Ладно раз путевых советов нет пойду трудным путем - напишу в управляющую компанию.
Если кому не лениво напишите по своим домам удельную стоимость ОДН на квадрат площади (обещаю спасибо ), чтоб я понял в глубокой жопе наш дом или нет
Получается по портовой д.31/12: 80,949кВтч/34,8=2,33 кВтч/м.кв. или 8,37 руб. за квадрат.

С таким же успехом можно подсчитывать количество киловатт электроэнергии в расчёте на одну ногу /лапу/хвост проживающих в доме существ (включая домашних животных и рыб ) или на один гвоздь в полу или в стенке. Логики в таких подсчётах - ноль, но кому видится какой-то смысл, можно и засесть за расчёты. У каждого - свои причуды.

"Что написано пером не вырубишь и топором".

ИМХО, Правительство, приняв упомянутые постановления просто перенесло проблему "неучтенных утечек" с производителя на потребителя, тем самым ясно дав понять последним, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих, а не капитана и команды корабля".


P.S. Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Хм... вообще-то имеют, только ситуации бывают разные.... Электричество имеют право отключать без всяких решений в случае аварийной ситуации, в случае неоплаты более трех сроков (в данном случае сроком является месяц), неуплата по сроку ранее к физ. лицам не относилась (номер постановления Правительства РФ не помню, читала его когда мне отключили типа за неуплату более трех сроков, не смотря на то, что фактически вся сумма была проплачено авансом, когда пообещала, что подам в суд, тут же все подключили на место без взимания платежа за повторное подключение).

Юзер, Shiko, вы настолько правы, насколько только это может быть возможно...Да, этими постановлениями все проблемы просто стряхнули на потребителя, а привязку расчётов к площади жилья(хорошо, хоть не с к силе и направлению ветра) мог придумать либо редкая паскуда, прекрасно отдающая себе отчёт, что так денег "срубить" получается куда больше и пофиг, как там с логикой, с людьми (разве мы люди для властьпредержащих?) или только имбецил в третьем поколении(что вряд ли)...

Отсюда и предложенный мной способ отмены этого бреда: по нормам УПК РФ нет ограничений по кругу лиц при требовании возбудить уголовное дело по фактам мошенничества. Откажут в возбуждении - можно дотолкать дело до Страсбургского суда. Создание прецедента по признанию уголовниками группы законодателей РФ - геморройный , но перспективный вариант.

Юзер, один вопрос: кто?.. Кто из присутствующих обладает достаточными возможностями, как финансовыми, так и свободным временем, чтобы это реализовать?..Я, например, не обладаю, других хлопот за гланды...Знаю, что из-за подобного состояния дел (мне некогда, ему некогда, им не до того и пр.) и есть возможность продвигать подобные законопроекты, но мы живём в реальности, которая такова, какова есть...а времени и возможности нет...

Вроде как с недавнего времени коммунальщики не вправе выставлять счёт за ОДН напрямую жильцам , только управляющая компания может выставлять счет за ОДН жильцам.

Не совсем по адресу вопрос. Если попытаешься его задать авторам постов 144 и 148 темы , возможно, получишь ответ у них. Кроме того, те, кто решатся менять президента РФ и засидевшихся в госдуме депутатов от Магаданской области, вполне могут начинать предвыборную компанию
своих кандидатов с подобных действий , пиаря эти действия во всех доступных им СМИ (включая Интернет - ресурсы).

Опишу свою ситуацию. Вообщем приехал домой на каникулы, и мама озадачила изучением счетов за свет. История такая, есть квартиру на Речной, пятиэтажка, магазинов нет, кафе нет, ну ничего нет, оплата по ОДН 6,3 киловата. Есть квартира на Парковой, по индивидуальным счетчикам 450 рублей а ОДН 350!!!. А вот теперь самое интересное, у нас в доме, порядка 6 магазинов, кафе, аптека, ресторан, парикмахерская и че-то еще есть. Т.е явно нажигают они, а платим мы. Теперь начинаем считать (я могу быть не прав, поправьте, подсчеты свои, как понял по постанавлению). Плата на ОДН расчитывает из соотношения площади квартиры по отношению к площади к дому, т.е у нас квартира 57,7м2, площадь дома (нашел акт на ремонт в интернете, там много домов есть), общая составляет 7800м2. Т.е включив канкуляО мы можем понять, что 57,7 от 7800 = 0,7%. Т.е если у нас дом, в месяц сьедает 8700кв/ч, то 0,7 часть это примерно 55 кв/ч, но никак не 96 как нам насчитала управляющая компания, по их стоимости, наша квартира должна быть в 85м2, т.е 1,1% от общей площади дома. Т.е если переплата 350-200=150 рублей в месяц, на год это 1800 рублей, в доме 69 квартир, даже если каждый по половине заплатит, это минимум 70 000 рублей мы платим за левые конторы в доме. Им тупо выгодно находится в доме, чтобы платили жители. И как бы я не считал, какие бы числа не вводил, максимум личном мы должны платить 220 рублей в месяц, а средняя ежемесячная плата у нас 500 рублей, а это считай половина, тоже не мало. А так, чтобы была понятно моя мысль, взяли распечатку за пол года на квартиру на Речной, получается так, площадь дома примерно 4300м2,потребление в месяц примерно 700кв/ч, т.е на Речной по формуле правильный расчет. Т.е квартира 36м2, дом 4300м2, получается соотношение 0,8%. 700кв/ч вычисляем 0,8% и получаем как раз наши 6кв/ч, что нам и начислили, напомню в ДОМЕ НЕТ МАГАЗИНОВ И ПРОЧЕГО. Поэтому суть кроется вся в них, если есть хоть что-то, то будет плата больше, сколько вы бы не жгли. Думаю все понятно обьяснил, ОДН делится на квартиры по отношению S квартиры на S дома. Сведения брал из Консультанта, и приложение с пояснением. Будем выяснять почему нам нашь Шульга ставит такие цены, писать в прокуратуру, а так как пойдет

Gooday , по вашему дому получается 1.66 кВтч на 1 квадрат жилой площади, по моему дому 2,33 кВтч, т. е. в моем доме за такую хату ОДН составили бы:
57,7 *2,33=134,44 кВтч или 482,64 руб.
хотя если считать по доле квартиры в общедомовом имуществе все сходится до 1 процента примерно, в нашем доме только пирамида, которая как пристройка сделана. Т. е. нереальные общедомовые нужды могут быть в домах где вообще нет магазинов и т. д.
Как сказала тетенька с электросбыта по моему вопросу, что их организация отпускает столько энергии сколько может потребить дом и учитывает это на вводе, а дальше как это распределяется и воруется у нас в доме, подвалах, магазинах, на гаражах и машинах запитанных от дома это не их проблемы. Причем по ее словам заявку на обследование может сделать только управляющая компания, на мою заявку ответят, что нужно обращаться в УК т. к. договор у них с УК. На мой вопрос о том, что они выставляют счета физлицам т. е. договор у них есть с физлицами и согласно постановления они как поставщик услуги обязаные его заключить с собственником помещения согласно постановлению №354, она ничего вразумительного не сказала.
Затра отвезу претензию в УК и если успею подготовить в электросбыт, а там посмотрим, потом отпишу, что ответят.
В вашем случае проще сразу писать в Роспотребнадзор скорее всего о нарушении прав потребителей.

Да вопрос-то риторический был, в большей мере...

Тем не менее, действовать придётся, и лучше если на опережение: перечитай начало темы , и поймёшь. Достойные ученики Павлика Морозова, только создай им условия, устроят такое , что придётся подходы к своим счётчикам минировать (срок за это дадут меньше , чем добровольные помощники этих уголовников, из лучших побуждений, разумеется , на тебя повесить помогут, когда до твоего щитка доберутся).

сколько же подъездов в вашем доме, если он пятиэтажный?... 8 подъездов?!

Авто-кто, Обратите внимание на то, какой электросчётчик стоит общедомовой щитовой. Если счётчик прямого включения (ампер на 100), то возможно счётчик даёт самоход (бывает, если его периодически "поджаривают"). Бывают же электросчётчики непрямого влючения (как наши квартирные), но чтобы они держали нагрузку на дом их включают через трансформаторы тока. Вполне может быть, что они тож когда-то попадали под перенапряжение или перегрузку (опять же поджаривали). Из-за этого нарушается коэффициент трансформации и на счётчик уже поступает на та величина. Т.к. счётчики трёхфазные, то и трансоВ стоит три. Может глючить любой. Можете глянуть, когда была последняя поверка (или была ли она вообще). Межповерочный интервал на трансформаторы 4 года. На счётчики - взависимости от года выпуска. Надо смотреть.

Visual, Visual, ты сам то понял, что сказал?
Я живу в этом доме в кв 124 На своем эл-ве не экономлю, но пипец как не хочется платить эти выдуманные общедомовые

не знаю в тему или нет. но, в далёком году нам энергосбыт(или как он сейчас называется, не знаю) поменял счетчик для квартиры. потребление сразу же возросло. наконец мы сами поменяли счётчик. было потребление порядка 1500-1800 киловат, после замены 300-400квт. Поменяли 1 мая и ещё 1,5 месяца платили "по среднему" - пока счётчик официально провели. Так вот с мая того года ещё не платили не разу -всё "аванс" расходуем. В феврале только выйдем из этого "среднего"

[jylf , ничего не путаете 1500 кВтч с квартиры в месяц по показаниям (это же больше 5 тыс. руб) ???

alexskiner, прекрасно понял. То, что я перечислил - является цепью учета электроэнергии. С этим имею дело каждый день. Это счётные механизмы и как любые механизмы они дают сбой.


[jylf, А счётчики какого типа? Старые индукционные или цифровые? Если индукционные, то у них класс точности 2,5 - 2. Они достаточно грубые, у них слабая чувствительность или наоборот - дают самоход.
У цифровых же - класс точности 1. С ними всё намного точнее, чувствительнее. Да и с ними ковыряться тяжелее %))

Либо я не вполне понял автора, либо что-то упустил в жизни... За всё время работы мне ни разу не попался ни индукционный, ни электронный однофазный прибор учёта электроэнергии, устанавливаемый, в частности, бытовым потребителям, подключаемый через трансформатор тока...Они как раз непосредственного подключения...
Фраза построена так, что несведущий человек может начать искать эти самые ТТ на своём счётчике...

Доктор Франкенштейн, понял Сча исправим. Странно. Мне обычно и попадаются 5-ти амперники с ТТ"шками 100/5 или 200/5.
Даааа! В начале написал про общедомовой. Конечно же это будет в домовом ВРУ.


Авто-кто, вот такие штуки ищите
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну вообщем, если у вас есть какие то канторы в доме, у вас ОДН огромен. А так, даже если прикинуть, что в доме, где 4500 квадратов, с квартиры берут 20 рублей, а в доме где 8000 квадратов, берут 350, это уже как то нелогично. Очень нелогично.

п.с а так есть еще одна мысль по этому поводу, раз на квиточках написано, что счет, выставляет УК, то не берут ли они в расчет тех, кто не платит за квартиру? Т.е если не платит одна хата, ее задолжность втихую раскидывают на все квартиры?

п,с у нас в доме/подьезде, нету НЕ ОДНОГО счетчика общедомовых нужд, так получается они еще и примерно прикидывают, расчитывая и потребление разных кантор в доме?

Министр финансов Болгарии Симеон Дьянков уволен после того массовых акций протеста. Поводом для манифестаций стал резкий рост цен на электроэнергию, в то время как зарплаты остались на прежнем уровне.

В воскресенье акции, в которых приняли участие десятки тысяч человек, прошли в 20 болгарских городах.

Протестующие жгли свои счета за электроэнергию и пытались разгромить офисы энергетических компаний. Они также призывали к ренационализации энергетической индустрии.

Дьянков поддерживал проведение жесткой фискальной политики, которая позволяла валюте Болгарии удерживаться на относительно стабильном уровне по отношению к евро.

Болгария считается одной из беднейших стран Евросоюза. В июле этого года в стране должны пройти парламентские выборы.

112Читать на сайте BBCRussian.com

Ну вот не прошло и квартала и я после моих обращений в разные инстанции получил очень интерсные результаты, которые могут многим (кроме самых терпИливых плательщиков) быть интересны:
1. Я направил претензии в управляющую компанию и в электросбыт по поводу непомерных общедомовых нужд с требованием прекратить беспредел в выстпвлении счетов и показать реальный расчет со всеми показаниями формулами и т.д. - впролне ожидаемо на меня насрали обе шараги и через месяц ожидания я это понял и написал жалобу в Роспотребнадзор.
2. Было много ответов с разных инстанций (жильщной инспекции, мэрии, роспотрбенадзора), но самый интересный документ это постановление об административном провонарушении Роспотребнадзора в отношении электросбыта, который я с радостью выложу. Суть документа в том, что выставление счетов за общедомовые нужды элекросбытом незаконно в принципе - это должна делать управляющая компания.
3. Итог
1). счета за общедомовые нужды за электричесво упали примерно в 5 раз - в квитанции за апрель, а с мая их перестали выставлять вообще;
2). электросбыт только по моему обращению оштрафован на 8800 руб (повторное АПН);
3). общедомовые нужды электросбыт продалжает выставлять (с трепетом жду квитанцию за май).
4. В плане:
1) написать претензию в электросбыт с требоваием перерасчета за весь период выставления ОДН и прекратить выставлять ОДН;
2) направить такие же претензии в теплосбыт и водоканал.

О результатах постараюсь отписать.
Буду рад услышать любые комментарии юридически подкованных людей по этиму вопросу. О результатах постараюсь отписать.

Ничего не путаю. Сейчас потребление около 300-350 киловатт.

Сегодня вытащил квитанцию за май - там просто нет общедомовых нужд! Просто исчезла графа такая, причем без каких либо комментариев или пояснений - позже если кому интересно могу скинуть скан квитанции. Возникает резонный вопрос - за каким хреном мы столько времени оплачивали эти ОДН под угрозой отключения за долг?

sergant413, Посмотрел свою квитанцию, у меня остались общедомовые нужды.

Посмотрел твои посты выше. Ты их все таки смотрю победил!

Победить наше ЖКХ как и коррупцию с откатами не возможно , в каком то смысле я добился хоть какой-то правды и то, только потому, что в электросбыте совсем уже оборзели и напрягало платить за ОДН столько же сколько за реально потребленную энергию, а так бы платил как все...
Думаю перерасчет за все периоды они сделают только по решению суда, и в принципе это можно устроить или тупо не платить ближайший год два, все равно они через суд взыскать не смогут т. к. начисляли ОДН незаконно причем на один лицевой счет с индивидуальным потреблением.
А никто не задумывался почему все ресурсоснабжающие организации в города спокойно незаконно выставляют счета за ОДН, при том, что в мэрии есть департамент ЖКХ, есть жилищная инспекция в администрации МО, есть Роспотребнадзор, есть прокуратура - люди там работают, в курсе... хотя ладно, о чем это я?

вчера общался с контролёршей.она сказала что у кого долги за ОДН ,они будут отключать.правда я так и не понял:то ли у кого долг больше 4.5 т. р.,то ли долг за определённый период.и ещё! все заметили ,что ОДН "подешевел",так вот эта мера временная,сумасшедшие суммы вернуться как только мэра узаконят.

Сейчас подошёл к банкомату оплатить квитанцию от Магаданэнерго. Вставил карту, набрал номер лицевого счёта и вот, на экране появилась сумма моего долга!

P.S. На моей банковской карте денег было чуть, чуть меньше! Заколебали общедомовые воришки!!!

Ну ты крохобор и этот..нищеброд.

kosmag, гыыы. у меня такое высвечивается когда я за интернет плачу

А что если каждый нагнет электросеть на 8000 рублей.
ЧСВ жителей зашкалит!

Что-то тема застоялась, а мне сегодня с утра напомнили про нее.
У меня есть несколько новостей:
электросбыт перерасчет делать отказался, как впрочем и ожидалось - здесь только через суд. Но с другой стороны ОДН выставляет теперь УК и их можно не платить при условии, если ОДН большие и УК с этим не борется, а с другой стороны ОДН просто РЕАЛЬНО уменьшились, разов так в 6, сейчас квитанции свежей под рукой нет точно посчитать.

Также написал в магаданэнерго и в водоканал претензии по ОДН (смысл в том, что они в период с 09.12 по 02.13 выставлялись незаконно) и получил ответ, скан которого размещаю тут, думаю он некоторых заинтересует (представьте в масштабах нашего муниципального образования как нагрелся водоканал совершенно незаконно):

Проблема вот в чем. Со вчерашнего вечера нет света в частном секторе п. Снежный. При звонке в аварийку по 624735 говорят, что у них все зер гуд и перекидывают на Южные сети тел. 605105. Там ваще такое ощущение что труба тупо снята. При звонке на так называемую горячюю линию мэрии по телефону 625065 второй день трубу не берут. Кто знает куда ещё можно позвонить, или тупо надо ехать к ним в гости?

Биту тортик возьми..

Так это... Выходные однако. Такие вопросы в будни решить тяжело, а в сб. вс. вообще атас. Как показывает практика - личный визит, намного лучше, чем телефонный звонок. Если говорить напрямую, то меньше вероятность, что люди забьют болт на ваши проблемы.

У меня на даче, просто обрезали свет. Хотя приборы учета установлены в соответствии с современными нормами. Квитанции оплачиваются. Дошел до прокуратуры - подключили обратно.


Ага . С мелкими гвоздями. Тогда точно не забудут.

M101,

Заметь, власти клянутся, что всё починили.

Ничего не меняется. В прошлом году ходил на выборы. В этом не пошел. В воскресенье - единственный выходной - ни света , ни воды. Ни посрать, ни помыться!!! Интернет тупой, батареи холодные, лампочки в подъезде не горят, домофон не работает!!! Раньше были времена застоя. Сегодня к застою добавилась демократия: в телевизоре разрешили говорить слово "жопа"! На этом и успокоились!!!

Bubuka, у меня тоже не горели. Один звонок в РЭУ и всё поменяли. Правда весной когда не горели на 4-5 этажах поменяли в тот же день, а сейчас на 1-2 только на следующий…

Я реально понимаю, что в школе не был круглым отличником, но Вечер и Вечер+Ночь+Утро немножко разные понятия. А то, что они уже отчитались так их оперативность на сим и закончилась. После написания первого поста мин через 15 только дозвонились в Южные сети и нам сказали, что бригада только собирается.

Действительно, сети электроснабжения п.Снежный не находятся на балансе ОАО "Магаданэлектросеть", а в справочной постоянно номер дают оперативно-диспетчерской службы МЭС...Так что, дежурный диспетчер МЭС-а не перекидывает, абы отмахнуться, а пытается помочь, чем может...В данном конкретном случае, в его силах только дать номер телефона диспетчерской ЮЭС...Попытка пройти "в гости" в диспетчерскую ЮЭС (на Марчеканском переулке) будет непростой: там у них вахта, вряд ли пропустят...Хотя, можно будет позвонить снизу, от вахты, непосредственно к ним...

Так я и пишу, что них все зер гуд. В зоне их ответственности проблем нет. Свет дали. Примерно к часам к 12 дня.

Что-то не пойму, зачем приносят вторую квитанцию за ОДН, но от РЭУ? смысл? или платить нужно и там ,и там?

rusinchic, как мне объяснили, вторая для информации и платить по ней не надо

А выглядит, как квитанция на оплату.
Интересно, сколько людей не разобрались и оплатили.

На самом деле выставлять оплату за все услуги (и в том числе и за электричество) как это везде делается в других регионах должна управляющая организация, т. к. ресурсоснабжающие орагнизации доводят только до дома или вообще до распредузлов. В магадане убогие УК на базе забонкроченных РЭУ это делать не в состоянии, поэтому задачу выставления счетов в свои руки взяли как раз ресурсоснабжающие организации, но в соответствии с жилищным законодательством выставлять счета по ОДН они не имеют права, поэтому после того как особо продвинутые пользователи услуг подали на перерасчет и жалобы роспотребнадзор теплосбыт, водоканал перестали тупо выставлять эти счета и сделали перерасчеты тому кто хотел, электросбыт придумал вот эту хрень. Как я понимаю печатает обе портянки электросбыт, но по ОДН ставит реквизиты соответствующей УК, причем насколько я понимаю оплатить через терминал возможности нет, поэтому задолженность по неоплачаенной квитанции за ОДН по договору переуступки на следующий месяц вносят в счет за оплату электричества в основную квитанцию, а за ОДН как-бы УК делает на эту сумму перерасчет (что как я понимаю тоже незаконно, т. к. такие начисления должны делаться минимум на отдельный счет).
Было бы неплохо услышать от юридически грамотных пользователей комунальных услуг реально ли с этим бороться и кстати, что будет если пойти оплатить по реквизитам в банке по этой квитанции ? Это как то в квитанции отразиться или можно потом взбадривать УК?

Неправильно понимаете ))) Можно за ОДН заплатить через термиинал совершенно спокойно (сама так пару раз делала), другое дело что РЭУ потом очень долго и достаточно странно эти деньги переводит электросбыту и из за этого растет долг по ОДН ((((

Продублирую свое сообщение из Срочных Вопросов;

Объясните пожалуйста. Последние пару месяцев стали приходить по две квитанции за электроэнергию. Одна сколько я нажег, вторая ОДН.
Пришел оплачивать. Сказали вторую оплачивать не надо, потому что эти двадцать с чем-то рублей уже включены в первый счет, типа общий. Ну я и не стал оплачивать вторую квитанцию раз так все клево.
В этом месяце в квитанции ОДН сумма в два раза больше, то есть как будто бы я ее не оплачивал. Кассир в энергосбыте говорит, что ее не надо оплачивать, но долг то есть! Хотя быть не должно судя по ее словам. Адекватно объяснить это она не смогла. И не хочет принимать платеж по ОДН-квитанции, потому что они включены в первую квитанцию. Жесть короче. Может мне кто-нибудь объяснит в чем тут на*бка?

на@бка в том, что с тебя пытаются слупить два раза. Впрочем, я тоже не плачу
у магаданэнерго есть похожая на@бка. Допустим, ты уезжаешь на два месяца в отпуск, перед отпуском подал показания счетчика 1000. А ежемесячно наливаешь около 20. За два месяца тебе начисляют среднемесячные 20+20=40. Приезжаешь, оплачиваешь эти 40 (а куда ты денешься), живешь еще месяц, и опять сливаешь 20 кубов воды. Сдаешь показания счетчика 1020, и тебе предъявляют к оплате 20 кубов. Так вот, те 40 кубов которые ты оплатил будучи в отпуске, тебе никто не вернет (пока не придешь лично и не заявишь на перерасчет). Проверено. А ходят и пишут немногие.