Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы выборы, кандидаты......
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Трейдер
Буду голосовать за комуняк. Не то, что я настлгирую по СССР, просто на моей памяти 2 области при губерах коммуняках выбились в "люди". Одной Белгородщины хватает. А при Печеном может и хорошо, только перспектив и будущего, акромя "чемодан- аэропорт - ЦРС" я не вижу.
Юзер
Цитата(obsession @ 31.8.2013, 22:41) *
Самое грустное, что все Мы знаем, в каком Мы месте.....

Не только мы .

Уже не врут, не лгут, не брешут,а льют помои через темечко страны. уже не мнут, не бьют, не режут, а норовят тишком пальнуть из-за спины. И в телевизоре одни и те же рожи , визжат, басят и буратинят голоса.И все похожи. И все похоже на попугайно-канареечный базар. Уже не идут, не прут, не скачут. Уже вертляво и стремительно ползут. Не огорчаются, не охают, не плачут,а всё терзаются и всё нутро грызут.
И в телевизоре почти как в зоопарке – и так же пахнет, и такая же неволь , да депутатишки, что мертвому припарки – играют доктором прописанную роль. Уже не квакают, не хрюкают, не квохчут. Уже вороны перешли на волчий вой. Не осажают, не сминают и не топчут – уже вбивают в землю прямо с головой. А в телевизоре цветные 3,14....ы вопят и скачут, да и водят хоровод – беззубы, стрижены, вихрасты и гривасты – и кто кого из них – сам черт не разберет! Уже не чествуют, не здравят и не славят. Уже развешивают тихо ордена. Не назначают, не снимают и не ставят, а поднимают и вдевают в стремена. Уже давным-давно не пахнет россиянством,и не поймешь теперь, где гусь, а где свинья.



Нам всем присвоено еще одно гражданство:
"я – гражданин Страны Всеобщего Вранья".
M101
Во время работы сталкиваюсь с народом разного социального положения. В предверии выборов очень часто подымается вопрос о кандидатах и их перспективах на выборах. Около 50% народа по непонятным лично мне причинам твердо отстаивают такую точку зрения: типа Едросы уже наворовались, а ежели выбрать другого кандидата, то он начнет воровать со старта. На попытку высказать свою точку зрения, что типа нынешние не просто наворовались, а только вошли во вкус, и при смене руководства на других людей не имеющих отношения к правящей партии все может измениться. Так как если на выборах победит не экс-мэр, а другой кандидат, то к его персоне будет более пристальное внимание как со стороны партии власти так и со стороны разного рода контролирующих организаций. Что воровать будет невыгодно, так как нужно будет усердно доказывать, что новый режим более продуктивный и перспективный. А также могут всплыть очень интересные подробности о ранее находящихся у власти. ИМХО неужели народ не хочет жить лучше?
Ну как-то так.
Юзер
Какой народ? Выживший после советско - едросовской селекции? Там давно выработан свой стиль поведения, обеспечивающий выживание и одобренный всеми ветвями россиянской власти:

" Товарищи, не надо меня выгонять: будет
большой шум. Клянусь вам. Меня вообще
трогать не надо: я такое поднимаю – вам
всем противно будет. Те, кто меня знает,
уже не препятствуют. Очень большая
вонища и противный визг. Так у меня голос
нормальный, но если недодать чего-
нибудь... Ой, лучше мне все додать...
Клянусь вам. И походка вроде нормальная,
но если дотронуться... Ой, лучше не
трогать, клянусь. Держитесь подальше,
радуйтесь, что молчу... Есть такие
животные. Его тронешь, он повернется и
струей дает. Тоже с сумками.
Я как замечу, кто на меня с отвращением
смотрит, – все, значит, знает. Клянусь! А
что делать? Зато все – по государственной,
и с гостями тихий, хотя от ругани акцент
остается. А что делать? Всюду все есть, и
всюду все надо добыть. Есть такое, а есть
такое. Цемент есть для всех, а есть не для
всех – очень быстросхватывающий. И
колбаса есть отдельная, а есть совершенно
отдельная – в отдельном цеху, на
отдельном заводе, для отдельных
товарищей. Огурец нестандартный,
обкомовский... Только каждый на своем
сидит, не выпускает. Тянешь из-под него
тихонько – отдай! Что ж ты на нем
сидишь? Отдай потихоньку. Дай
попользуюсь. Да дай ты, клянусь, отдай
быстрей. Брось! Отпусти второй конец!
Отпусти рубероид! И трубу три четверти
дюйма со сгоном для стояка... Отпусти
второй конец, запотел уже.
Главное, разыскать. А там полдела. В
склад бросишься, дверь закроешь, там –
как свинья в мешке, визг, борьба, и тянешь
на себя. Глаза горят, зубы оскалены – ну
волк степной, убийственный. И все время
взвинченный. Все время – это значит
всегда. Это значит с утра до вечера! Готов
вцепиться во что угодно. Время и место
значения не имеют.
В трамвае попросят передать, так
обернусь: «Га?! Ты чего?» Бандит, убийца,
каторжник. Зато теперь между ногами
пролезет, а не передаст.
Руки такие потные, противные. Пожму – он
полчаса об штаны вытирает. Зато теперь,
чтоб не пожать, все подпишет. Взгляд
насупленный, щеки черные, и ругань вот
здесь уже, в горле. Я ее только зубами
придерживаю. «Га?! Ты чего?!» Рявкнул и
сам вздрагиваю. Прямо злоба по ногам.
Дай все, что себе оставил. Как – нет? Что,
совсем нет? Вообще нет? Абсолютно нет?
Есть. Чуть-чуть есть. И – от греха. И
дверную рукоятку под хрусталь с отливом,
и коврик кухонный с ворсой на мездре.
Я бегу со склада – кровь за мной так и
тянется. То я барашка свежего – по
государственной. Только что преставили.
Еще с воротником. Такой след кровавый до
кастрюли тянется. И быстро булькает.
Потому что не газ дворовый, а ацетилен с
кислородом – мамонта вскипятят. И в
розетке чистые двести двадцать. Не
туберкулезные сто девяносто, как у всех, а
двести двадцать, один в один. И все
приборчики тиком таком. Ровно в
двенадцать этот рубанет, тот вспылит, этот
включится, тот шарахнет и маленький с-
под стола «Маячка» заиграет.
Машина стиральная – камнедробилка.
Кровать перегрызет. Потому что –
орудийная сталь. Всю квартиру только
военные заводы обставляли. Мясорубку
вчетвером держим. На твердом топливе.
Такой грохот стоит! Зато – в пыль. Кости,
черепа. Не разбирает. И сервант со
смотровой щелью – двенадцатидюймовая
сталь корабельная. Лебедкой оттягиваем,
чтоб крупу достать. Дверь наружная на
клинкетах. Поди ограбь! Ну, поди! Если при
подходе не подорвешься на Малой Лесной,
угол Цыплакова, значит, от газа дуба дашь
в районе видимости. То есть ворота
видишь и мучаешься. Это еще до Султана
пятьсот метров, а он знает, куда вцепиться,
я ему на себе показывал.
А как из ворот выходим всей семьей с
кошелками... Все!.. Сухумский виварий! То
есть – дикие слоны! Тяжело идем. Пять
человек, а земля вздыхает...
Ребенок рот откроет – полгастронома
сдувает. Потому что – матом и
неожиданно. Ребенок крошечный, как
чекушка, а матом – и неожиданно. Грузчик
бакалейный фиолетовый врассыпную.
Такую полосу ребенок за кулисы
прокладывает...
Средненький по врачам перетряхивает.
Зубчики у всех легированные, дужки
амбарных замков перекусывают, хотя на
бюллетене, – сколько захотим. И в
санаторий – как домой. Только мы пятеро
в настоящем радоне, остальная тысяча уже
давно в бадусане лечится.
Старшенький – по промтоварам. Все, что
на валюту, за рубли берет. Ну, конечно, с
криком: «Чем рубль хуже фунта
стерлингов?!» Прикидывается козлом по
политической линии. Борец за большое. А
дашь маленькое – замолкает на время.
Шнурка своего нет. Все чужое! Гордится
страшно, подонок.
Жена с базара напряжение не снимает.
Конечно, тоже с криками: «Милиция!»,
«Прокуратура!», «Где справка от СЭС?» –
сливы на пол трясет...
А я постарел. По верхам хожу. РЖУ,
райисполком. Ну, давлю... Только таких,
как мы, природа оставляет жить.
Остальные не живут, хотя ходят среди нас.
Клянусь вам. А что делать? Вот ты
умный... что делать? В кроссовочках
сидишь. Как достал? Поделись,
поклянися...
А-а-а... это я сейчас добрый, злоба
отошла, на ее место равнодушие
поднялось, а как после обеда, в
четырнадцать, выхожу... Вот вы
чувствовали – среди бела дня чего-то
настроение упало? Солнце вроде, птички, а
вас давит, давит, места себе не находите,
мечетесь, за сердце держитесь, и давит,
давит?.. Это я из дома вышел и жутко
пошел."

С чего бы это такому народу меняться?
Finger
Цитата(M101 @ 2.9.2013, 0:25) *
ИМХО неужели народ не хочет жить лучше?

На самом деле, народ боится жить хуже, а на лучшее уже и не надеется.
Ни у кого даже и мысли не возникает, что власть может не воровать! Больше будет воровать - меньше будет воровать... докатились.

Ну, а выборы окончательно превратились в дешевый фарс, где:
- тщательно подобраны и "по закону" зарегистрированы и утверждены только заведомо слабые как бы альтернативные кандидаты для гарантированной "победы" того, кому больше всех надо;
- назначены проверенные и прикормленные подсчитыватели голосов;
- всем зависимым от руководства объяснили как нужно голосовать и почему;
- программы, дебаты и прочие атрибуты цивилизованных выборов отсутствуют как класс;
- даже элементарной агитации делать не пожелали, а вместо нее запустили бездарный пиар и банальное очковтирательство...
... можно продолжать и дальше, да только тем, кому надо, и так все уже давно предельно ясно и понятно.

Прочитайте для разнообразия:
Цитата
Каждому — свое.


К 2013 году Россия поделена. Дележ страны между властью и народом прошел спокойно — без скандалов, крови и жертв. Раздел окончательный и переделу не подлежит.
Властной элите досталась нефть, золото алмазы, налоговый бюджет... Народу -гомофобия, антиамериканизм, патриотизм, православие.
Раздел имущества был осуществлен властью. Делили с помощью принципа «Проповедуй то, что не исповедуешь».
Этот Не новый, но по-прежнему суперэффективный принцип позволил элите добиться невероятного эффекта: удовлетворенный хлебом и водой народ, спокойно взирает, как его контрагенты едят омаров и икру белуги альбиноса, спят на кроватях из красного дерева и кашемира и какают на золотых и платиновых унитазах.
Проповедовать то, что не исповедуешь, это когда гомосексуалисты кричат «долой голубых», агенты американского влияния клеймят Америку, а те, чьи деньги и тыл за границей ратуют за патриотизм.
Где больше всего людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией? Там, где им и полагается быть — в среде богатых и искушенных... А где у нас такая среда? Сами знаете, где.
У кого наибольшее средоточие денег, активов, капитала в Америке и Европе? У того, кому и полагается все это иметь, а это — сами понимаете, кто...
Для кого Россия — это только временное пристанище, работа, офис, командировка? Ну вы поняли...
И кто при этом истошно поносит гомосеков, частит американцев, бичует непатриотов?
Она — российская власть.
Но так как в национализированном властью телевизоре говорят не про воров врунов чиновников-министров-депутатов, а про мерзких гомосеков, проклятых американцев и растленных непатриотов, то...сами понимаете, что...
И поэтому гомосексуалистов у нас не любят те, кто отродясь гомосексуалистов и не нюхал
Америку ненавидят те, кто видел ее только по теливизору в своем любимом американском кино.
А самые большие патриоты, это они — кто проживает в деревенском очке по горлышко в фикалиях
То есть, народ.
Религию тоже поделили.
Православие, как систему исполнения обрядов и заповедей, власть отдала народу: пусть корячатся исповедуют.
А православие как божественную привилегию власть оставила себе: в виде богатого византийского убранства, позолоченных икон, дорогих часов..
Сами же инициаторы «большого дележа», по жизни и по работе, соблюдают, в лучшем случае, одну христианскую заповедь — шестую. Воровство, лжесвидетельство, желание иметь богатства ближнего своего, сотворение кумиров — это здесь не грехи, а способы эффективного управления государством. (Ну а прелюбодеяние — это вооще обычный досуг.)
Итак подобьем бабки.
Народу — гомофобию и ненависть к американцам, Власти — изысканные развлечения и заграницу. Народу -патриотизм и православие — себе зарубежные активы и божью благодать. Народу — строгий бог, власти — солнечные Багамы.
Так поделили Россию.
Дележ справедливый. Никто не ропщет. Власть довольна. Да и нас все вроде все устраивает.
Каждому — свое.
Трейдер
M101, Благо постепенно все меняется. Возьмеем Носибирск, на много богаче и важнее чем Магадан Уж кажеться в этом городе едресня должна держаться за власть "хвостами и зубами". Ан нет. В думу прошли коммунисты и ЛДПР . Едросяч на треитьем месте.
Значит народ все таки думает, что делает.
А так да, согласен. Я только недавно мать свою убедил, что не все так плохо с выборами, как унас пытаються втемяшить.

Finger, А тебе не кажется, что повсместная дискридитация выборов как таковых, в стиле "все уже выбранно за нас" и есть один из способов удержаться у власти нынешней "эллите"?
motk
Цитата(Трейдер @ 2.9.2013, 14:46) *
Finger, А тебе не кажется, что повсместная дискридитация выборов как таковых, в стиле "все уже выбранно за нас" и есть один из способов удержаться у власти нынешней "эллите"?

Не ушто это еще не все поняли?
Голосовать надо, голосовать надо всем. За кого? каждый решает сам. но свое право (а лучше обязанность) нужно реализовать. хотя бы затем, чтоб было че ответить на вопрос: "сам то голосовал то , что так орешь?
Трейдер
motk, Нет, не все. Показтель явка на выборы.
dissector
я сегодня понял, что я пролетарий в ... колене. дети мои будут такими же.

17 And unto Adam he said, Because thou hast hearkened unto the voice of thy wife, and hast eaten of the tree, of which I commanded thee, saying, Thou shalt not eat of it: cursed is the ground for thy sake; in sorrow shalt thou eat of it all the days of thy life;
18 Thorns also and thistles shall it bring forth to thee; and thou shalt eat the herb of the field;
19 In the sweat of thy face shalt thou eat bread, till thou return unto the ground; for out of it wast thou taken: for dust thou art, and unto dust shalt thou return.

пойду за социал-демократов-коммунистов голосовать, хоть они и атеисты окоянные. smile.gif
в приоритете должны быть - Человек труда, управленцы производством и само производство!!!! долой люмпенов и всякий офисный планктон.
кто не работает - тот не ест.(есть)
(«Arbeit macht frei»)
а уж потом фонтаны и райские сады. smile.gif
obsession
Цитата(Трейдер @ 2.9.2013, 14:46) *
M101, Благо постепенно все меняется. Возьмеем Носибирск, на много богаче и важнее чем Магадан Уж кажеться в этом городе едресня должна держаться за власть "хвостами и зубами". Ан нет. В думу прошли коммунисты и ЛДПР . Едросяч на треитьем месте.
Значит народ все таки думает, что делает. ..............

В Думу прошли коммунисты и ЛДПР....... народ продолжает "думать" единственным неатрофированным органом.... жопой.
Трейдер
obsession, Ага. А те кто молятся на едересню вообще не думаю. Им не нужно и нечем.
Finger
Цитата(Трейдер @ 2.9.2013, 13:46) *
Finger, А тебе не кажется, что повсместная дискридитация выборов как таковых, в стиле "все уже выбранно за нас" и есть один из способов удержаться у власти нынешней "эллите"?
Да, это один из основных способов.
В демократическом государстве выборы предназначены для обеспечения легитимной сменяемости властных элит.
Если раньше, при совке, ритуально 99% так называемых избирателей типа как выбирало кого-то из одного единственного кандидата, то теперь мы имеем вообще анекдот, а не выборы, когда ни кандидаты по сути не нужны (они нужны только лишь формально), ни агитация не обязательна (про настоящие дебаты я даже не заикаюсь), а главное, что избиратели вообще могут не участвовать в выборах (порог минимальной явки отсутствует), ну и плюс еще то, что весь процесс выборов целиком организует и контролирует все та же властная элита.
Вот, кое-кто говорит о том, что у нас теперь другая страна, что мы уже двадцать лет, как живем в совершенно другом государстве, при ином государственном строе и иной экономической системе государственного управления, однако, различия столь незначительны, практически незаметны и по сути абсолютно не существенны, а люди там на верху за все это время вообще ни как не сменились. и за редким исключением практически все они бывшие коммунисты, партийные/комсомольские работники (все тот же самый партхозактив + немного бывших силовиков), либо их наследники и родственники с друзьями... Так ведь? Ну, а вы все про какие-то "выборы" - и не мечтайте! Нет у нас законного способа сменить эту власть.

Цитата(Трейдер)
Пытаюсь из "гомна" сделать "конфетку". Если вы поменяли водопроводные стояки и вам мешают старые металлические трубы, позвоните мне по тел. 89642389100. Нужно метров 50.
Валяются трубы на пляже в бухте Нагаева примерно под цементным заводом, там где оползень сошел после дождей.
Трейдер
Finger, Не совсем согласен. думаю, что выборы существуют, только народ у нас аморфный.
M101
Не много отклонюсь от темы. Сидю на форуме через нафилет. Подскажите как цитировать? Заранее спасибо.
Далее по теме. Людей которые собираются идти на выборы и там отстаивать свою точку зрения мало, многие либо просто собираются не идти или тупа испортить билютень. Но посути это не выход. И интересно, а сколько у нас в регионе открепительных? Недавно вез чела толи оленевод, толи кто-то из подобных. Не знаю правду он сказал или слукавил, но смысл такой - вначале показали где галочку ставить, а только потом коры камеры включили, типа показать сознательность народа. При всем при этом он сам признался, что вааще ни в чем этом неволокет, и выборы для них это праздник, так как лишний раз вертушка приходит с провиантом и прочим.
Олег 1
по сути, объективно....кто то на территории области может сейчас противостоять Печеному?? Ну что бы адекватный был, и с репутацией??

По сути - никого...единственная претензия к нему, что он единорос.....ну как то принято судить о человеке по делам его, а не по принадлежности к той или иной групее...

смотрим результаты голосования....если при всем богатстве выбора, печень впереди всех...
а фонтаны это прикольно)))) теперь десантникам будет где 2 августа отметить, а то нырять в сквере у зеленого рынка - совсем не айс)))
Трейдер
Олег 1, Притензи только одна. За все его годы, в городе как небыло производства так и нету. Одни рынки, супермаркеты, развлекательны центры и... фантаны. Думаю, что будучи губером будет тоже самое. Рынки в тайге, развлекухи на озерах и фантаны на сопках.
dissector
Цитата(Трейдер @ 3.9.2013, 13:29) *
Олег 1, Притензи только одна. За все его годы, в городе как небыло производства так и нету.


+1000


сырьевой придаток масквы.

у кого из кондидатов есть в программе развитие про-ва?

реально цирк.... развитые регионы продают готовый продукт,мы же продаем сырье .например -кальмар-кило себестоимость-десятки рублей, а сушеный в 20 гр. пакетике-тысяча.золотой песок -тоже, рыба - тоже, крабы....серебро + рабочие места. думайте.

Трейдер
dissector, Прибавь ко всему этому недавнешний вой за то, что колличество частных предпренимателей неуклонно сокращается.
За то второй развелкательный центр херачат (по слухам). Ласвегас епта.

Вот по этому, абсолютно все толковые трейдеры, которых я знаю, не работают в России. А держат свои счета и совершают сделки или в Европе или в США. И у всех мнение одно. Нехер в этой стране платить налоги. Один черт, или "сердюковы с васильевыми" с.и.ят или Кадыров очередной дворец построит. Развития вабсче ни какого.
Если же я, когда ни буть выйду на уровень больших торгов, тоже буду постпать именно так. И хрен я буду платить налоги. Просто из-за принципа.
motk
Трейдер, Да, вместо одного деревянного производства, будет другое, только развлекательное. причем масштабное. ТЦ ИДЕЯ похоже запасается куревом...
Трейдер
motk, Интересно, девки голые Кан кан танцевать будут? У нас же все ну тааак хорошо и весело. Весь мир завидует. США так вообще... идет вслед за ТЦ Идея.
dissector
больше, больше рекламы тц Идея! laugh.gif
obsession
Цитата(Трейдер @ 3.9.2013, 1:26) *
obsession, Ага. А те кто молятся на едересню вообще не думаю. Им не нужно и нечем.

Надеюсь я не был нечаянно оскорблен подозрением в сочувствии ЕДРу, ... ЕДРе ... е-е-е-е
Я ж отмороженный либертарианец как-никак... Это что-то среднее между анархистами и пох....истами. ..... Только абсолютно аналитически обосновано.

Цитата(M101 @ 3.9.2013, 11:00) *
И интересно, а сколько у нас в регионе открепительных? Недавно вез чела толи оленевод, толи кто-то из подобных. Не знаю правду он сказал или слукавил, но смысл такой - вначале показали где галочку ставить, а только потом коры камеры включили, типа показать сознательность народа. При всем при этом он сам признался, что вааще ни в чем этом неволокет, и выборы для них это праздник, так как лишний раз вертушка приходит с провиантом и прочим.

Открепительные не регламентируются по количеству. Сколько обоснованно потребуется, столько и выдадут. Оленевод, понятно, оленевод и есть, ни хрена не соображает.... да фигня, все вместе оленеводы ни на какие выборы никак не повлияют.... пусть празднуют.

Цитата(Олег 1 @ 3.9.2013, 12:29) *
по сути, объективно....кто то на территории области может сейчас противостоять Печеному?? Ну что бы адекватный был, и с репутацией??

По сути - никого...единственная претензия к нему, что он единорос.....ну как то принято судить о человеке по делам его, а не по принадлежности к той или иной групее...

смотрим результаты голосования....если при всем богатстве выбора, печень впереди всех...
а фонтаны это прикольно)))) теперь десантникам будет где 2 августа отметить, а то нырять в сквере у зеленого рынка - совсем не айс)))

При всей личной неприязни к существующему сегодня политическому строю, не вижу необходимости давать однозначно отрицательную оценку человеку из-за формальной принадлежности к ЕР....
Надо понимать, что всегда есть категория людей, скажем так, циничных профессиональных практиков, которым надо "делать дело". Они были и в советское время (и были членами КПСС) они были и в нацистской Германии (и были членами НСДАП), но они не были и не являются сейчас активными носителями какой-то партийной идеологии, они просто цинично адаптируются к существующей реальности, которая позволяет им профессионально реализовываться в данное время в данном месте....

..... а фонтаны местные ни хрена не тянут на десантурские амбиции.... Хрен я в такой сральник для голубей полезу, даже после бутылки Финляндии....

Цитата(Трейдер @ 3.9.2013, 14:29) *
Олег 1, Притензи только одна. За все его годы, в городе как небыло производства так и нету. Одни рынки, супермаркеты, развлекательны центры и... фантаны. Думаю, что будучи губером будет тоже самое. Рынки в тайге, развлекухи на озерах и фантаны на сопках.

Не может Мэр организовывать производство, ну не мэрская это компетенция.... разве только чуть-чуть попытаться повлиять на инвестиционный климат мелкого местного масштаба....
Это вопросы даже не губернаторского, федерального уровня... Тут правилен следующий пост Трейдера:

Цитата(Трейдер @ 3.9.2013, 22:37) *
dissector, Прибавь ко всему этому недавнешний вой за то, что колличество частных предпренимателей неуклонно сокращается.
За то второй развелкательный центр херачат (по слухам). Ласвегас епта.

Вот по этому, абсолютно все толковые трейдеры, которых я знаю, не работают в России. А держат свои счета и совершают сделки или в Европе или в США. И у всех мнение одно. Нехер в этой стране платить налоги. Один черт, или "сердюковы с васильевыми" с.и.ят или Кадыров очередной дворец построит. Развития вабсче ни какого.
Если же я, когда ни буть выйду на уровень больших торгов, тоже буду постпать именно так. И хрен я буду платить налоги. Просто из-за принципа.


ВОООООТ!!!!! Всячески ПОДДЕРЖИВАЮ! Этой Власти НЕЛЬЗЯ платить налоги. Это против здравого смысла и против Совести.
Трейдер
obsession, Да ваащето нет. Если кому то говрю, что он "какашка" то говорю прямо.

ВОТ ИМЕННО! Власть не должна помогать бизнесмену делать дело. Она должна создавать УСЛОВИЯ. Я щас точно не знаю, но пару лет назад, местного закона "Об прибрежном лове" как небыло так и нету. (Чейто я не то загнул). Ну вообщем люди, которые хотели бы зарабатывать на ловле рыбы в прибрежных водах и реализовывать ее на специалезированном рынке законно не могут. По тому что нету закона и нету этого самого рынка. Хотя во всех азиатских европейских прибрежных городах это нормальная практика. Именно по этому у "Славянского" стоят "рыбачки" и торгуют на полулегальной основе. При чем на морозе, отмораживают себе "причинные места", рискуя быть привлеченными за незаконное предпринемательство.
Мэр города мог выделить место с выходом к воде. для стояник и швартовки маломерных судов? Мог. Он мог официально закрепить это место и организовать хотя бы минимальное обустройство? Мог. Он это сделал? Хрен с шалашом.
Трейдер
И чей то я шибко сомневаюсь, что он будучи губером будет вести себя по другому.
Хотя не спорю. Как человек он весьма симпатишный. приветливый. даже со мной как-то поздаровался на Горняке. Видать у меня тогда рожа, в старом камуфлеже, была шибко представительна.
obsession
А мне кажется, что алгоритм этого бизнеса должен выглядеть несколько иначе....
Должен объявиться Инвестор, который решит, что надо построить порт (пирс с волноломом) для маломерок, приобрести некоторый парк судов прибрежного лова, отладить систему их предоставления в аренду (лизинг), страхования рисков, построить приемный терминал для улова, ... тогда обратиться в мэрию с запросом: - Дайте мне место вот тут для этих целей.... Вот, если будут препятствия со стороны городских властей, тогда - Да, мэрия косячит.... Но ведь так не было. А сама строить это мэрия, конечно могла бы..., но не обязана. Ей и так забот хватает. Но... и все это надо еще согласовать с федеральным законодательством о рыбном промысле, ... не мэрская компетенция..... Помочь, - Да. Делать для кого-то .... вопрос.... Бизнес должен сам себя делать.

.... Классический либертарианский тезис.... Александр Македонский посетил Диогена... Что Я могу для Тебя сделать?... Прошу, не заслоняй мне Солнце, Великий?
Трейдер
Это ты говоришь уже о крупном бизнесе не о мелком. Я же веду речь по частников, у которых есть одно судно и пару человек в команде. (Форест Гамп)
Задача ведь дать людям рабочие места и возможность самим зарабатывать.
А то что предлагаешь ты, не прошло бы однозначно. Дядя Котов зашипел бы и забрыкался.

Да и те кто не имеют судов тоже могли бы зарабатывать. Помнишь зимой тема была про рыбалку? Народ едет, машины бьет, рыбу на льду ловят мешками. А вот если бы они могли иметь возможность на законных основаниях ее ловить и главное реализовывать, то цены на корюшку были бы явно не такие как щас. При этом народ еще окупал свои затраты на топливо и на ремонты. Мало того. Я больше чем уверен толпа бы скинулась и сообразила что-то типа базы, со светом и теплом. Да и дорогу подлатали бы.

У мня знакомый в этом году крабов ловил. Я ему говорю, че ты крабов не прикармливаешь? Набурил лунок и скидывай остатки от обедов детских садов и школ.
На что он на мня поглядел как на идиота и сказал, что седня он ловит, а завтра его за жопу возьмут.
obsession
Я просто, не пытаясь изобрести велосипед, рассказываю как устроен этот бизнес частного прибрежного лова во все мире. Суда предоставляются частнику в аренду или лизинг. На берегу стоит приемный терминал с холодильниками, который принимает в течении нескольких минут улов у частника. Дальше терминал производит сортировку и отправляет улов уже на оптовый рынок или в переработку. Всегда это достаточно крупный инвестор, который и организует структуру бизнеса прибрежного лова, передавая часть технологического процесса (непосредственная работа в море) мелким частникам.
Но это именно инвестор, а не местная власть. Самое полезное, что власть может в этом процессе сделать - не мешать.
dissector
не пытайтесь придумать свои схемы,схемы уже работают в других странах.

пример - Германия. но у нас это невозможно, к сожалению и остается только монархия. smile.gif

Олег 1
инвесторы, развитие бизнеса....чо вы паритесь....сказано же, если конкурс на разработку месторождения выиграют китайцы, то они зону Горняк в рай земной превратят)))
вот вам и развитие и рабочие места.

общаясь с людьми со стороны, один из общих отзывов: удивлены что в таком позабытом городе есть дороги с разметкой и освещение не только на центральной улице (особо касается Владивостока и Хабаровска) ...видно, что за городом следят, нарики по лавочкам не валяются (коммент моего брата из Иркутска)

просто вспомните лихие 90 и праздник пива на соборной площади......одна из катрин того вечера, в парке в кустах один сцыт, рядом кого-то шпиливилят и паренек лет 8 стреляющий у мну сигаретку....паренек с подругой аналогичного возраста)))) И это все на расстоянии 4х метров....

Не стоит забывать старое, как было и что стало...
KAMAZ
Цитата(Олег 1 @ 3.9.2013, 11:29) *
по сути, объективно....кто то на территории области может сейчас противостоять Печеному??


не лично к Печеному. Неизвестно кто и как действительно рулит финансовыми потоками.. Но реальные претензии к действующей власти города и области имеются...
1. Монумент "Время" на отсыпке. Долгие годы это место было удобным для отстоя грузового транспорта до или после погрузки автотранспорта в торговом морпорту. Там оставляли машину на ночевку, ночевали водители перед погрузкой, крепили груз после выезда из порта. А ещё там оставляли машины те, кто уходил в море на лодках, катерах... Теперь ожидайте вереницы машин с прицепами для лодок вдоль дороги в морпорт и кучи грузовиков, которые будут занимать каждый свободный пятак в городе. А сколько выделено для строительства спуска лодок и катеров на воду?
2. Программы развития туризма... Везде, во всех проектах развития туризма написано, что государство должно заниматься развитием ИНФРАСТРУКТУРЫ туристических объектов. По русски говоря - сделать дорогу на то же озеро Джека Лондона. Не нужно делать безумные проекты отелей, которые не будут востребованы без развитых туристических маршрутов в регионе. И сколько этих безумных проектов уже воплощено?
3. Когда жахнул закон о маломерном флоте и весь коммерческий флот ахнул - со стороны руководства не было сделано ни одного реального шага, чтобы спасти отрасль.
4. В городе нет свободного места. Абсолютно вся территория мало мальски интересная для покупки.. Даже пустыри и те в долгосрочной аренде у города. Только на них не делается ничего. Почему? Потому что эти 3-4 человека, которые арендовали всё, сами близки к власти очень сильно и ждут "золотого дождя", который обещали для Дальнего Востока... А коммерция не может развиваться, потому что нет места. А власти даже не следят за тем, что куча земель арендовано и там ничего не делается
5. Многие уже столкнулись - в городе нет места для малоэтажного строительства...
shans2
Там на отсыпке хотели делать благоустроенный спуск для катеров и лодок. Тут на форуме помню обсуждали пару лет назад.
Трейдер
Олег 1, Может хватит вспоминать 90-е? Тогда и в городе руководили другие. Да и в стране тоже. А если уж "вспоминать" то давай уж вспомним, время царствования Павла I, Киевскую Руссь и Древний Рим. Харе пужать страшилками.
Что же касаемо надзором за гордом. Сколько можно говорить одно и тоже? Это не его заслуга, это его ОБЯЗАННОСТЬ. Понимаешь? Он на то и избран.
Кстати. Помнится пару лет назад показывали открытие вытрезвителя с его участием. Не подскажешь, что щас в этом здании? А еще он красовался при сдаче дома на Кольцевой. Ты в подъезде этого дома был? Я да. При чем через неделю после сдачи. Я бы руки по самые корни оборвал тем, кто это ляпал и тому, кто подписывал акт приемки. Там только одни вспученные стены из гипсокартона чего стоили. А ведь на это бабло из бюджета выделено было.
Хотя согласен. Старая лужа грязи, всегда уютнее и теплей, чем новая.
Олег 1
старую лужу грязи не трожь - енто святое!!! ))
По вытрезвителям, с тех пор как обязанность следить за бухариками убрали с УВД, ее возложили на Медицину, и в частности на наркологию (ул. Речная) по роду службы общаюсь непосредственно с главврачем и руководством.
спрашивал про трезвяк - им держать врача там круглосуточно просто невозможно (не считая младшего персонала) потому теперь трезвяк на речной....а новое здание отдали ветслужбе какой то)))) Но сие есть решение всея руси....менты боле не командуюут бухариками(((

По поводу Обязанности, работу можно делать либо хорошо и очень хорошо, либо же просто делать, с девяти и до шести. как большинство......примеры - Владик.....и портовый город, и бабки, а до саммита просто гигантская помойка с крысами в центре города (лично на Семеновской наблюдал, у Евросети семейку)

По критике -Камаза, частично согласен, так давай продавим эти вопросы...
а по стоянке Камазов....вот заправились они, и пусть валят на трассу или закрытые территории АТП, я конечно понимаю что большую часть пивных бутылок и андонов не они оставляли, но помойка там была знатная....а вид оттуда красивый....щас хоть убирать будут. Это ИМХО

Малоэтажное строительство - все Гороховое поле неосвоено......куча идей и нифига толкового.....или расселить тот же шанхай напротив триперятника....строй, не хочу..

вот только кому это надо??? В городе ни одного проекта по строительству дома, что бы со своей территорией, ну как в ЦРС....вторичка перекрывает все, так и кто в свои дома захочет переезжать?? из всех моих знакомых, только один переехал. остальные категорически за квартиры
KAMAZ
Цитата(Олег 1 @ 6.9.2013, 14:59) *
а по стоянке Камазов....вот заправились они, и пусть валят на трассу или закрытые территории АТП, я конечно понимаю что большую часть пивных бутылок и андонов не они оставляли, но помойка там была знатная....а вид оттуда красивый....щас хоть убирать будут. Это ИМХО


Поясняю: приходит машина с трассы на погрузку в магаданский морской торговый порт. Машина может быть совсем не магаданская, а базироваться в поселках, предприятиях Колымы, а может быть вообще с других регионов(!). Приходит, а судно ещё не разгрузили. Можно ждать час, два,... а можно несколько суток. Грузовая стоянка у нас в городе только одна, и та не совсем приспособлена. По всем правилам, такая стоянка должна быть рядом с портом.
Но вот машина идет на погрузку. С утра встает в очередь, пока в очереди на въезд, пока кран починят, пока на фактуровочной пять часов в очереди простоишь - уже вечер. Выехал, а груз крепить надо - это ещё пара часов. Тяжело уже ехать, покушать бы неплохо, да поспать неплохо. Куда ехать в таком состоянии? В город?
Ещё вариант - вечером погрузчился, а заморзками первыми подъем приморозило в моргородок. Лучше простоять до утра, потерпеть, чтобы по твердому подняться.

Ну и козырь - РТО. Режим труда и отдыха. Стоит в машинке маленькая опечатанная коробочка, которая считает сколько водитель бдит, сколько спит. Если бдел много, а спал - мало, то грозит большой-большой штраф. Хочешь-не хочешь, а поставить на стоянку машину ОБЯЗАН. А через город он просто банально может не успеть проехать.



Олег 1
Да я согласен - должен стоять и спать, но не на берегу бухты или на соборной площади.... на машине пару тройку км. проехать не грех. Либо выехать за 13 км, и на ближайшем пятаке у сгоревшей шашлычки заночевать (а есть еще база на объездной, гостиница за складами УСИСа (путник кажецца) ну и другие места.)
Категорически не согласен, что на этом пятаке свет клином сошелся........начиная с элементарного.....с утра где от пива избавицца??? а если по крупному подперло???

короче я категорически за благоустройство этой территории и вообще все акватории шаговой доступности бухты.
KAMAZ
Олег 1, ещё раз .. Не должен стоять и спать, а ОБЯЗАН стоять и спать. Ни секундой позже. Как показывает практика - погрузка в ММТП может занять как раз рабочие восемь часов. Проезд через город может занять от 30 минут до 2 часов (зимой ставили рекорды: от 31-го до порта 2.5 часа).
Стоянки вдоль дорог обязаны быть! В частности - возле крупных грузовых терминалов, коим является порт. Вам тебе зачем эта площадка всегда была кроме как приехать тупо поглазеть, пива попить, нужду справить? А люди там спали. Вблизи погрузки-разгрузки. Вот везет он на своей машине дробильную установку стоимостью в семь-восемь миллионов (отправляют на иной объект работы), а ты предлагаешь - а, ночуй за городом в полной темноте, там, куда даже по вызову ППС приедет через полчаса... да ещё и будут спорить откуда ехать.
А теперь не жалуйтесь, что под вашим окном будет колмотить большегруз зимой где-нибудь на перекрестке Транспортная-КМ. Вам то насрать - вам лишь бы красиво было, а тот факт, что он ночью проехал в город, чтобы в общем потоке не мешаться - это мы не ценим. Не успел загрузиться сегодня - вали за город отстаиваться, утром вернешься... Ну подумаешь солярки спалишь на пару тысяч, потолкаешься в городских пробках... Фигня какая. Завтра повторишь.

Очень грустно, что думаете, что город принадлежит горожанам. Не забывайте, что город это крупный транспортный объект. Через него идут грузы, которые обеспечивают работу предприятий, которые и формируют бюджет региона. И в обязанности города входит и обеспечение беспрепятственного пропуска груза.
Alex_gunn
Цитата(Олег 1 @ 6.9.2013, 20:07) *
Да я согласен - должен стоять и спать, но не на берегу бухты или на соборной площади.... на машине пару тройку км. проехать не грех. Либо выехать за 13 км, и на ближайшем пятаке у сгоревшей шашлычки заночевать (а есть еще база на объездной, гостиница за складами УСИСа (путник кажецца) ну и другие места.)
Категорически не согласен, что на этом пятаке свет клином сошелся........начиная с элементарного.....с утра где от пива избавицца??? а если по крупному подперло???

короче я категорически за благоустройство этой территории и вообще все акватории шаговой доступности бухты.

Олег, тоже хочу, чтобы бухта была максимально благоустроенна, но подходя с точки зрения водителя, который тащит шаланду набитую всяким барахлом, могу сказать следующее: Эта площадка была реальна удобна для остановки, чтобы увязать груз, т.к. находилась на прямой от порта, без перепадов высот. Я понимаю, что кажется, что можно проехать дальше и стать там, но, давай честно, обрадует ли тебя наличие на улицах города техника, груз в которой может в любой момент выпасть из кузова, так-как не закреплён ? Если уж отняли этот пятак, то, властям города стоило бы сделать нормальный отстойник, где можно увязаться и переночевать. Причём как можно ближе к торговому порту. А закрепление груза может занять не один час.
luisfigo
а путь решения проблемы со стоянкой у порта есть? Может, место там поискать? И сделать культурно?
KAMAZ
luisfigo, наличие стоянки это не проблема порта. Это проблема города, дорожников и пр.
luisfigo
Это понятно. Но решение же не в разрушении этого нового сквера, а где-то в другом. Выделить где-то место, закатать асфальтом...
KAMAZ
luisfigo, а тут мы откатываемся к проблеме №4, которую я указывал - все занято. Есть пустое место у берега моря рядом с металлоломщиками... Но там занято и цена той цены - немало миллионов. Почему? Потому что на берегу моря.
А есть ещё проблема №0 - проблемы перевозчиков никого не волнуют!
Олег 1
ага, взять за жабры новых и старых хозяев территории Автотэка, сделать там нормальную стоянку грузового транспорта, как минимум с биотуалетом.....

какой то анахронизм, в городе ночевать на "пятаке".....


я понял что с мамонтом надо было сделать, чтоб его опа никого не смущала (на кого она смотрит) ..надо было его изготовить сидящим с поднятыми передними лапами))) так же посадить оленей....и всех остальных.....
это оффтоп, для поднятия настроения)))
KAMAZ
Олег 1, не возьмешь, территория поделена в автотэке. Почему за ошибки города должен отвечать бизнес? И ещё раз повторяю - стоянка должна быть рядом с терминалом, а не через весь город ехать. И нафиг стоянка в автотэке, если, например, везешь опасный или негабарит, с которым нужно ехать только через Речную?
Ночевать на пятаке? Чем плохо? Учитывая отсутствие других стоянок - это прекрасный вариант.
luisfigo
По большому счету территорию непосредственно на берегу нет смысла занимать автостоянками. Возможно, там потребуется сделать новые причалы, склады.

А если взять территорию через дорогу, где Шанхай? Да, там сопку срубить надо, людей выселить из тех развалин... Ну, у нас любят такие баблоемкие проекты...

Вопрос надо было ставить, когда были слушания по генплану http://magspace.ru/blog/228354.html. Но можно и сейчас поднять. Проработай, сделай примерный проект, опубликуй.
shans2
Сопку срубить smile.gif Угу. Взорвать. Или тоннель сделать до Речной как раз smile.gif

С этим маммонтом просто хотели сделать горожанм лучше и облагородить территорию, да про проблемы других даже не вспомнили.
shans2
Вчера даже съездил посмотреть на диковинку. Территория размечена под благоуствройство. Я только "за" изменения в нашем городе. Но вот соседство с курятниками напротив удручает. С ними надо что-то делать.
shans2
Угу, да и тема - не место для уроков smile.gif Приберу за собой
Filmor
Цитата
Яркий пример - создание одного из самых крупных в России золотодобывающих предприятий "Рудника имени Матросова". Масштабность производства, которое будет запущено в конце этого года, потрясает воображение: только один этот рудник будет давать по десять тонн золота в год - треть всей добычи Колымы. И это, несомненно, тоже можно причислить к достижениям Магаданской области.
В этом году только ленточку перережут. Запускать будут в следующем.
Filmor
перечитал, прикольно smile.gif
dissector
А когда выборы в городскую думу?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.