"прикольно" звучит - придут, прикинут, помножат - и гражданин ВЗВОЕТ и ПОБЕЖИТ. Фильмы ужасов снимать по вашим сценариям или детские страшилки.
как заставить или данью обложить - тут у нас хорошо соображают, а как эффективно организовывать или рационально эксплуатировать - соображалки не хватает.

ЗЫ. А чем их не устраивает мой нынешний счётчик? Какой ещё нужен? Если ко мне, например, "придут, прикинут, умножат" - я буду биться в суде, т.к. счётчик у меня есть и меня он устраивает.

Рамзес, у старого погрешность большая, класс точности другой, хуже, вот и заставляют менять, мне повезло, сменили они за свой счет они, а через пару недель как раз и начался геморой с судами и они выиграли его
а насчет фильма ужасов.., так было время, когда так и считали, народ прятал розетки и переноски с тройниками, пришли, посчитали розетки и ушли, и народ из загашников давай тройники ставить везде , наверное с тех пор в "лененградках" и "хрущевках" однокомнатных всего одна розетка в в комнате

никА каюсь, увлекся. постораюсь исправится

ну и пусть радуются, что погрешность большая - наверняка не в сторону занижения, уверен. А если класс точности будут каждый квартал менять? Я не заимусь менять счётчики? Как бы это не совсем моя проблема. Меня этот счётчик устраивает полностью. Думаю, конец истории очевиден: народ массово забъёт на замену счётчиков, и закон в срочном порядке перепишут (не судиться же со всем населением, в самом деле).


вот неучи, даже бабки слупить толком не могут.
объясняю: бабло дерётся не по количеству розеток и патронов, а по максимальной нагрузке, которую суммарно может выдержать квартирная проводка. И даже в квартиру заходить не нужно для подсчётов. Студенты, блин.

Рамзес, старые счетчики были (если не ошибаюсь) образца 78 года, думаю за 30 лет если раз поправить класс точности, всм выпустить счетчик нового образца, то наверное нормально, это не каждый месяц...
а про нагрузку это ты здорово придумал, у нас все настолько грамотны в этом вопросе. что проводка не горит. атоматы не вышибает. все включают только номинал, а по сечению наших проводов в щитках можно только включить чайник современный и утюг крутой, а остальное будте добры вырубить...все, замолкаю не по делу, а то никА обидится и ругать будет...

У меня к родителям принесли бумагу с предложением установить домовой счетчик, я задал три вопроса и ни получил ни одного ответа так как человек который разносил данную информационную литературу ничего не знал. А я так думаю, что если идет какая то компания то население надо об этом информировать и разъяснять нюансы, тонкости и последствия, иначе создается впечатление, что это просто очередная дуриловка.

Какое ещё впечатление))) Так и есть))) Какие тебе ещё нюансы нужно разъяснять)))

CaypoH, Москва запитана как минимум от 4 ГРЭС + 1 АЭС, т.к. ежесуточное потребление столицы как минимум в 1,2 раза превышает потребление электроэнергии например Казахстана в целом.

По моему мнению затраты на содержание электросетей в ЦРС в разы меньше из-за более дешевой транспортной схемы и доступности в принципе. У нас чтобы поставить повалившиеся опоры денег нужно в 3-4 раза больше, нежели бы это делали на материке. Да у нас наши гидростанции работают не на полную мощность, но ты не задумывался что это может быть выгодно? Я например, был бы я нечистый на руку начальничек лучше бы возил уголек за откаты на угольные станции, нежели бы строил новые ЛЭП от гидростанций в города и посёлки, т.к. откат за уголек получают сразу, а линии строить дорого и долго....

Это ж откуда в Москве дешевые транспортные схемы????? Сеть там в разы больше соответственно подстанций во много раз больше как и проводов и кабелей, а соответственно и людей там работает в разы больше. Но это Москва , а что скажите про Иркутск или там тоже все как в Москве И Повторюсь у нас ОГРОМНЫЙ избыток электроэнергии нам ее девать некуда, а нас заставляют экономить всеми мыслимыми средствами увеличением тарифов в том числе.
PS А вы знаете кто председатель Магаданской энергетической комиссии (именно она назначает тарифы) и какое отношение он имеет к энергетике???
А по поводу выгоды
пример (СБОРНИК №. 5 УКРУПНЕННЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СТАНЦИЙ, ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ И ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙДЛЯ ПЕРЕОЦЕНКИ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ
Утвержден Министерством энергетики и электрификации СССР и согласован с Госстроем СССР
Часть II ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СЕТИ
Раздел 2 Линии электропередачи напряжением 35—500 кв)
стоимость строительства одного киллометра ЛЭП Двухцепной на стальных опорах марка проводов АСУ 400, в ценах 1961 г. для 9 территориального пояса (Магаданская область) составляет 50100 рублей, коэффициент удорожания 1969-2010 примерно 105 т.е. цена 1 км такой линия в наших ценах примерно 5 160 300 + издержки и прибыль скажем 100% (надеюсь столько хватит?? ) до Синегорья по прямой примерно 300 км. т.е. строительство всей линии будет стоить (5 160 300 +100%)*300=3 096 180 000 примерно, а теперь можно прикинуть разнице в цене киловатта с фидера колымской ГЭС и у нас дома и умножить на количество потребленного и поверь на эту разницу можно каждый год строить новую ЛЭП

CaypoH, а пять тысяч человек что обслуживают эти сети, прихватывая Якутию в том числе, ты собрался выкинуть на улицу и не платить? или платить копеечки, впрочем и так найти на трассе специалиста в любой отрасли становится все сложнее... (это про каждый год ЛЭП строить), или при аварии надо будет бригаду гнать с Магадана на устранение если даже посредине пути случится, а что?, как раз пару дней посидим без света, подождем, а может за пару часов домчатся. там же магистраль проложена классная вдоль ЛЭП.

ЧЕ ТА КАК ТА ТЕМА ПЕРЕРОСЛА В ГЛОБАЛЬНУЮ...........

Это и есть глобальная проблема, я серьезно задумываюсь о подаче в суд на изобретателя этого надурилова народного.

я могу помочь в коллективном иске, тож подпишусь (ради мира во всем мире)

А вот такой вопрос, а не слишком ли много у нас предприятий с приставкой ЭНЕРГО, а еще можно поинтересоваться размером оплаты труда именно тех кто ремонтирует, т.е. именно тех кто нужен, а так же соотношением всякого рода лишних ртов на количество реальных производителей (как показывает практика именно у них самые большие зарплаты), а как показывает практика опоры падают крайне редко и при падении опоры как и в любой энергетической организации есть аварийные схемы, так что даже при падении опоры или же какой нибудь аварии энергетическая безопасность региона не должна остаться под угрозой даже если выйдет из строя одна электростанция полностью (Колымский энергетический треугольник), А если энергетическая безопасность из за одной опоры под угрозой то грош цена всем этим Энерго.
PS специально для вас повторяю вас Иркутске КВт стоит 30-40 коп,а там все очень похоже на наш регион и народу в обслуге работает много, но им хватает, а нам 3 руб 09 коп называется почувствуйте разницу

не забывай что у них в гидроэлектростанция прямо под боком и инфрастуркура развита получше. но ценник конечно космический

Хоть я и не совсем согласен с Доктором Франкенштейном, но он прав. Разговор получается ни о чём. Поскольку, как я уже писал, я человек юридически неграмотный (у меня есть свой круг обязанностей, мне хватает РЭ, МП и пока что одного ГОСТа), то мало что могу полезного сказать, слышал лишь, что местная прокуратура приняла сторону Электросбыта (или МЭ?..) по поводу начислений за общедомовые нужды. Вы знаете, законы - это такая вещь, куда повернёшь, туда и вышло. Если найдутся юристы, которые смогут доказать, что все эти непонятно откуда взявшиеся мэрские 15% - это навешанные нам налоги на воздух, то хорошо. А так мы тут сейчас будем долго переливать - плохие энергетики или хорошие. В энергосистеме не всё гладко, но это сложная система, которая на много вещей завязана. Были бы тут нефтяники - вообще бы камнями закидали? (Это не защищая честь мундира, а справедливости ради...)

Доктор Франкенштейн, блин, опять флуд, но за Новороссийск скажу - там на летний период подымают цены, на всем побережье и Азовском и Черном, таким макаром борятся с расхитителями, там как многие сдают жилье, а свет там не учитывают (всм не платят за него), вообщем вместо того. что б искать воров и потери, там цену на КВатт подымают
за Энергетиков - кого мы тут еще не гнобили? Гаишников каждый день, органы МВД тоже, по учителям - преподователям проезжали, оказывается еще столько есть профессий, завтра откроем тему про продавцов, как они цены накручивают и все молчат, справедливые вы наши.... (вот купил датчик в школе-магазин - 4 тыс., а в тойоте точно такой-же - 6,5 тыс., как жить?)
а вобще тему тоже можно прикрывать, выяснили же, что всреднем начисляют порядка 30 руб. ну 40, если к сотне и за нее, то надо искать "левых пассажиров"

Мне нужны некоторые консультации.
И с судом определится тож (если есть выбор)

В магаданский ли подавать? Или все-таки повыше куда?

Юристы, ау...кто поконсультирует?

CaypoH, Ну что ты водички то налил?
Ты если цифрами оперируешь, то выложи для сравнения стоимость строительства и содержания 1 км ЛЭП на материке и в Магаданской области, чтоб наглядно было. Я лишь по-прежнему убежден, что на материке дешевле как строительство так и последующее обслуживание. Соглашусь лишь в том, что с Москвой сравнивать не совсем корректно, ибо столица наша - исключение.

Авто-кто, Магаданский городской суд, если не ошибаюсь.

Да не хотел я воды как таковой лить, просто возник вопрос к энергетикам из чего складываются тарифы. И чем руководствуется Энергетическая комиссия Магаданской области при установлении того или иного тарифа.
Ведь в основных положениях этой самой комиссии в пункте 4 сказано:
4. Основными задачами Комиссии являются:
1) государственное регулирование тарифов на электрическую и тепловую энергию, отпускаемую энергоснабжающими организациями (кроме организаций, находящихся в муниципальной собственности, для которых тарифы устанавливаются органами местного самоуправления) потребителям, расположенным на территории Магаданской области;
2) достижение баланса экономических интересов производителей и потребителей топливно-энергетических ресурсов, обеспечивающего доступность для потребителей продукции (услуг), реализуемой субъектами регулирования;
3) формирование с участием территориальных органов федерального антимонопольного органа конкурентной среды на потребительском рынке электрической энергии (мощности) на территории Магаданской области для повышения эффективности его функционирования и минимизации тарифов;
4) недопущение установления для потребителей или категорий потребителей льготных тарифов на электрическую и тепловую энергию, предусмотренных законодательством Российской Федерации, за счет повышения тарифов на электрическую и тепловую энергию для других потребителей;
5) создание экономических стимулов, обеспечивающих использование энергосберегающих технологий.

Т.е. если следовать логике и если комиссия функционирует правильно у нас сейчас минимальные тарифы????? интересно хоть у кого нибудь язык повернется назвать наши тарифы на тепло и электроэнергию минимальными??

я так понимаю, когда мы начнем сами себе ставить дизель-генераторы + ветрогенераторы + солнечные батареи и отключаться от всех сетей кроме холодной воды и канализации, вот тогда ОНИ ВСЕ ЗАБЕГАЮТ! и ТОЛЬКО ТОГДА начнется КОНКУРЕНЦИЯ и МИНИМИЗАЦИЯ тарифов.

Опасаюсь, правда, что сразу законодательно запретят установку самостоятельных автономных генераторов электричества и тепла, обосновав заботой о нашей безопасности и эстетикой внешнего вида городский домов...

Николай777, тогда просто будет соляра по $10 за литр, налог на ветер и солнечную погоду. Не заплатите - солнце отключат.

Только те-ема совсем не то-ом....

случайно набрел на ресурсик... http://twitter.com/kermlinrussia - рекомендую!
Последняя цитата нашего Президента: "Закон об энергосбережении - важный шаг для борьбы с ущемлением прав экспортеров энергоресурсов со стороны граждан России."

Николай777, аааа!!!!

Народ, смотрите: абасцака!!

Обратите внимание на обведённое кружочком!

гы... тока кремль по другому пишицца… kremlin

Ну, это ж сайт-пародия... Как у китайцев - буквы в бренде переставляют, чтобы по закону не наехали...

Не так давно года 2 устанавливались счетчики электроэнергии электронные, и вместе с ними идет на каждый щиток коробочка с лампочками так называемый модем который скидывает показания электроэнергии в энергосбыт, дело в чем, случайно залез в щиток и обнаружил, когда я отключаю свой пакетник то о чудооо!!!! отключается счетчик и сам этот модемчик, который жрет N-ее ватты в час,т.е. я уехал в отпуск выключил автоматы а счетчик та крутится по идеи!, с какого перепуга??????????
Складывается вопрос сколько сей этот девайс может жрать ватт в час?
P.S. проверте у каво электронные счетчики, а не запитана ли она от вас хитрая коробочка..

Интересно, а у общедомового счетчика какая погрешность и кто за нее платит.

Народ, сколько в среднем кВт энергии уходит на общедомовые нужды? Что-то очень странно, что эта цифра растет с каждым месяцем, и уже составляет 6 часть того что я потребляю за месяц дома... это что за дела? что ж за нужды то такие? Лампочка в подъезде и подвале? свет горит не круглосуточно, в подвале вообще не знаю есть ли эта лампочка, он всегда закрыт...

Сказано было, что платить гражданам на более 15% от суммы по квартирному счетчику.

Подразумевалось вероятно - не менее.
Так что какие бы показания общедомового не были (хоть 0 ) платить все-равно 15%. пока так.

да посчитать не сложно, например возьмем идеальные условия: 5-ти этажный 40-ка квартирный дом(хрущевка), 2 подьезда, антивандальная лампочка по 10вт на каждом этаже...пусть даже они горят сутки не выключаясь, итого получаем 10ламп Х 0,01квт Х 24часа Х 3,09рубля Х 31день = 230рублей на дом в месяц, 230 делим на кол-во квартир и получаем 5,75 рублей в месяц на квартиру за общедомовые в идеале.

А соседи-воришки? Сколько их, потребляющих мимо счётчика(своего)?

Ранее уже писала.
Воришки есть и немало, и они рядом.
И неужели те, кто не воришки должны платить за них ???
Но тупо вменили и насчитывают.

И поскольку "за всё" все-равно будет уплачено, то ловить их никому не надо.
Кроме самих жильцов.

У нас в подъезде есть трехкомнатная квартира, в которой проживают пятеро человек, с постоянной варкой вонючей еды и стиркой.
Так вот у них света по счетчику нагорает чуть-чуть больше, чем у меня одной, в однушке и у которой даже плиты нет.

К бабке не ходи - воруют...
Позвонила, написала, пришли "посмотрели" - вроде все нормально, сказали надо более детально и квалифицированно смотреть...
ЭТО МНЕ ДЕЛАТЬ?

это в идеале, а на деле выходит что наш 40 квартирный дом за месяц нажег ровно!!! 1400 квт! И это притом ,что лампочки у нас не на всех этажах даже. Еще где то слышала, что в общедомовые нужды включают и освещение перед домом( фонари всм). Вот у нас как поставили, так за общедомывые нужны стало минимум на 50 рублей больше на каждый месяц.
з.ы. Сейчас посчитала по квитанции- пишут ровно 15%!!!

А как сверить данные счетчика, с суммой выставляемой всем жильцам? Может электросбыт тупо лупит всем по 15%? По идее, они должны предоставить расчет, как они раскидывают эти затраты, автоматически или Клава -контроллер в табличке формулой играет?

У меня в квитанции пишется сколько нагорело по счетчику за домовые нужны, вот в прошлом месяце вышло 1400 квт. Вроде говорят, что жильцы не все платят. Да и выходит тогда на квартиру по 35 квт. А не у всех 15% это 35 киловат, у соседа 15 у меня под 30, хотя нажег примерно одинаковый. Тоже интересно как они считают...

ПОЧЕМУ? Почему за то, что не платят, платят другие?

Тем более по тарифу в который уже включены и потери и то, что кто-то не платит....

Авто-кто, потому что у нас как обычно. Платят только малоимущие, а поскольку их мало, и за всех они заплатить не могут, то повышают постоянно тарифы. А те,кто могут себе позволить платить либо стоят на субсидии, либо имеют долги минимум по 100 тыщ.

Ulyanka, а как они раскидывают эти 1400 кВТ? ведь не все ежемесячно платят, заполняют квитанции.. Контролеры ходят по подъездам 2 раза в год.. Соответственно, раскидывают тупо по 15% на твой кВт. И не факт, что в сумме это будет та же цифра, что нажег дом. То есть что является базой для составления пропорции? Вряд ли это плавающие показания квартирных счетчиков... Опять на***т..

Хотя, да 15% тоже на что-то нужно считать...Неужели каждый месяц ходят и сверяют показания..?? Непанятна...

вроде как изначально, все потери (общедомовые нужды в т.ч.) заложены в тарифе, получается мы их по второму разу оплачиваем, очень хочется назвать их плохим словом, но это не поможет.
Обидно, для своей экономии тратимся на электросберегающие лампочки (очень хорошая экономи, практически в 2 раза), миримся с тем, что фиг люстру под них подберешь, а нам все-равно сверху выставляют счет, т.к. свои деньги они отбить хотят очень.

PeKar`, у нас ходят почти каждый месяц по подъезду и сверяют все. Квитанции присылают уже с учетом показателей и моего расхода и общедомового. А как они считают мне тоже очень интересно. В прошлом месяце расход у меня был больше а общедомовые меньше. Странно как то....

очень интересно, но еще пару месяцев назад было на общедомовые нужды 28кВт, потребление в квартире не менялось, около 300 кВт (298-304), а теперь 48! и они так и не сказали почему растет цифра с каждым месяцем...

я не понимаю ПОЧЕМУ мы должны платить и искать тех кто ворует у эн. сбыта?если меня обваруют,то я пише заявление в милицию и они ищут... я же не иду в эн. сбыт и не говорю,что они должны искать.очень хочу написать зая вление в прокуратуру за не законное взимание денег,но не знаю как!

Смотрю тема сдулась окончательно... А у меня сложилась очень интересная ситуация:
однушка новой планировки в доме портовая 31/12 34.8 кв. м. - индивидуальное потребление за декабрь - 109 кВтч - 391 руб
общедомовые нужды за декабрь - 80 кВтч - 291 руб
т. е. доля общедомовых нужд составляет 74 %.
Самое интересное ОДН по дому за декабрь составляет 13800 кВтч,
за ноябрь было 8132 кВтч
за октябрь было 6282 кВтч

В соседнем 29 доме (точно такая же постройка с такой же площадью) за декабрь - 2892 кВтч т. е. имеем два дома одинаковой планировки и плащади и общедомовые нужды в одном почти в 5 раз больше чем в другом на квадрат жилой плащади, знающие люди подскажите что это за херня такая???

Есть у кого мысли что можно сделать в этой ситуации? Неплатить необоснованные начисления как в случае с магаданэнерго и водоканалом не прокатит т. к. отключат свет...

 

Только один вариант - самим искать, или наезжать на УК (если доступа нет ко всем возможным точкам)...


Для сравнения, примерно прикидывал "естесственные" ОДП: если даже предположить, что в пятиэтажке на каждом этаже будет круглосуточно гореть по стоваттной лампочке, плюс подвал и чердак, выходит около 1 кВт на один подъезд дома, что примерно выйдет в 750 кВт в месяц (умножить ещё на кол-во подъездов) - допустимая цифра (относительно)...

Всё что выше - повод заняться поиском...

Грубо прикидывая, по твоим цифрам получается круглосуточная нагрузка на дом (общедомовая) - 19 кВт...

Раздели на кол-во подъездов и сравни с максимальной расчётной в 1 кВт...

Вчера платил за свет в МЭ, на мой вопрос, а как сейчас насчитывают ОДН за свет? Ответ: из расчёта площади вашей квартиры

это все понятно куда что утекает и как комунальщики всех имеют...
я напишу претензии в управляющую организацию и в электросбыт подожду ответов месяц и далее буду писать в роспотребнадзор, мерию и т. д. , просто все это долго и нудно, может кто-нибудь занимался этим вопросом и знает как все это ускорить и упростить ??? или всех все устраивает или все тупо бухтят но платят???

Дело будет тягомотным, но если решишься угробить лет пять на переписку, начинай с заявления о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества и , одновременно, обращения в потребнадзор
с письменным требованием вмешательства в ситуацию для отмены противозаконной практики принудительной солидарной ответственности. Предварительная переписка с правонарушителями в этом случае не обязательна.

Свет имеют право отключить только по решению суда..... Так же как и тепло и воду. Был случай - отключили за долг в 120 рублей. Сходила на Транспортную, нашла своего инспектора и предупредила в мягкой форме, что если еще раз такое повторится, то буду подавать на них в суд.... Сработало)))

Охо-хо...Для разнообразия почитайте постановления всякие "партии и правительства"...
Ну не нужны проблемы электроснабжающей организации, уж поверьте...И дебильные расчёты из единицы площади квартиры, и всё прочее - оттуда...Самодеятельность слишком дорого может обойтись...Сумеете добиться отмены нормативных актов, принятых правительством?..Ну, попробуйте...
А искать во внутридомовых сетях безучётные подключения - это в УК надо...Подвалы всякие, с картошкой и обогревателями и всё такое прочее...
P.S. Контрдоводы положениям постановлений, продиктованные логикой, я сам могу привести кучу и ещё немного, но они не зарегестрированы в юстиции и имеют силу только в курилке...или вот тут, для посетовать на форуме...