собственно сабж на картинке. Кто кому уступает?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

желтый синему

желтый синему, если желтый не успел начать маневр ( а то он уже на главной будет)




PS проморгала что дворовая территория...

Чисто пятничная тема - в который раз покидать друг в друга какашками по поводу определения понятия "прилегающая территория" на практике.

Жёлтый имеет преимущество. Синий должен уступить.

Ну, в идеальном мире.

=====
П.С. А теперь с точки зрения практики. Допустим, я на месте синего. Если я точно знаю, что нахожусь на прилегающей территории, а не на... эмм... хотел сказать - не на дороге, и задумался. На дороге, конечно. Но не на "нормальной улице" . Так вот. Если я точно знаю, что выруливаю со двора, заправки, парковки и т.п. - я уступлю жёлтому, и буду моргать ему фарами и проч., если он будет тупить.
На месте жёлтого - я буду пытаться определить, откуда едет синий - с нормальной дороги или с прилегающей территории. И в случае сомнений буду его пропускать, пока он не поморгает мне фарами или не проедет.

П.П.С. "Прилегающая, дворовая территория" = "особая, уличная магия"

аналогичный перекрёсток возле центрального.сёдня там и авария:сурф и спася вроде.

синий в любом случае - т.к. выезжает со двора, а желтый вдобавок еще на главной окажется после маневра.

хотя ...если синий - быстрый, большой или "синий"...


вот только если это "центральный", то там не дворовая территория, и тогда "желтый" должен пропустить

Погодите ... я сейчас опрос прикручу ... Дайте из под стола вылезти ...

ну да, большим машинам, которые едут смело на любой свет и под любой знак я всегда уступаю... когда я на маленькой машине

Если бы я была "Синей", я бы уступила "Желтому"! Но если б я была "Желтой", я б побоялась "Синего" и уступила бы ему тоже!

Магазин чайка, выезд со двора через арку. Некоторые считают, что их должны пропускать те кто едет от МЧС.
Кто им это сказал!!!! Через день с ними сталкиваюсь.

Синий сто пудово не прав!!!!

Уже обсуждалась подобная ситуация Андреем Голандцем, где дама, в положении синего авто, искренне была уверена, что она должна первая проехать. Конечно, синий уступает, следуя ПДД. Но, надо убедиться, что синий пропускает, потому что за рулем может быть блондинка, которой кажется, что закон звучит так: "Кто едет прямо - тот на главной".

Почему? Ведь у обоих одинаковые знаки? И у жёлтого нет таблички "телепат", чтобы он понял, что синий едет с дворовой/прилегающей территории.



на главной он окажется после маневра, а не во время его совершения, при котором и вероятно ДТП.


а если он просто соблюдает ПДД?


а откуда желтый знает, что со стороны центрального не дворовая территория?

Блондинка блондинкой, я предлагаю вспомнить такую замечательную улицу нашего города, как ул. Скуридина. Выглядит всё как обычный двор. Но это - улица. Притом наполовину закатанная в асфальт, наполовину грунтовая. И теоретически, если я еду по ней, мне должны со всех выездов все уступать. С таким подходом я тюкнусь там при первой же попытке проехать. Поэтому там я разъезжаюсь по правилу помехи справа, убедившись, что мне уступают. И все там так разъезжаются. Далеко не самый аварийный участок нашего города.

Shiko, я всё сказал в своём первом посте. Спорить по поводу определения понятия "прилегающая территория" - как в формальном, так и в практическом значении, я не собираюсь. Меня на кидания какашек не разведёшь, слишком у меня плохое сейчас настроение Это понятие, как и некоторые другие понятия правил, я считаю на 2/3 интуитивным.

Shiko, знает-не знает, а после ДТП виновным признают синего, потому, что желтый едет по улице, а синий выезжает со двора.
Еще очень много идиотов, которые считают, что во дворе не надо уступать "помехе справа", там большинство думает, что кто прямо - тот и главный.

Аналогичные перекрестки:
1. перекресток Ул. Парковая и Пролетарская с выездом от магазина "Дом мебели"
2. перекресток ул. Пролетарской и Промышленного проезда с примыканием выезда из дворовой территории от магазина "Простоквашино".





Там другие траектории - те кто едет от МЧС являются помехой справа для выезжающих из арки ...



приведи пункт ПДД, на котором ты основываешь своё мнение ...

Уступит тот, кто первый фарами моргнет, мол: "Езжай! чего стоИшь?"

Точно-точно. Понятно, что "синий" должен уступить. Но на месте "желтого" однозначно бы скинула скорость.

Shiko, 17.4

А если бы они оба выезжали со двора?



Это отдельная тема...

покажите! где знак "дворовая территория"????????????

8.3

"17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории."

А на картинке перекресток, а не дворовая территория!



"8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает."

Пункт 8.3. говорит о выезде на дорогу, а не на перекресток!




Если вы считаете, что прав желтый, то почему при спуске по ул. Парковая, при повороте налево на ул. Пролетарскую, вы пропускаете тех, кто выезжает от магазина "Дом мебели"?

Shiko, если синий соблюдает ПДД, значит стоит и пропускает.

если "Центральный" - дворовая территория, то вопрос выше - где там уведомляющий знак?

момент совершения маневра? у нас все нессиметрично, достаточно выезду быть пару метров правее относительно второстепенной дороги, и желтый окажется завершившим маневр и находящимся на главной.

в прикрепленной схеме - однозначно синий должен уступить. - а в реальности в зависимости от многих факторов.

у меня сегодня ситуация: три дворовые дороги в форме мерседеса (приблизительно), три авто, каждый по ходу движения выступает помехой справа соответствующему авто, но и авто, имеющее приоритет, не может двигаться, т.к. его блокирует уступающий по правилам. секунду тупили: затем с помощью фар и жестов (приличных) разъехались.

"Если вы считаете, что прав желтый, то почему при спуске по ул. Парковая, при повороте налево на ул. Пролетарскую, вы пропускаете тех, кто выезжает от магазина "Дом мебели"?"

потому, что там дорога, а не двор и регулируется светофором. кстати многие и забывают, и считают, что тех , кто снизу пропускать не надо

Обоснуй пунктом ПДД и правилами установки знаков.



Ээээ. ... ты ни разу не видел перекрестков со смещением пересечения проезжих частей?





А где на картинке в 1 сообщении знак "дворовой территории"?



Где это пересечение?




Откуда там дорога? как называется улица, ведущая от перекрестка ул. Пролетарская к Дому мебели и далее?

А если выключат светофор, то правила проезда для "жёлтого авто" поменяются?

у нас мало где есть знаки с выездов,это просчёт дорожников.

Это нормально, а не просчёт, так как знак 2.4 устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.


P.S. похоже несколько лет назад кто-то тоже решил, что малое число светофоров это просчёт дорожников. И вот мы и имеем "город светофоров"

Обсуждение и варианты ещё тут http://forums.drom.ru/law/t1151915213.html

Я знал, что ты это скажешь...

Перекрёсток, если чё, - это тоже дорога. Дорога - это общее понятие.


Просто светофор в том месте как бы намекает, что хвостик до дома мебели - это продолжение ул. Парковая. И если светофор есть, значит этот хвостик - полноправный участник перекрёстка. Предложишь всем водителям остановиться и совершить коллективный поход в Управление архитектуры за планом улиц в том месте?..

Зачем выдал?

Там практически сразу дали правильный ответ.

А тут на много интересней!:D
Да и пятница жеж

А, ну ясно. Мы дурачки.

Я пошёл купаться.

должен уступить синий, т.к. по ПДД он должен пропустить всех, так как выезжает с прилегающей территории. Данный участок дороги являться Т-образным перекрестком, на мой взгляд, выезд из прилегающей территории должен быть где-нибдуь в другом месте.

Либо же поменять направление главной дороги, и будет как перекресток возле хабаровской станции.

Перекресток - это пересечение как минимум двух дорог.
Да и п. 1.2. ПДД однозначно разделяет понятия дорога ("Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.)
и понятия перекрестка ("Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.)


ул. Парковой у Дома мебели нет, а светофор лишь определяет очередность проезда данного перекрестка и ни о чём не намекает.


Нет, предложу повторить и применять на практике пункт 13.12 ПДД: При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.

прилегающая территория является равнозначной той, по которой едет желтый?

Faust, хз. т.е. ты хочешь сказать, что там выезд с прилегающей территории, регулируемый светофором?

Именно так и никак иначе!



А если выключат светофор, то правила проезда для "жёлтого авто" поменяются?

нет

Как нет, если ты раньше утверждал, что желтый имеет приоритет на приведенный мной рисунке. А этот рисунок и есть схема перекрестка Парковой и Пролетарской, при выключенном светофоре?



Знаки 2.4. об этом и говорят.




Честно говоря я в первые минуты вылазил из под столом, не потому, что я там ржал,а потому что ужаснулся ...


Да и сейчас результат не радостен: только 21% форумчан дали правильный ответ. А 78,5% - нет. При чём 31,5% полагают, что уступают только инопланетяне, которых на картинке даже нет



Мне грустно и горько. ...





Но теперь хоть понятно откуда у нас столько ДТП и ... на дорогах.

Синий уступает ВСЕМ!!!!

А если выключат светофор, то правила проезда для "жёлтого авто" поменяются?

нет

Как нет, если ты раньше утверждал, что желтый имеет приоритет на приведенный мной рисунке. А этот рисунок и есть схема перекрестка Парковой и Пролетарской, при выключенном светофоре?

где ты на рисунке видел светофор? я говорил про Парковую-Пролетарская



Знаки 2.4. об этом и говорят.

Честно говоря я в первые минуты вылазил из под столом, не потому, что я там ржал,а потому что ужаснулся ...
Мне грустно и горько. ...
Но теперь хоть понятно откуда у нас столько ДТП и ... на дорогах.

и все же синий, выезжая с прилегающей территории, должен уступить

Это логическая ошибка. Каждая рыба - селёдка, но не каждая селёдка - рыба. Ergo, дороги в месте пересечения, т.е. на перекрёстке, не перестают быть дорогами.

По выезду с дома мебели невозможно сказать, там улица Парковая или уже нет и там двор. Но раз поставлен светофор, логично предположить, что ДАЖЕ ЕСЛИ там уже не улица Парковая, то сие место святое и считается перекрёстком.

Вы с Faust'ом, ну не знаю, как-то в кавычки цитаты друг дружки берите, а то в некоторых местах как будто сами с собою разговариваете.

опять борьба с "синими"

Тот у кого машина дешевле )))
Так показывает практика.

А вообще, уступает тот кто умней.

Жёлтый, завидя синего, должен блокировать ему возможность любого передвижения и вызвать гаишников...

в п 8.3. сказано о выезде на дорогу, единственную дорогу, а не на 2, 3, 4 дороги, которые есть на перекрестке. Поэтому я и считаю, что пункт 8.3. не относится к перекресткам дорог



Да там и раньше, без светофора, был перекресток улиц Парковой и Пролетарской и примыканием выезда от Дома мебели.

топикстартер, я давно заметил что ты редкостный тролль.

На картине, тот кто выезжает из дворовой территории - не относится к перекрестку. получается синий - стоит и сука ждет, пока не проедут все, и только потом начинает движение. А на месте тругольника, рядом с синим автомобилем, должен быть знак "Дворовая территория".

А насчет двора рядом с чайкой...я туда вообще стараюсь не ездить. Е*анутый там выезд. Плюху можно получить со всех сторон. Ну или ждать по 5-30 минут (В часы пик). Или пока не пропустят. Но и пропустить там могут неудачно.

п.с. Прочитал ваше бурление говн...усомнился....Ну я бы на месте синего стоял и ждал у моря погоды.

В теме - как на наших дорогах каждый пропускает\не пропускает кого хочет

ну как тута без меня то...

где там двор на самом деле? но знаки приоритета там имеются, если мне память не изменяет

на выезде с заправки тоже такой знак притулить? или на выезде с парковки (как у меня было - от института, что на Вострецова)
Прилегающая территория - территория непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)


Володь, не передергивай, Ярик прав
там светофор, а при повороте налево на разрешающий сигнал ты должен пропустить транспорт, движущийся направо и прямо со встречного направления, сделай выезд с парковки дома Мебели сразу на дорогу и пропускать не будут

Вот Вы блин Шекспиры, в смысле английские шпионы. после вас вообще ни че не понятно.
про голосование, разжуйте как голосовать то надо? Вопрос " Кто кому уступает?" подразумевает ответ из двух составляющих то есть : первый второму, первый третьему, третий второму. а тут как то нипонятно ...Синий.... я пешеход.... че к чему? и как на такое можно опираться?
Да и сейчас результат не радостен: только 21% форумчан дали правильный ответ. А 78,5% - нет.
А какой правильный все таки?

motk, Костя, ты картинка смотрел? там синий авто и желтый...., первый или второй вариант ответа, пешиход понятно, чего правила учить, а инопланетяне летают вне дорог, потом Володя прикрутит темку, кто кому в воздухе и кто такие эшелоны

GOLLANDEC, значит не "КТО КОМУ" а просто "КТО уступает". Тут разговоры про правила и законы и до каждой запятой докапываются, и так безграмотно главный вопрос поставить.
хорошо сказано

ВолкоFF это ты где такую чушь вычитал про то,что ВО ДВОРЕ кто то кому то уступает по правилу помехи справа?? Смешно

JIMBEAM, а кто отменил это ПДД?