться буду не щас.

Трейдер, Сдесь решили далать так, потому что подвернулись ФСки, а они очень сильно упрощают и ускоряют проект возведения фундамента.

Глубина заложения фундамента?

Район строительства?

Предполагаемая высота дома?

Рекомедую сделать монолитный пояс в уровне перекрытия 200х200 мм.

Ну используюя дедуктивный метод, могу предположить. что это дорога на Гертнера
Перед развилкой.

сли дом будет одноэтажный то нафига пояс?

хм... грунт там водонасыщеный (хотя могу ощибаться), если ниже ФБС нет ничего, то это ни есть хорошо.
VIN*49 кладка амрируется?




Сэкономив на мелочах, в дальнейшем можно хапануть проблем. (например после отделки)
Любое усиление после, очень дорого.


Кладка, честно говоря хреновая (не комплексная), поясок не помешает.

Damir,С одной стороны, фундамент уходит на 1.5 м с другой 0,4 м.
Я уже писал, что он будет подниматься ещё как минимум на три блока, соответственно перед тем как перекрываться, будет ещё пояс армированный.
Также, надо ещё грунт вынуть, чтоб цоколь был полноценным помещением с потолками 2,7 м.
Вообще дом будет в два этажа, не считая цокольного.

Damir, По поводоу грунта не думаю. Если судить по столбам освещения, то это на возвышенности. Подъем перед перекрестком. А по соседскому забору, могу предположить что это точно не незина. Так что по водонасыщенности я сумлеваюсь.

Кладка конечно же армируется.
А дом находится в районе 13 км.

Блин. Не вышло из меня Анискина!

Могу показать подобное стоение (если интресно), да и твое бы посмотрел. Нюансов много,если что пишпи в личку.

Хороший вопрос о глубине заложения фундамента. При любом строительстве подошва должна находиться ниже уровня промерзания грунта, иначе с отделкой со временем будет много хлопот.
Хорошая рекомендация про монолитный пояс. Только два. Один после фээсок и второй в уровне перекрытия. Сейсмику никто не отменял. Грунты на 13 км очень сильно отличаются от места расположения дома. В своё время построил на 12-ом здание СОК, кооперативные гаражи на 12-ом, здание вохр в аэропорту. Где то по проекту были сваи, где то лента.

Арматуры пока не видно.
Чем перекрывать будешь?




Изначально я подумал, что это фундамент под деревянный дом.
На мой взгляд тех.решение сыровато для Двух.этажного каменного дома.
Тут даже дело не сейсмике, а вообще несущей способности фундамента.

Damir, Ты давно был на "шанхае". "Марчекане" или "Новой веселой" )))))))

К чему вопрос? Посмотреть на то, как нужно строить?
В книгу нужно смотреть. )))

Весной 2012 г видел (выступал в роли эксперта) как в 2х домах стоимостью по 20 млн.руб. в результате осадки фундамента, вся отделка пошла по пи.....
Цена экномии на ростверке этих 2х домов (есть такая часть свайного фундамента) составила по 400 т.руб. Причем тех.решение по 2му дому было содрано с 1го дома.


А 6 лет назад, занимался оценкой технического состояния зданий. (там я повидал очень много, того, что дает мне понимание, как не нужно делать)

Damir, Да я о другом. Ты иногда перебарщиваешь. )))) Ленточный фундамент пот деревянный дом? Это круто весьма. Хотя если ты имеешь ввиду сруб в два этажа, то да....

Лучше переборщить, чем недоборщить ))))






Именно!

согласен-лучше перебздеть...

на фундаменте лучше не экономить, мало ли что, вдруг месторождение кирпича найдут.

Damir, Но веть как-то в позапрошлом столетии дома ставили. При чем двух и трехэтажные... заметь, без бетона и арматуры. Хоть формула римского "жидкого камня" и была, но все как то больше народ "налягал" на камни и глину.

................ и на лошадях ездили .

Думаю исходили из доступности ресурсов.

Урал/96 Расскажи плиз, какой марки цемнет, какого диаметра арматуру и какой фракции щебень использовали при строительстве следующих зданий?

В прошлом году из особняка 1878г постройки делали кафе 2 этажа и спорт бар в цокальном этаже так у него ширина фундамента была 1,5метра и глубина от пола цоколя 1,3-1,7м ну естественно был уложен бутовый камень в данном случае гранит и кварц

Вот именно. Здания стоят на бутовом фундаменте веками. Если камни укладывать по грамотному а не просто тупо заливать бетоном. То что у вас там лопнуло, лопнуло по тому, что камни не укладывались, а просто кидались. Я не знаю, как ты связан со строительными делами, но другим скажу. Есть такие понятия как "ложковые" камни, "тычковые", "верстовые" и "забутка".
Когда я говорил про сваи из сетки с камнями, я гворил именно про укладку камней а не тупо заливка. Хотя для того же какрасного дома, заливка (называеться "под лопатку") пойдет "только в путь".

И такой фундамент дешевле ленточного в разы.

Народ, уже строить пора, а вы всё "фундаментами" меряетесь...

незаморачивайся ты на забутовке или столбиках из кирпичей на тетропаке поставь фбс 12-6/24-6 и строй себе щитовой домик если дом на горе то про водоотведение незабудь только и отмостку путёвую а дальше несъёмная опалубка и пенобетон ну или если совсем дёшево щит и эковата на утеплитель

кстати практика показывает что самостоятельно лится дешевле получается только на бумаге

И все это (стена) на стоит на скальнике. (характер района).






P.S. Бетон со временем (при нормальной эксплуатации) набирает прочность.



+ 1

нет там на до -5 идёт дресьва а ниже суглинок но вся проблема в том что грунтовые воды высоко (рядом в 500м река) рядом строился торговый центр так у них на паркинге все полы подняло
Кстати при монтаже канальи получили призент от царских строителей ввиде канализации МЕДНОЙ на 800 кг правда чтоб новую каналью проложить чурки копать за -сь

Урал/96, Сколько стоит 1 - ФБС?

незнаю как у вас у меня 12-6-6 стоит примерно 1тр 24-6 1800-2000р

узнай на бетонном заводе или там где демонтаж зданий ведут бу тоже пойдёт правдо надо их состояние оч внимательно смотреть

Могу тебя обрадовать. Если у нас и можно купить что-то подобное на МЗКПД, то от 5000 и выше. Головань своего не упустит. Так что фундамент из подобного будет стоить не сколько не меньше чем самопальный ленточный. Это первое.
Второе. Есть люди, которые строят дом, чтобы жить. Им по барабану в каком стиле и как он будет смотреться. Построят коробку. Набьют сайдинга, и все. "И так соейдет". (так можно и гелогическую бытовку притащить и назвать ее "домом")
Другие строят лишь бы была крыша. Сарай не сарай. Стены из межкомнатных дверей, вместо ветроизоляции картонные коробки и земля вместо минваты.
А есть люди, которым внешний вид дома, его конструкция и стиль совершенно не маловажны. Вот я из таких. Мне не нравиться вид "бетонных паралепипидов". Я их из окна вижу каждый день. Я хочу видеть и прикосаться к натуральному камню.
Безвкусные "каробки" меня не прельщают.

И еще. Я не в курсе, из какого города ты пишешь?

у меня двойственные чувства
с одной стороны :А есть люди, которым внешний вид дома, его конструкция и стиль совершенно не маловажны. Вот я из таких. Мне не нравиться вид "бетонных паралепипидов". Я их из окна вижу каждый день. Я хочу видеть и прикосаться к натуральному камню.
А с другой Ваша подпись

Ну если по делу то камень даже натуральный это всётаки наружная отделка стен НЕболее
Так как писал что строить хочеш дачу то несовсем понятно зачем тогда делать капитальные стены установи сруб это гораздо дешевле и на фундамент тратиться особо ненадо
А с наружи полазиш по сопкам найдёш побольше камней с вкраплениями(например пирита) и выложиш стены по принципу мокрого фасада будет тепло и красиво
А также всё (кроме утеплителя) будет натуральным и относительно недорого

Урал/96, Судя по твоим словам, про переделдку осабняка позапрошлого века, ты живешь явно не в Магадане. Предпологаю, или в Питере или в Москве. Ну еще Нвосибирск или Омск. Так вот, я тут сравнил цены с тем же Питером. Знаешь, совершенно некорректоно сравнивать условия строительства там и у нас.
Когда цемент стоит 185 р. за 50 кг., в место 556 р., говорить о "дешевизне ленточного вундамента" весьма легко. Не находишь? А если кирпичь селикатный стоит 8 руб. за штуку, то и идея с малочными пакетами и в правду выглядит бредовой.
Сруб говришь? Хех... Из краликовой березы? Или из стланика?
Не. Можно конечно каркасный дом смаздрячить. Вопросов нет. Только при цене одного куба доски (6 метров) 6500руб, против 15 000 (за 4 метра) говорить вообще плевое дело.
Фанера? У вас лист фанеры скока стоит? 260 руб за 6 мм? А унас такой же "листик" обойдеться в 580 рупиков.

Вот когда походишь по нашим строительным магазинам и объездишь наши строительные базы, вот тогда и поймешь мою подпись.

так это.. материалы то можно закупить в москве и отправить тот же цемент.. фанеру, кирпич..
да много чего.. экономия будет...

лучше с владика и совсем лучше из поднебесной.

пи.си. сегодня второй раз заезжал, по поводу указателей...


лучше на кирпичном....

У меня в подписи мой регион забит


Фанера прошлый век ОСБ плита рулит

Кирпич силикатный крашеный стоит от 14 до 35 (С выебоном) руб но надо ещё его привезти из тюмени

у GAP а спроси по поводу кругляка или бруса он вроде лесом занимается

Ну а так я просчитывал обьект в омсукчане та получилось если сам всё отсюда привезу будет дешевле процентов40-50 чем ваши оптовые цены тк все что мне было необходимо я запрашивал у ВИНАТ и ещё какаято кантора Кстати в хабаровске лес дешевле чем у нас

Урал/96, Подпись в упор не вижу.... сорри. По поводу ОСБ. Да, на "материке" он стоит 560(где то ) рупей. У нас от 1200 до 1500.
Кругляк говришь? Можно. Только он все равно будет дороже чем у вас там. Про кирпичь я уже сказал. Цена космическая. иначе бы не заморачивался с пакетами. Чай не совсем дурной.
Что же касаемо бутовго камня.
У меня жена с Новосибирска. Она каждый год летает домой. Узнавала цены на камень тама. Что-то 5-6 тыщь за машину с карера. А у нас... блин, этот камень просто так валяеться. Понимешь? Просто валяеться. Совершенно бесплатно и в диких колличествах. (Народ, у вас есть машины, съездите на "объездную ". Сфоткайте. Дайте человеку поглядеть, А то для него это наверное в диковинку).
В каждом регионе свои приемущества и свои недостатки. Где-то есть лес, а где-то камни. И я совершенно не вижу смысла не воспользоваться ситуацией.
Вот объясни мне. За кой хер, мне покупать 20-25 мешков цеменат по 556 р.? Привозить 2-3 машины песка по 8000? 2-3 машины щебня по тем же 8000? Закупать арматуру в 15 руб за кг? Если я просто тупо, договорюсь с машиной "микриком" и поеду на обочина наших дорог и наберу там камней? При этом заплачу от силы 14-15 тыщь (бензин) на весь фундамент? Чтобы быть "как все"?
Чтобы не уйти на "второй круг". На бутовом фундаменте стоят здания столетиями.

Я даже из города выезжать не буду!!! "Объездная", "Горняк", "Морпорт", "Марчекан отсыпка", "Нагевская". Ну можно еще мотануться на базы на "Пионерном". На крайняк дорога на 1-й Арманский перевал.

Беда всех самостроителей в том что они почемуто считают практически всё (и то что надо и то что ненадо) Но МЛЯ ПОЧЕМУТО НЕ СЧИТАЮТ СВОЮ РАБОТУ

А как не крути ана тоже денег стоит тупо раздели свою зарплату на проведённое время на работе и узнаеш сколько стоит твой час работы а потом посчитай ВСЕ ЗАТРАТЫ и улыбнись

Трейдер, Да правильно ты говоришь, было бы желание. А самое главное здоровье.

А в примерных набросках на сметы, ещё работы расписано не было.

Тут ко мне знакомый заходил(связан с корейскими сртоителями), Давай умняк нарезать мол давай я тебе приганю корейцев они тебе в внне кафель, потолки, сантехнику ну всё как положенно и возмут ХЕРНЮ говорит. Типо, не то что ты кафель на полу в туалете затуфтил.
Ну да есть косячки, но зато я сам его положил.
А ХЕРНЯ у них это 45 000, и это за 4,5 кв. м.!!!! Уж лучьше я сам, окуратненько, стараясь и не торопясь.

Приехать к вам на сезон разнорабочим чтоли 10000 квадрат плитки да всё жизнь за такие деньги ложил бы

а у нас и ложут... задолбешся потом отдирать и выкидывать.
я тож, стараюсь сам делать , хотя даже у меня в колективе есть спецы-отделочники.
просто сам-это круто.

Нефакт что сам это круто просто каждый должен заниматься своим делом


я например сам могу электрику пробросить

машину отремонтировать

блин наверно даже смогу корову подоить

но только делать этого небуду (только при острой необходимости) потомучто для каждого дела есть специально обученые люди

Иначе тыб без работы сидел еслиб каждый сам себе рекламу или вывески делал

и автосервисов наверно б небыло

Поправь если я неправ