Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: как всё это страшно
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Ex3me
Интересно, а христиане в этой теме есть? или только представители других конфессий, язычники и неверующие?

"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец." Марк 13:32

Рамзес
Цитата(AngelA @ 16.8.2009, 1:10) *
К маю 2011 её можно будет наблюдать невооруженным глазом всем людям планеты.


в мае я ничего не видел. Ерунда какая-то.
Fry
В декабре 2012 года можно будет невооруженным глазом увидеть как всем трахали мозги
Рамзес
Цитата(Fry @ 12.8.2011, 17:09) *
В декабре 2012 года можно будет невооруженным глазом увидеть как всем трахали мозги

....или.... blink.gif
PS. А по САБЖу всегда говорил, и говорить буду: конец света наступит обязательно, для каждого из нас свой персональный и для каждого в своё время. Никто вечно не будет жить.
klofelin
Fry, вот это ты в тему!!!
astronom
Цитата
Впервые люди смогут видеть Nibiru каждый день с 15 мая 2009 как слабый красноватый объект. Он будет двигаться прямо по земной орбитой. Это значит, что до 2009 года единственная возможность увидеть его только находясь в южном полушарии Земли.

К маю 2011 её можно будет наблюдать невооруженным глазом всем людям планеты

Все кто верит в эту хрень, ответьте мне, где же она,ваша Нибиру???
Нельзя верить всему что говорят! Надо проверять!
Вам всем прополоскали мозг!
Mag-i-Rus
"Долго Троя в положении осадном
Оставалась неприступною твердыней.
И если б жители поверили Касандре,
Троя, может быть, стояла и до ныне..."


Злые вы, однако laugh.gif . Человек с вами сокровенным поделился, про сны свои рассказал. А вы накинулись скопом, давай стебаться. Ну что же вы так!? blush.gif
Спекуляций на эту тему много, хотя и фактического материала хватает. Было бы желание разобраться. Нельзя забывать, что древние хроники вообще (и шумерские таблицы в часности) изобилуют образными "высказываниями". Традиции письма тогда, сильно отличались от современных.

То AngelA, Переживать, по поводу "Конца света", не стОит. Если он наступит, то человек физически не сможет этому воспротивится. Нужно ли, в таком случае, отравлять себе оставшиеся дни "пустыми хлопотами"? Ну а если он не наступит, то и вовсе нет причин для расстройства. По любому - переживать особо не о чем. rolleyes.gif
Последние дни по ТВ гоняют страшилки о "ужасном 2012 г". Миллионы людей смотрят ящик и переживают. Даже если Вы не смотрите телевизор, уловить во сне чужие страхи, вполне возможно. Слышали наверное такое высказывание "Идеи носятся в воздухе". Может, это проявилась Ваша сенситивность? Считайте, что Вам показали не тот мультик. biggrin.gif
Рамзес
кто искренне верит в конец света, пускай переоформит на меня свою квартиру! biggrin.gif
MIB
Цитата(astronom @ 28.3.2012, 22:25) *
Все кто верит в эту хрень, ответьте мне, где же она,ваша Нибиру???
Нельзя верить всему что говорят! Надо проверять!
Вам всем прополоскали мозг!

Если ее не видно невооруженным глазом или в телескоп это еще не значит что ее нет. Если ты интересуешься астрономией то должен знать что то что в видимом спектре мы наблюдаем, это еще очень маленький процент от Вселенной. Есть еще темная материя и темная энергия.
А планету типа Нибиру в нашей солнечной системе обнаруживал еще в средние века какой то астроном. а потом и после него и другие астрономы. Она то пропадала, то снова появлялась. То есть, говоря другими словами периодически проявлялась в видимом спектре.
И второе. Всеми учеными уже признан факт, что существует много измерений во Вселенной. Так что эта планета может к нам приближатся и из другого измерения.

Цитата(Ex3me @ 11.8.2011, 17:57) *
Интересно, а христиане в этой теме есть?

Я типа сочувствующий.
klofelin
MIB, а ты считаешь что она существует? планета эта?
MIB
klofelin, Американское космическое агенство НАСА уже официально признали существование этой планеты.
astronom
Цитата
Если ее не видно невооруженным глазом или в телескоп это еще не значит что ее нет. Если ты интересуешься астрономией то должен знать что то что в видимом спектре мы наблюдаем, это еще очень маленький процент от Вселенной. Есть еще темная материя и темная энергия.
А планету типа Нибиру в нашей солнечной системе обнаруживал еще в средние века какой то астроном. а потом и после него и другие астрономы. Она то пропадала, то снова появлялась. То есть, говоря другими словами периодически проявлялась в видимом спектре.
И второе. Всеми учеными уже признан факт, что существует много измерений во Вселенной. Так что эта планета может к нам приближатся и из другого измерения.

Люди,это все не правда! Это придумано для того,чтоб держать нас в страхе! Кое кто на этом уже стал миллионером!!!
При спектры наблюдений,это относится СОВСЕМ к другому! Из мифологии указывается,что планета с атмисферой, значит у нее высокое Альбедо(способность отражать свет)! Вы верите всему,что говорят! Другой факт, ну просто не бывает в космосе ТАКИХ скоростей для небесный тел! что сейчас мы ее как бы видим тусколой звездочкой, а через год, она 2Д луны, ну такого просто быть не может! так можно долго продолжать... Совсем недавно,какой-то не хороший дядя dry.gif , НО тоже псевдо-ученый, говорил, что черные люди,это не люди! это инопланитяне! Терпеть не могу рассистов! С его слов белый чел это норм,красава, а черный это гуано не с нашей планеты! вы тоже в это поверите? тогда давайте их истребим! очистим нацию от пришельцев! laugh.gif ,Ну это же бред!
Я верю,если будет конец света, то только из-за падения астероида или кометы! но это будет еще не скоро!!! кстати.помойму в 28г пролетит ооочень близко крупный астероид. почитайте в астроморумах или в википедии...
И да, кстати, вот недавно я вел наблюдения в свой крутой скоп, и в квадрате 74 заметил чтото не понятное, сделал запрос в ассоциацию астрономии, а там заполнив спец бланк можно пользоваться даже хоть Хабблом! В общем когда изучили этот объект, все были в шоке! это была гигантская "ФИГА",примерно 537км в поперечнике,летящая к нам от жителей планеты Нибиру-анунаки. На большом пальце этой фиги,было написано, что "МЫ ВСЕ УМРЕМ,ОНИ НАС ИСТРЕБЯТ,ТАК КАК МЫ,ЛЮДИ СЛИШКОМ ОТУПЕЛИ И ВЕРИМ ВО ВСЯКУЮ ЧУШЬ!" А также что они хотят попробовать гамбургер! А на костяшках руки,была гигантская наколка "Вован"! Все ученые в шоке, в спешке расщитывают траекторию полета этой"фиги", по предварительным данным,зона падения придется на США, сейчас правительство америки собирает консилиум, на котором будет решено,кто же на фигу полетит! Говорят что будет Брюсс Виллис и Джеки Чан,возможно за кампанию Дональд Дак! 1_declare2.gif Это проверенный источник! declare.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Ну как, поверили? так вот и не стоит верить телеку!

Цитата
Американское космическое агенство НАСА уже официально признали существование этой планеты.

не,ну а че, им можно! biggrin.gif .
Говорят,что сейчас видно как яркую звездочку! так почему же ее никто не видит? только в России 10000 любителей астрономии, а в америке их миллион!
София
Народ, читать про планету - нет времени ( шеф уволит), скажите в двух словах- чо, уже надо вещи паковать для переезда на новую планету, или это рай (после смерти туда типа в рай отправят) ?

Пишите скорее, а то я совсем измучусь от любопытства!
А воще класно!
astronom
Нее,для перелета межгалактическая виза нужна, не успеем оформить,надо на луну лететь,но говорят там очередь, как к терапевту laugh.gif
23898
Цитата(MIB @ 30.3.2012, 10:35) *
klofelin, Американское космическое агенство НАСА уже официально признали существование этой планеты.

Пару лет назад Всемирная Организация Здравоохранения (к слову контора посерьёзней НАСА) официально трубила что от птичьего гриппа всем будет ... , плохо в общем всем будет.
Потом оказалось что просто бабло фармацевтических компаний победило принципы ВОЗ.
В Америке кризис, бюджет НАСА сократили, вот и появилась на горизонте Нибиру.
VIN*49
Не, ну конечно история прикольная, воспринимать её надо как хороший фантастический расказ. Можно что то от себя добавить, включив вооброжение. Со времинем когда сюжет достигнет пика, получится хороший сценарий к очередному фильму.

п.с. Кстати, забыли ещё указать про рептилойдов, кристал власти, который прятали племена майи, массонский орден завладевший им, и т.д и т.б. и бла-бла-бла.

И ещё, на счёт другого измерения. Народ вы о чём, мы гадим на своей планете, уничтожаем её, убиваем друг друга и при этом думаем о другом измерении о каких то материях. Наша цивилизация ещё сровнима с годовалым ребёнком который не знает как пользоваться ложкой. Нам просто по определению ещё рано понимать не которые вещи.
Mag-i-Rus
Я думаю, что Нибиру - реально существующий объект. ЧТО это такое, я бы не взялся объяснять. Древние тексты писались не буквами, а символами. Те же шумерские летописи изобилуют образами, которые мы сегодня можем истолковывать не совсем верно. Не факт, что Нибиру - это обязательно планета. Под этим термином может скрываться всё, что угодно. Но какой-то реальный феномен, без сомнения, присутствовал. И этот феномен, был очень важен как для самих шумеров, так и для отдалённых потомков (раз уж они взяли на себя труд, записать о Нибиру в хрониках).
Дело в том, что наши предки, были людьми очень практичными. В силу объективных причин, не было у них (современного) изобилия ресурсов, что бы тратить их на всякую ерунду. Поэтому в хрониках записывались лишь реальные и очень важные для них темы.
Гидр
Цитата(Mag-i-Rus @ 30.3.2012, 13:09) *
Поэтому в хрониках записывались лишь реальные и очень важные для них темы.

Да ладно... сказки во все времена любили. Одна греческая мифология чего стоит, с одиссеями и илиадами...

А щас так тем более, наука шагнула, и чтобы что-то реально знать, надо шибко много усилий прикладывать. А тут вам Нибиру с аннуна)(ами. Ничё знать не надо, всех поставить в позицию "а вы докажите, что полтергейста не бывает!", а уж обвинить науку в заговоре проще простого, тем более что самодискредитаций в её истории достаточно.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
MIB
Cлова классика мировой литературы все помнят о том что много всего на свете что и не снилось мудрецам?
Так вот скажу что солнечная система вроде изучена вдоль и поперек учеными, но на любой простой вопрос ответить не смогут. Почему одни планеты крутятся по часовой стрелке , а другие наоборот? Почему у некоторых планет орбиты круглые, а у других элипсоидные? Почему к солнцу близки планеты маленькие, а крупные удалены от солнца, хотя по законам физики должно быть наоборот? И так далее и так далее. Тут академики с професорами не знают, а вы со средним образованием спорите есть она или нет

Соглашусь с Mag-i-Rus. Человеческая цивилизацию, на своем пути развития, находится еще во младенческом возрасте. Пока еще в Этике не может разобраться даже (что такое хорошо и что такое плохо).
Rasputin
Аннунаки или ДАНУНАХи? Вот в чем вопросsmile.gif
FarStone
MIB, планеты крутятся в разные стороны, потому что на одних живут просветленные гномики, так называемые "гномы света", которые дружно бегут К солнцу. А так как они бегут все одновременно и в одну сторону, то их планета и раскручивается, допустим, по часовой стрелке (хотя какие нафиг часы на другой планете...).

А на других планетах живут "гномы тьмы", они дружно бегут ОТ солнца. И вот, кстати, давки у них там на планетах не чета нашим московским, в метро. Спасает то, что гномы быстро плодятся, прямо таки на бегу, поэтому их численность стабильна, и планета крутится против часовой стрелки с постоянной скоростью. Даже китайцам есть чему у них поучиться...

Просто гномики, они такие маленькие, что мы их в телескопы не видим отсюда, поэтому вот.

П.С. из достоверных источников.
Гидр
MIB, во-первых, вопросы с простой формулировкой далеко не всегда просты сами по себе.

Во-вторых, если мы чего-то не знаем, это ещё не повод выдумывать лишние сущности.

Вот планета Нибиру. Кто её видел? Где её видели? Какие-то там шумеры где-то написали, и чё? Как она влияет своей гравитацией на орбиты других планет? (вспомните историю открытия Урана... или Нептуна, не помню - нашли расчётным путём по искажению орбит известных планет). Где фото с многочисленных запущенных космических аппаратов, которые летали к Венере, Меркурию, Марсу и проч.? Как она влияет на их траектории? Ведь для гравитационного разгона и торможения аппарата моменты прохождения мимо нужной для манёрва планеты решаются чуть ли не долями секунды.

Когда начинаются все эти вопросы, сразу сыпятся отговорки. Отговорки первой категории - учёные обо всём знают, но скрывают. No comments. Зачем скрывают, как скрывают, или наука у нас замкнутая каста, живущая в подземельях? Другой род отговорок - а вот планет офигенно непонятная, телескопы её не видят, аппараты тоже, гравитации у ней нет и вообще она прячется в другое измерение. Как же вы её обнаружить сумели? smile.gif

Методология современной науки сильно отличается от того, что когда-то раньше было. Теперь научный подход заключается в том, чтобы опираясь на факты и эксперименты выдвинуть гипотезу (теорию), которая объясняет кусочек нашего мира. И никто не говорит, что эта теория однозначно верная, и точка. Мы придерживаемся её, пока она работает. Обнаружили факт, который она не объясняет? - значит нужно думать дальше и менять её. Каждую неделю можно прочитать на Ленте-ру в разделе "Прогресс", что астроному обнаружили какую-то необычную звезду и ломают голову над тем, что она не вписывается в какую-то там теорию. И это нормально и будет продолжаться всегда. В такой системе есть важное ограничение, следующее из логики. Если мы придумали некую теорию, она вроде бы всё объясняет, но её невозможно опровергнуть никаким мыслимым экспериментом - значит, теория хреновая! В ней содержится такое логическое противоречие или допущение, которое позволит объяснить противоречивые заключения. Т.е. говоря проще - с её помощью мы объясним вообще что угодно. Как в той книжке было - "что бог есть и бога нет, что люди ходят на руках и люди ходят на боках". smile.gif
Mag-i-Rus
Цитата(Гидр @ 30.3.2012, 12:16) *
Да ладно... сказки во все времена любили. Одна греческая мифология чего стоит, с одиссеями и илиадами...


Не отрицая любовь человечества к сказкам, замечу - между Шумером и Др.Грецией, временной промежуток составляет не одну тысячу лет. Да и Илиада, если я не ошибаюсь, была записана (на материальный носитель) не сразу, после сочинения. И если уж судить строго, то упомянутые Вами произведения, не совсем сказки. По жанру, это скорее мемуары (очевидцев, о реально происходивших событиях). laugh.gif Или возьмём, те же шумерские хроники. Глиняные таблички-рельефы накатывались с цилиндрической матрицы, сделанной из твердого камня. И нужно было потратить достаточно усилий, чтобы вырезать в нем углубления. Ещё учтите, что стали в то время не существовало (так, во всяком случае, считается сегодня). Все шумерские таблички, точно соответствуют замыслу автора, который мы не всегда можем понять. (Я вот как-то пытался разбирать тексты алхимиков (казалось бы, XVIII век - почти современность). Так там вообще сплошные "сказки" о том, как "Солнце входит в дом Меркурия; а Кавалер приходит к Даме в полнолуние". Между тем, в тексте описывались самые обычные химические реакции.)
Очевидно, что в древности, "книгоиздание" было очень накладным бизнесом, что бы всякую чушь увековечивать. Неужели Вы думаете, что столько усилий было затрачено для записи какой-то сказки? Это в обществе, где грамотой (тайным знанием, на то время) владели считанные единицы?
23898
Цитата(Mag-i-Rus @ 30.3.2012, 15:06) *
Очевидно, что в древности, "книгоиздание" было очень накладным бизнесом, что бы всякую чушь увековечивать.

Красивые манускрипты с землёй на черепахах и слонах то же не были дешёвками.
Mag-i-Rus
Цитата(Гидр @ 30.3.2012, 14:01) *
Зачем скрывают, как скрывают, или наука у нас замкнутая каста, живущая в подземельях?

У Вас очень идеализированное представление о современной науке. Вы очень правильно описали, какой наука должна быть. Но беда в том, что таковой она давно не является. Это именно полу-закрытая каста. Религиозная секта, если хотите.
FarStone
Короче, Гидр, шлифуй клапана))) ни фига ты не "властелин подземельев")))
Mag-i-Rus
Цитата(23898 @ 30.3.2012, 14:14) *
Красивые манускрипты с землёй на черепахах и слонах то же не были дешёвками.

Эти манускрипты относятся к "научным публикациям" того времени. А Нибиру упомянута в хронике, т.е. это не выдумка, а описание реального феномена.

То FarStone, знаете, большую часть открытий, совершили как раз не профессиональные ученые, а именно увлечённые энтузиасты.
MIB
Цитата(23898 @ 30.3.2012, 15:14) *
Красивые манускрипты с землёй на черепахах и слонах то же не были дешёвками.

Как могли на простых примерах, так тогда и объясняли. Сейчас все умные типа стали, теперь на других примерах рассказывают.
Mag-i-Rus
Давайте, я ещё подолью масла в огонь laugh.gif
Не знаю, что такое Нибиру (может, это и не планета вовсе, а некий космический объект рукотворного происхождения). Но вот в том, что аннунаки не досужая сказка, убеждён на 100%. Более того, у меня есть основания предполагать, что эти самые аннунаки, благополучно здравствуют и сегодня. Принимая самое активное участие в развитии человеческой цивилизации (разумеется, инкогнито). "Уши" этих типов, торчат по всему миру. А история России, вообще очень тесно переплетена с этими товарисчами biggrin.gif .

P.S. кстати, сейчас я работаю в НИИ, в самом академическом научном институте party.gif
FarStone
Судя по тому, как часто слышишь в разговоре со стороны "аннунакуй 1_veryangry.gif ", эти товарищи не особо-то и маскируются))) но это молодые аннунаки, агрессивные, неприспособленные... есть еще древние аннунаки, они отличаются от молодых искренним удивлением "Даннунакуй blink.gif "... и их общая численность неуклонно растет на просторах нашей необъятной Родины)) вот что страшно...
Гидр
Цитата(Mag-i-Rus @ 30.3.2012, 15:21) *
У Вас очень идеализированное представление о современной науке. Вы очень правильно описали, какой наука должна быть. Но беда в том, что таковой она давно не является. Это именно полу-закрытая каста. Религиозная секта, если хотите.

Не согласен. Это было бы то же самое, что отождествлять религию и церковь. Так сказать, я говорю о науке, а не об учёных smile.gif Но всё равно, даже допустим каста в какой-то степени. В науке тоже есть свои рвачи, карьеристы, политики даже, спекулянты на дешёвых сенсациях и стяжатели грантов. Но мы не об этом говорим. Есть и Наука.

Да и кстати, всё равно никогда не видел внятного ответа на вопрос, зачем учёным чё-то скрывать. Даже в касте.

Цитата(FarStone @ 30.3.2012, 15:26) *
Короче, Гидр, шлифуй клапана))) ни фига ты не "властелин подземельев")))

Да, пойду в свой хлев обратно, благо клапана-то у меня отшлифованы, в отличие от некоторых wink.gif
Цитата(Mag-i-Rus @ 30.3.2012, 16:12) *
P.S. кстати, сейчас я работаю в НИИ, в самом академическом научном институте party.gif

У меня дед в театре работал! Плотником. smile.gif

П.С. Пишу и думаю - аннакуй?... похоже они внедрились в мой мозг blink.gif
FarStone
вот это и страшно... им даже не надо своей планетой нашу плющить... они просто проникают в мозг даже таких, казалось бы, закоренелых человеков, как Гидр))) и оппа! вот он, свеженький)))
Mag-i-Rus
Цитата(Гидр @ 30.3.2012, 15:40) *
Да и кстати, всё равно никогда не видел внятного ответа на вопрос, зачем учёным чё-то скрывать. Даже в касте.

Да они и не скрывают особо ничего. Просто отвергают, с ходу, так сказать. Вот есть у нас в Академии (РАН) "Комиссия по борьбе со лженаукой". Зайдите как-нибудь на их сайт, почитайте. Сплошное средневековье sad.gif .

Я знаком с немалым количеством учёных (настоящих учёных). Почти каждый из них, в отдельности, понимает всю пагубу подобных комиссий. Тем более, что борьба со лженауками - генетикой, кибернетикой и т.п. - не успела выветриться из памяти. Но выступить против боятся. Кому-то нужно детей поднимать, кто-то кредит выплачивает. Другой мечтает о поездке на интересный объект своего исследования. И никто не хочет "зарубаться" с вышестоящим руководством.

Ведь для того, что бы опубликовать статью в научном журнале (а от этого напрямую зависит твоя зарплата), нужно получить положительный отзыв от двух-трех "корифеев". И не дай бог, твои исследования хоть в чём-то принизят заслуги "высокоуважаемых"! А уж если ты попытаешься выдвинуть теорию, не укладывающуюся в заданное прокрустово ложе (заданное вышестоящим академиком), то ни видать тебе ни грантов, ни публикаций. А это не только твоя зарплата. Это ещё и средства на ведение исследований (и твоих лично, и твоей лаборатории, т.е. еще 5-8 человек). Вот и отмалчиваются. Просто отмахиваясь от любых "неудобных" вопросов. Избегают соваться в "запрещенные" темы.

Часто приходится читать в прессе, или слышать в разговорах "учёные доказали, учёные нашли". Хочется спросить "Какие учёные?" Учёные не занимаются исследованием НЛО (например), или изучением параллельных пространств. Официально это запрещено, как лженаука. Академическому учёному нельзя искать новые частицы и новые виды энергий, изучать торсионные поля - всё это, в списке запретных тем. Вполне официально. Список можете посмотреть на академическом сайте (благо, это не секрет).

Наука давно уже превратилась, по сути, в религию. Только обрядов поменьше, да терминология несколько отличается. Сегодня можно вести исследования лишь при наличии серьёзных финансов. Нашей науке законом запрещено заниматься коммерцией, самостоятельно зарабатывать себе средства. Ну а кто оплачивает ужин, тот девушку и танцует biggrin.gif . Такова се-ля-ви.

Может, Вам будет интересно... Нынешняя наука, родилась в лоне Святой Инквизиции. И потому унаследовала многие "родовые черты". biggrin.gif
Гидр
"Отвергают"... это называется "а вы докажите мне, что полтергейста не существует!" Так можно много чего выдумать. Не факт, что выдуманное существует на самом деле.

Мы несколько отдалились от темы. Я в научном мире не вращаюсь, но Вы такую картину рисуете, что удивительно, как вообще появляются какие-либо научные новости. Т.е. открытия в науке никому не нужны, даже такой меркантильной сволочной науке, какую Вы описали? Это было бы как раз объяснимо smile.gif А об частицах так вообще со дня постройки БАК не утихают разговоры в СМИ. Ищут. Ну да ладно.

Насчёт лженауки... а что, мало такой, действительно лженауки? Мало желающих на деньги государства заниматься ахинеей?..

Я не спорю, что тема запретов всегда будет связана со злоупотреблениями, политикой и своячеством. Но это немного другой конец палки, о которой мы говорим. Это как раз и есть та теория, которою можно объяснить всё. Т.е. я придумываю любой факт (прекрасно звучит, не правда ли? - "придумываю факт" smile.gif ) и объявляю, что учёным ничего о нём не известно просто потому, что им начальник сказал - никаких открытий. smile.gif
dissector
мы прилетели ...
Mag-i-Rus
Цитата(Гидр @ 30.3.2012, 16:56) *

Не совсем так.
Наука (по идее) должна заниматься изучением окружающего мира. "Чистой" науке не важен результат ("отсутствие результата, есть тоже результат"), важна Истина.
Я описал состояние нашей, отечественной науки. За бугром ситуация несколько лучше (но не на много). И Вы правы, такой науке открытия не нужны. Поэтому их, по большому счёту, и нет. Все современные прорывные технологии мы заимствуем на Западе. То, что удаётся сделать, делается вопреки сложившейся системе, а не благодаря. Помните судьбу русского учёного Петрика? (не давняя же история).
Или возьмём другой пример. Награждение Нобелевкой русских парней, за работы с графеном. Где они проводили свои исследования? На чьи деньги? И чей, в конечном итоге, это результат? Наши СМИ трубят об успехах российских учёных. Но почему-то совсем упускается из виду, что для того, что бы добиться этих результатов, этим парням пришлось уехать из страны. Они работали в зарубежной лаборатории, на зарубежные деньги, и получили результат в рамках зарубежной науки. От РФ в данном случае, лишь происхождение авторов открытия и школьное (ВУЗовское) образование. Своей стране они оказались не нужны. По идее, учёный сам вправе выбирать тему для своих исследований. Но есть темы, которых затрагивать нельзя. Иначе, публичная травля и конец карьеры (в лучшем случае).
На Западе ситуация несколько лучше. Там Вы действительно, можете прийти к учёному и сказать: "я придумал факт (и правда, звучит забавно), а ну-ка, проверь его". Он скажет "Да без вопросов! Плати бабки, и я исследую всё что тебе интересно. Нет своих бабок - собери компанию, таких же увлечённых, как и сам. Скиньтесь толпой, наберёте нужную сумму, и велком ко мне." Хотя есть и у них списочек запретных тем. Нет, в прямую им никто ничего не запрещает. Просто если учёный начинает затрагивать такую "больную" тему, на него начинается публичная травля (не зависимо от реально полученных результатов). Если он не "вьезжает", с ним происходит "несчастный случай". И всё.
Может быть, именно поэтому, большая часть открытий совершается людьми, изначально весьма далёкими от науки. Посмотрите историю изобретений, открытий - огромное количество совершается как раз "дилетантами". Т.е. теми, кто не знает, что "нельзя за флажки" biggrin.gif Кого вовремя не успели остановить biggrin.gif
trb
так что, мне кредит то брать иль нет?
ВолкOFF
trb, бери и переоформи на меня все имущество, я выживу biggrin.gif
trb
Цитата(ВолкOFF @ 30.3.2012, 19:14) *
trb, бери и переоформи на меня все имущество, я выживу biggrin.gif


Станешь моим поручителем?)))
ВолкOFF
trb, не, вдруг они тоже выживут и мне отдавать прийдется sad.gif
Гидр
Цитата(Mag-i-Rus @ 30.3.2012, 18:47) *
И Вы правы, такой науке открытия не нужны.

Я или неправильно выразился, или вы меня не поняли, или извратили мои слова. Я ясно задал вопрос - разве такой науке не нужны открытия? Подразумевается, что даже такой науке они нужны.
Цитата(Mag-i-Rus @ 30.3.2012, 18:47) *
Помните судьбу русского учёного Петрика? (не давняя же история).

Ну я с ним лично не знаком и его фильтры для воды не видел - я физически не могу этого сделать. Тем не менее сам факт того, что научное сообщество заглумило его, может иметь два объяснения: 1) он изобрёл нечто гениальное, поэтому его выдавили, чтобы если чё потом использовать его идеи самим, 2) он занимался ересью и хотел нагрести с ереси баблосов. Я не утверждаю, что истина во втором варианте. Я утверждаю, что она необязательно в первом.
Цитата(Mag-i-Rus @ 30.3.2012, 18:47) *
Или возьмём другой пример. Награждение Нобелевкой русских парней, за работы с графеном. Где они проводили свои исследования? На чьи деньги?

Я в курсе, что состояние отечественной науки - так себе. Факт о том, что нашему государству наука не нужна, - очень прискорбный, однако к кастовости не имеет отношения. Это следствие, так сказать, самосознания нашего общества в целом, заканчивая нашими обожаемыми правителями. У нас сейчас бабки в глазах, быстрая прибыль, наварился, купил футбольный клуб и яхту и уж не знаешь чё ещё хочешь. Фундаментальная наука не приносит прибыли. А наука, связанная, к примеру, с производством новых материалов - требует прежде прибыли от этих материалов ещё их производства laugh.gif У нас с этим всегда сложности были, хочется побыстрее, чтоб ничё не делать - ну типа нефть качнули, продали и все дела smile.gif.
Цитата(Mag-i-Rus @ 30.3.2012, 18:47) *
Может быть, именно поэтому, большая часть открытий совершается людьми, изначально весьма далёкими от науки. Посмотрите историю изобретений, открытий - огромное количество совершается как раз "дилетантами". Т.е. теми, кто не знает, что "нельзя за флажки" biggrin.gif Кого вовремя не успели остановить biggrin.gif

Любители могут совершить открытие в астрономии, правда в наше время это будет открытие довольно специфического рода, не фундаментального. С натяжкой любитель может совершить открытие в математике, например, в химии, или там в археологии (Шлимана, правда, немало поматерили). А вот сможет любитель совершить открытие в генной инженерии? в молекулярной биологии и квантовой физике? в физике сверхпроводимости? и т.п. - нет.
dissector
Гидр,

нубиру+пиво=http://file.maglan.net/14311-Route_66_(Alternate).mp3

минздрав настаивает....



пиво нельзя мешать !!!

ни с бабами(планирование семьи) ни с политикой(не будь фашистами) не с водкой(испортишь и то и то) и тем более наукой(а то как баба хнет). а уж про астральные мероприятия - я ваще молчу(бокал пива-по сути магический кристалл). smile.gif

Mag-i-Rus
Цитата(Гидр @ 30.3.2012, 23:25) *
Я ясно задал вопрос - разве такой науке не нужны открытия? Подразумевается, что даже такой науке они нужны.

Не очень сильно. Скорее, даже не нужны. Академики избираются на пожизненный срок. Их определённое количество - пока один не помрёт, другого академиком не изберут (не правда ли, что-то напоминает? ph34r.gif ). "Забронзовевшим", открытия и нах не нужны - суеты много, а жизнь и так удалась. Синекура, одним словом. А молодых, кто же пропустит, подрывать авторитет "столпов"?

Цитата(Гидр @ 30.3.2012, 23:25) *
Ну я с ним лично не знаком и его фильтры для воды не видел - я физически не могу этого сделать.

Я лично с ним, к сожалению, тоже не знаком. Но я внимательно выслушал обе стороны, прочитал предложенные документы (как одних, так и других), восстановил хронологию событий - и уже на основании всего этого, сделал собственный вывод. ИМХО, травля Петрика была заказной и имела импортный источник. Она началась после того, как Петрик отказался переезжать на работу в США. У него тут есть собственный институт и собственные лаборатории. Он не получает ни копейки от государства, зарабатывает сам (Петрик не состоит в РАН). Если б Вы только знали, каким количеством технологий на основе его патентов, Вы пользуетесь ежедневно! Не поленитесь, сходите как-нибудь на его сайт, уверен - найдёте много интересного (помимо фильтров biggrin.gif )

Отечественная наука не будет востребована, пока в стране не появятся высокотехнологичные производства. Нет реального заказчика-потребителя - нет и науки. Вы когда-нибудь слышали об учёных в примитивных племенах дикарей? Они там попросту не нужны. Но я даже не про это говорил. Если уж совсем примитивно выразиться: в мире наблюдается искусственное сдерживание прогресса, планомерное "перекрытие кислорода" по целому ряду научных направлений. Впервые на эту сторону вопроса, я обратил внимание после прочтения книги Колеймана "Комитет 300". (Вещь не безспорная, хотя и очень интересная.) Побеседовав с учеными, я сделал вывод, что Колейман не такой уж и параноик. rolleyes.gif

Цитата(Гидр @ 30.3.2012, 23:25) *
А вот сможет любитель совершить открытие в генной инженерии? в молекулярной биологии и квантовой физике? в физике сверхпроводимости? и т.п. - нет.

Истинную науку можно вершить прямо на кухонном столе. Хотя, в специально оборудованной научной лаборатории, это делать гораздо удобней. А вот для воровайки и очковтирательства без коллайдера, ну никак не обойтись.
Гидр
Цитата(Mag-i-Rus @ 31.3.2012, 1:24) *
Я лично с ним, к сожалению, тоже не знаком. Но я внимательно выслушал обе стороны, прочитал предложенные документы (как одних, так и других), восстановил хронологию событий - и уже на основании всего этого, сделал собственный вывод. ИМХО, травля Петрика была заказной и имела импортный источник. Она началась после того, как Петрик отказался переезжать на работу в США. У него тут есть собственный институт и собственные лаборатории. Он не получает ни копейки от государства, зарабатывает сам (Петрик не состоит в РАН). Если б Вы только знали, каким количеством технологий на основе его патентов, Вы пользуетесь ежедневно! Не поленитесь, сходите как-нибудь на его сайт, уверен - найдёте много интересного (помимо фильтров biggrin.gif )

Почитал я Педивикию... Я извиняюсь, но очевидные связи с ЕР и быстренькое разворачивание производства фильтров для федеральной программы, придуманной его товарищем Грызловым (а может, и не Грызловым)... в общем мне лично всё немного в другом свете видится.

Ну и... сходил я там на сайт какой-то, не знаю, его сайт или нет - "золотая формула" - я там ничё не увидел из того, чем ежедневно пользуюсь. Ну, нанотехнологии. Прекрасная тема для злоупотреблений, не правда ли? Рядовой читатель сайта вряд ли знает, чё это вообще такое.

А, вот вроде как нашёл его сайт. Там то то же самое. Посмотрел и на 2,5 диплома от РАЕН... Этим меня, мягко говоря, не удивишь.

П.С. А почему об "академиках" вы говорите как о ходячих зомби? Ну просто интересно.

П.П.С. Истинную науку можно вершить прямо на кухонном столе. Хотя, в специально оборудованной научной лаборатории, это делать гораздо удобней. А вот для воровайки и очковтирательства без коллайдера, ну никак не обойтись.

Это математику достаточно листка бумаги, карандаша - и кухонного стола, на чём писать. Но не физику.

Я чувствую, наш с Вами разговор заходит в тупик. Меня легко прибить из-за недостаточности именно конкретных физических знаний. Ну, это типа как с дигидрогена монооксидом - не всякий сразу сообразит, что так названа вода, а мозг уже расплавлен smile.gif Я не смогу взять патент Петрика-Грызлова, разобраться в нём и оценить самостоятельно. Приходится читать об этом.

http://www.sbras.ru/HBC/hbc.phtml?15+523+1
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/45206/
http://forumnov.com/index.php?showtopic=247780
http://www.lenta.ru/news/2010/04/21/petrik/

Но в целом картина у меня почему-то другая. Наверное, я просто очень не люблю теорию заговоров smile.gif
Mag-i-Rus
То Гидр,
Вы воспользовались недоброкачественной информацией sad.gif . Приведённые Вами источники, мягко говоря, относятся к числу "желтых" (Желтая пресса - это такой источник, где на один нормальный, взвешенный материал, приходится полтора десятка обычных сплетен).
Я могу порекомендовать (желающим разобраться в "петриковском вопросе") прослушать передачу "Где правда и ложь, про учёного Виктора Петрика?" «Русский взгляд» 105 выпуск. Ссылка http://ariru.info/newsline/133/
Это запись беседы с самим Петриком, где простым и доходчивым языком, излагается суть проблемы. ИМХО, это одно из немногих объективных интервью.
Вы спрашивали, где кроме фильтров, можно встретить "Петриковские достижения" (скажем так rolleyes.gif ). Извольте. Наличкой (денюшками) пользуетесь? ПТС, техталоны и прочую продукцию "Гознака" юзаете? Все эти бумажки имеют различные степени защиты. Часть из них (защит) базируется на патентах Виктора Петрика, на его открытиях и изобретениях. Объективности ради добавлю, что в этих изделиях используются не только его патенты и открытия.
П.С. я не отношусь к академикам, как к ходячим зомби. Просто у меня нет, присущей большинству, восторженности и пиетета в отношении "Учёных" (слишком близко с ними знаком) laugh.gif . Теория заговора тут не при чём.
Гидр
Mag-i-Rus, blink.gif эт в смысле Педивикия, газета сибирского отделения РАН и Лента - "мягко говоря" жёлтые источники инфы? ph34r.gif Я конечно не скажу, что им можно верить во всём беспрекословно, но... не совсем понимаю, почему такая оценка...

(Ну да, читал я и Луркмор - хоть и небесспорный, но тоже источник - во всяком случае ссылок там можно надыбать неплохо... )
Mag-i-Rus
Цитата(Гидр @ 1.4.2012, 22:01) *
Mag-i-Rus, blink.gif эт в смысле Педивикия, газета сибирского отделения РАН и Лента - "мягко говоря" жёлтые источники инфы? ph34r.gif Я конечно не скажу, что им можно верить во всём беспрекословно, но... не совсем понимаю, почему такая оценка...


Оценка заслуженная. "Луркмор" отличается от "Педивикия" только наличием(отсутствием) не нормативной лексики (матюков). Статьи в этих ресурсах пишутся самими пользователями (не всегда компетентными). Это тот же разрисованный забор (только в И-нете). Никто и никакой ответственности за всю эту писанину не несёт. Это всего лишь, сборник всяких ИМХО (частных мнений людей). За Ленту, вообще говорить не хочу. Магаданский "КТ" меньше желтизной страдает. Ну, а РАН-овская газета, единственный заслуживающий внимания источник (но он, односторонен- позиция оппонента, в нём, не указана)
p.oleg
статья реально бред, автору надо было хотя бы школьный курс физики и астрономии прочитать прежде чем такое писать
Гидр
Цитата(Mag-i-Rus @ 1.4.2012, 23:43) *
Оценка заслуженная. "Луркмор" отличается от "Педивикия" только наличием(отсутствием) не нормативной лексики (матюков). Статьи в этих ресурсах пишутся самими пользователями (не всегда компетентными). Это тот же разрисованный забор (только в И-нете). Никто и никакой ответственности за всю эту писанину не несёт. Это всего лишь, сборник всяких ИМХО (частных мнений людей). За Ленту, вообще говорить не хочу. Магаданский "КТ" меньше желтизной страдает.

Луркмор - не Педивикия хотя бы потому, что занимается в основном только тем, о чём пишут в сети. Я не говорил, что Педивикия для меня - главный и непререкаемый источник инфы, я специально указал - там есть куча ссылок на первоисточники. Всё это можно тоже почитать, так и делается для того, чтобы не превращать её в сборник ИМХОв. Если совсем уже до абсурда доводить - то любая энциклопедия, любой источник инфы есть чьё-то ИМХО.

А чем Лента не угодила? Вполне вменяемый сайт, там что в новостях, что в комментариях куча ссылок на инф. агентства и первоисточники... Да, бывает по горячим событиям они повторяют "жареные" и не проверенные новости в духе "по сообщениям источника в ..." - ну, на то оно и информационный ресурс, журналисты - они такие. Опровержений там тоже более чем достаточно. К тому же привдённая ссылка всего лишь на новость, а не комментарий от журналистов, чьи ИМХО можно увидеть в разделе "Оффтопик". [Замечу в сторону - Лента старается писать более-менее объективно даже в комментариях... крайние суждения замечены там редко и лишь в упомянутом оффтопике, в новостях такого нет. В чём можно упрекнуть - заголовки новостей на главной странице действительно вырвиглазные. За это Ленту ругают давно, но на содержании статей это не отражается.]

П.С. Запись передачи по ссылке скачаю как-нибудь, сейчас бабла на инете нет.

Цитата(Mag-i-Rus @ 1.4.2012, 23:43) *
Ну, а РАН-овская газета, единственный заслуживающий внимания источник (но он, односторонен- позиция оппонента, в нём, не указана)

Ну вот... а в предыдущем посте Вы её скопом причислили к "жёлтым"...

П.П.С. Да бог с ним с этим Петриком... с чего мы начали-то? С аннунаков?
klofelin
погуглил по нибиру и признанию ее как объект астрономами НАСА. в 1984 году (кажется) ее увидели и всяко там рассчитали.
в общем эти анунаки живут при 40 градусах выше абсолютного нуля. в общем то это и не удивительно. так далеко от Солнца. Ну, это вообще если оно есть smile.gif
и приход (прилет) этой планеты опять сюда ждут аж с 2003 года. и все никак.
вот посмотрим что будет после 2012 года.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.