still, да ладно ты, дай всем почувствовать свою значимость... и мне, в том числе...

вообще, тут правы те, кто говорит, что проблема не в перекрытии дорог и т.п., а в том, что у нас такое отношение к власти, светской, да и духовной...



Filmor, зачем? цензура?

Случайно заехала "на Хабаровскую", где в разговоре узнала, что сегодня авто не регистрировали ввиду того, что все сотрудники ГИБДД были задействованы на улицах города.

по-моему, наоборот - в том, что у власти такое к нам отношение...

а помнишь, чем это закончилось? воооот...

Авто-кто, мадам прежде чем о чем то рассуждать поинтересуйтесь сутью

Авто-кто, Даааа? А кто кричал "Распни его!" и кто выбрал Варавву, а не его?

Gagenn, а я про ответную реакцию...

Ex3me, нет, не цензура.
Просто недопонимание и некоторое хамство со всех сторон.

Визит гостей, особенно охраняемых ФСО всегда головняк для местного населения.
А тут какой-то холивар устроили…

p.s. я знал, что движение будет затруднено. До обеда гулял пешком…

Тьфу простите, развели тут бедлам-базар. Приехал-уехал. Ну создал городу "некоторые неудобства"....

Тема набрала обороты. тахометр зашкаливает -)
Но по сути : защитники РПЦ. ответьте мне на несколько моих "ЗАЧЕМ ?"

....... исповедоваться человеку (попу, батюшке). когда во всех остальных мировых религиях исповедоваються перед БОГОМ и только перед ним!!!
....... поклоняться деревянным дощечкам(иконы) и целовать их, а так же лгать по ТВ будто с них выделяется какое-то святое вещество , когда в Библии написано чётко и ясно-- не сотвори себе кумира
....... целовать руки людям (попам, батюшкам). таким же грешникам как и все остальные (в разной степени конечно)
....... у РПЦ был без пошлинный ввоз алкоголя и табака в Россию ?
....... выставлять на показ мумии давно умерших людей(святых) ? Киево-Печерская Лавра
....... носить на шее Крест (символ казни Бога, никак иначе Я не могу это назвать) или мертвое тело Бога на Кресте может Нас защитить ? ( казнь через распятие, в то время была самая позорная)
....... торгуют в храмах и церквях? Иисус плёткой выгонял торгашей с храма !!!
.......
.......
....... и т.д.

Всё это моё ИМХО, заранее прошу извинения если задел чьи-то чувства! Верьте в Бога, а не людям которые говорят что"ведут к нему"

я в шоке, у людей вообще стоп сигналов нет

Still, как бы тебе минус поставить? за троллинг

И понеслось... говносрач-). Форум постепенно перерастает в http://magspace.ru/. Так держать, товарисчи-)

за что минус то? если сильно взбудоражил Ваш мозг , могу удалить пост. Надо ?
(ломка стереотипа-действо достаточно болезненное)

То не тебе.

Вообще теме место в "Пекле". Народ неоднозначно относится к церкви. Меня, например не обрадовал приезд. В Испании, если кто помнит, беспорядки были, когда папахен приезжал, потому что за банкет платила страна, т.е. налогоплательщики, а не церковь. А как вы, господа, думаете, кто за наш банкет платит? 99,9999%, деньги из бюджета, читай мы с вами платим. Поразило то, что гайцы попУ честь отдавали при проезде кортежа.

Люди, это же все-таки событие для Магадана, Храм освятили, не самый последний человек в государстве прибыл. Неудобства доставили? Граждане, ну, кому уж совсем край, предъявите РПЦ иск , за упущенную выгоду что ли. И что, Патриарх так утомил несчастных занятых Магаданцев, своими частыми приездами? И что, лучше было бы, чтоб на том месте открывали новый танцпол, откуда бы доносилось - Тагииил! , а на открытие прибыла бы какая нибудь, прости господи, Бледи Гага?

люди что же вы такие злые алчные и мелочные - ну вы даёте - такого понаписали - вот это вас и прорвало - по словесному поносу -да не думал что у форумчан такое негативное отношение к попам - угомонитесь уехал уже

Танцпол не надо. А вот че нибудь полезное, типа детсада, школы или еще чего, было бы кстати. Еще годик-другой и достроят таки наконец этот "шедевр" архитектуры. 

теперь я кажется понял почему жители внутримкадья такие и почему они пьют соки из всей страны: они так компенсируют себе вечные пробки и стояки из-за проезда всяких разных государственно-церковных кортежей....

кстати мне абсолютно непонятно почему патриарха охраняет фсо и он пользуется теми же льготами что и главные лица страны (по конституции РФ - светское государство!), а на глав других конфессий России это не распространяется....логично было бы либо всем главам конфессий дать одинаковые льготы (проезд, охрана силами ФСО), либо всех этого лишить - пусть действуют за счет доходов, приносимых верующими

Спасибо, Господи!!!

Папулька позвонил с трассы и сказал что за все 10 лет поездок по области,такой движухи ещё не видел,всё в город летели.

не расслабляемся!!!!

http://severdv.ru/news/show/?%20id=53704

Чё возмущаться-то? Ну приехал. Мало ли кто куда приехал. Вон Обама, например, бомбит Ливию, вовсе не уезжая из Вашингтона.

Батенька, эк Вас понесло... Тут вопрос не веры, а ОТНОШЕНИЕ К ПОПАМ!!! Не нужно, как говориться, путать божий дар с яичницей. И не надо всё списывать на синдром толпы. Вы и иже с Вами и есть толпа оболваненная попами. Церковь - опиум для народа!
Я верую! Только вот в церковь не хожу – мне посредники для общения с Создателем не нужны.

Церкви являют собой яркий образец инструмента подавления. Уже то, что тебя там называют чьим-то рабом, должно настораживать. Да плюс ко всему они ещё и сбором денег занимаются. Как Вы считаете – Всевышнему деньги нужны? Вот и я тоже думаю, что нет. Деньги нужны именно церкви, и как всякий посредник, она заботится только о своём благе. Деньги, поди, кладут в "Райский банк" под большие проценты.

Искренне жаль тебя...


у тебя лично сколько денег и сколько раз просили?

Я так вижу у нас так много философов, разбирающихся в вопросах веры.

Только жаль что все эти знающие люди, лишь только теоретики к тому же глухие и слепые. Считают, что умней других. Такие вопросы заковыристые придумали, Ах как бы не обо$$аться.... магспейса начитались и все!... теперь мы самые начитанные и самые продвинутые ....

А кто нибудь из вас изучал вопрос более досконально, прежде чем рот свой раскрывать?

Люди! не Кирил дороги перекрывал. а ГИБДД, по чьему приказу? наверно Дудова. Он ведь как правильный губернатор хотел показать, что он не зря губернатор. показуха в общем, и только. вышло как обычно - перестарались.
пользы от визита Патриарха неизмеримо больше, чем от визита Путина.

а вот и не угадал, кто музыку заказывал!!! у нас четыре ветви власти было до последнего времени, а теперь пятая наращивает мощь!

скажи, первые четыре кто?

а я думал с вашими такими отзывами об этом писать "ненадо".


а ветви власти: законодательная, исполнительная, судебная, сми!!!

Учебников начитался?

Дудов и мне не нравится, но он тут не причём.
Патриарх – охраняемое лицо, раньше КГБ, теперь ФСО. Перекрытие всего и вся в ведении именно этой спецслужбы. Ни от самого охраняемого, ни от местных властей тут ничего не зависит.

де-юро он не самый последний человек в церкви. А не самые последние люди в государстве - министры, депутаты госдумы, совета Федерации, губернаторы, а так же их заместители.

Работая в такси, ещё при Цветкове, все сдавали в добровольно- принудительной форме (как в 37г, или в колхоз или расстреляем ).
И мусульмане тоже сдавали

Храм может дело и хорошее, а с другой стороны на эти средства,к примеру , сколько можно жилья построить для нуждающихся?

Свято-Троицкий Кафедральный собор — кафедральный собор Анадырской и Чукотской епархии Русской православной церкви

построили менее чем за год по-моему

И соблюдён принцип достаточности.

Вспомнил байку, которую рассказывали в Доминикане:

Когда у тогдашнего президента, затеявшего строительство мемориала Колумба (циклопическое строение, видное из космоса), спрашивали, зачем он его строит, ведь куда лучше построить жилье или дороги, он ответил "Жилье - это как обувь, без обуви мужчина не может... но ведь настоящему мужчине нужен еще и галстук... " мемориал он понимал как культурный "галстук" страны и столицы...

может, история не совсем в тему, но смысл строительства нашего собора мне понятен абсолютно, не все измеряется светскими величинами, есть еще культура и душа...

Минут 20 назад на Ленина остановили движение не на долго и в сторону кольца 31 по встречной полетел кортеж....видимо в аэропорт...

SoLЯRA, ручкой помахала на прощание?

Ex3me, Но этот монумент и правда впечатляет оО

Я человек не крещеный, но сочувствующий и попробую ответить...

- Про "остальные" мировые религии не знаю, перед кем они там исповедуются (перед Богом или дьяволом), и исповедуются ли вообще... Дело не в том кому, а дело в тебе, в твоем смирении, гордыне. В пустоту легче высказаться - гордыня спокойна. А ты попробуй расскажи о своём грехе кому-то, в данном случае батюшке, а Бог тебя услышит и так, и простит за то, что ты набрался смелости.

- Про мирру не знаю, а про иконы: это психология, визуализация. Попробуй объяснить, к примеру, старушке, как Бог выглядит (хотя этого никто не знает), ей не понятно. А на иконе Дух бесплотен, Бог-Отец - седой старец с мудрыми глазами, Бог-Сын - молодой, но не менее мудрый человек. Тем более, что "по образу и подобию своему"... И молится человек конечно же не иконам, а Богу, образ которого (именно образ, а не сам Бог) изображён.

- И руку батюшке (и икону, кстати) верующий целует не в благодарность за что-то и не раболепствуя. Дело опять таки в смирении своей гордыни, переломлении своей жёсткости. Вопрос в том, не кого-то или что-то целуешь, а Ты целуешь.

- Не думаю, что РПЦ и Православная Церковь одно и тоже:

С точки зрения государственности: известно, что без идеи, стержня, каждый конкретный народ долго не протянет. В конце 80-х у российского народа выбили стержень (стремление к Коммунизму, к лучшей жизни) и пошёл разброд и шатания. Нового стержня так никто толком и не предложил. А старый, Православие, остался. Идиологи от религии решили, что какой-никакой, но стержень. А так как сами не христиане и многого в Православии не понимают и, вообще, далеки от религии, то начались перегибы и недовольство со стороны некоторых слоев населения (в том числе и на этом форуме ). Компартии нужны были деньги и РПЦ они тоже, как ни странно, нужны. Государство их дать не может, ибо по конституции церковь, как известно, отделена от него. Стало быть, надо зарабатывать. Алкоголь и табак - законный и прибыльный бизнес. Но без перегибов и излишеств у нас, к сожалению, никак.

С точки зрения Церкви: вся эта торговля - грех, но грех вынужденный на данном этапе развития. Все за это ответят перед Богом. И неизвестно, кого он больше осудит, кто действовал (хоть и неправедно), а кто сидел на пятой точке и лясы точил в надежде на прекрасное будущее. И я отвечу перед Ним, за эту свою писанину, а ты за то, что это читаешь...

Про мощи (а не мумии) ничего толком сказать не могу. Известно лишь, что они обладают какой-то чудесной силой для истинно верующего Православного человека. Хотя ты прав, для неверующего - это мумии, трупы.

- Про нательный крест: тут всё просто - "От Марка 8,34" -
"И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною."
Дело в буквальном понимании слов "возьми крест свой". И неси его по жизни, как сумеешь. И помни, что Спаситель умер на кресте за тебя искупив твои прошлые грехи. Memento mori, так сказать. Ну и в конце всего ответь на Страшном Суде за всё, что сделал и не сделал.

Про торгашей я уже говорил. По поводу навороченных тачек, часов, яхт и прочего: с точки зрения неверующего обывателя - вранье и лицемерие. А верующий не будет на это обращать внимание, так как не приучен судить о чужих грехах, у него своих по горло. Каждый, без исключения, ответит, и верющий, и не верующий.

andy, конечно помохала, прижалась к обочине и изо всех сил махала=))

Кстати, и циклон как-то сразу затих, и солнышко проглянуло...


Вот и верь тут... или не верь...

Joe, лично Я в православии не вижу никакого стержня. Воспитывают там раба смиренного во всём. Подставь вторую щёку, отдай рубаху, вся власть от Бога, Бог терпел и нам велел и т.д. Какой там стержень ? Сплошное раболепство

У меня мама истинно верующая, только она протестантка:
Так она мне за тонировку сказала: почему ты противишься власти ? Власть от Бога типо.....
Я сказал: то что они не законными методами пользуются....
А ей без разницы.....какие методы и способы. то есть полное раболепство.....
Логика такова: Как бы тебя не сношали, ты крепись..... терпи......раб.......

Это наши власть имущие провожать торопились, машины с патриархом я не заметил.

Веруешь? Не будь церкви (православной, католической или любой другой) ты бы ни во что не верил. Потому что пропаганда веры идет через институт церкви, через книги, телевидение и прочее. Так что скажи спасибо церкви за свою веру.


На счет раба. Библию читал? Если да, то там словосочетание "раб божий" упоминается еще с ветхого зовета. И в новом тоже. Тут не церковь, а сама религия есть инструмент подавления.

Ученики христа тоже сбором денег занимались-). Христу деньги нужны были???

Да что же вы свалили в одну плашку Иисуса и ... , веру и религию ... и пытаетесь из этого супа что-то высосать ...!!!???

храм в душе.
нагорная проповедь Иисуса Христа.
От Матфея 6
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, 4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. 5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. 7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; 8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. 9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; 10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; 11 хлеб наш насущный дай нам на сей день; 12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; 13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

раб-это работник,а бог это судья(человек божий,а не .....).

(17 А ЧЕЛОВЕКУ СКАЗАЛ: ЗА ТО, ЧТО ТЫ ПОСЛУШАЛСЯ ГОЛОСА ЖЕНЫ ТВОЕЙ И ЕЛ ОТ ДЕРЕВА, О КОТОРОМ Я ЗАПОВЕДАЛ ТЕБЕ, СКАЗАВ: НЕ ЕШЬ ОТ НЕГО, ПРОКЛЯТА ИЗ-ЗА ТЕБЯ ЗЕМЛЯ; СО СКОРБЬЮ БУДЕШЬ ПИТАТЬСЯ ОТ НЕЕ ВСЕ ДНИ ЖИЗНИ ТВОЕЙ. 18 И ТЕРНИИ И ВОЛЧЕЦ ПРОИЗРАСТИТ ОНА ТЕБЕ, И ПИТАТЬСЯ БУДЕШЬ ПОЛЕВОЙ ТРАВОЮ. 19 В ПОТЕ ЛИЦА ТВОЕГО ЕСТЬ БУДЕШЬ ХЛЕБ, ДОКОЛЕ НЕ ВОЗВРАТИШЬСЯ В ЗЕМЛЮ, ИБО ИЗ НЕЕ ТЫ ВЗЯТ, ИБО ТЫ ПРАХ И В ПРАХ ВОЗВРАТИШЬСЯ. )

это с греческого перевода торы , танаха и ветхового завета(что одно и тоже).

вопрос был в другом : " Да плюс ко всему они ещё и сбором денег занимаются"


а то что было при Цветкове, это инициатива самого губернатора. За Храм кстати ему спасибо сказать нужно! и медали не Дудову а ему давать надо.

по изначальному вопросу, с кого нибудь требовали деньги в православном храме? нет ! так и нечего языком мелить чушь всякую!

Храмы живут на пожертвования, продажа свечей, иконок и т.п. а также обряды. Служители в храмах тоже люди и хотят кушать, и им нужно платить за жилье, садик и т.п.

Извините, отпишусь. Тем личностям, которые видите ли, не могут потерпеть временные и естественные неудобства следовало бы сфокусироваться не на этих пустяках, а на тех оккупантах, что уже третий десяток лет терроризируют страну, ввергая ваших родителей в беспросветную нищету, а ваших детей - в во многом бесперспективную борьбу с реальным холопским будущем... То, что не только мешает жить, но и банально существовать нам и нашей стране. Все, точка.
PS. Кстати, в Православии "раб" - от слова "работать", "со-работник".