Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Предложения по оптимизации движения в городе
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Автоклуб М49
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Filmor
DEN Магадан, не бывает... но одного товарища Ex_ хватило уже на 2 недели.
Ex_
Наличие левой стрелки обеспечивает безопасность поворота налево. Если горит левая стрелка стопудова встречка прямо не едет, этим и достигается безопасность поворота налево, если стрелки нет, а на запрещающий сигнал светофора в этом случае встречный поток продолжает движение, водитель, поворачивающий налево, не может убедится в безопасности, тем более из-за ограниченной видимости.
Ввиду того, что сверху транспортной налево мало кто поворачивает, это остается без внимания.
Работа светофора набережная-якутская(ягодная) правильная только при наличии правильной разметки. Могу гост указать, там работа светофора не должна противоречить друг другу, не должно быть понятия уступи друг другу. Но водителю знать это не нужно. При поворте налево на стрелку помех не должно быть.

http://60.by/ru/content/master/parking/left_turn_update/
Там написано что организаторы не продумали вариант, без разметки, но влюбом случае наличие разрешающей левой стрелки говорит о том, что встречное движение прямо не едет! От организаторов движения напрямую зависит безопасность движения. В правилах эти ньансы неоговариваются, чтоб не нести ответственность организаторам, мало ли светофор сломается или неправильно намутят.
P.S. Ну и еще предложение в качестве бонуса на все светофоры прилепить постоянно горящую стрелку направо, ну естесственно пусть тухнет когда пешиков пропускать. Стрелки рулят.

http://m.youtube.com/watch?v=i9CQsX4LRKA
GOLLANDEC
Цитата(Ex_ @ 23.5.2014, 3:43) *
Наличие левой стрелки обеспечивает безопасность поворота налево. Если горит левая стрелка стопудова встречка прямо не едет,

зато едет направо как на Набережная - Ягодная или опять оптимизация не та?
motk
Чето я не понял, Ex_, ты министр транспорта ПДД и ГАИ вместе взятых?
И че за прикол давать ссылку на Белорусский ресурс где обсуждают ПДД России?
и какие еще секретные госты у тебя? вот:

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

13.6. Если сигналы светофора или регулировщика разрешают движение одновременно трамваю и безрельсовым транспортным средствам, то трамвай имеет преимущество независимо от направления его движения. Однако при движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с красным или желтым сигналом светофора, трамвай должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Ex_
motk, ну и? причем трамваи, пдд знают все, при чем тут это? разговор об организации безопасности движения, и оптимизации, а в ссылке той простым руским языком понятно разьяснено, ты не согласен с этой ссылкой? ты пол книги процитировал но что ты хотел этим сказать.. с этим все согласны. Если с одной стороны перекрестка поставить один светофор а с другой стороны (сторон) нет, все будут ездить по правилам, по пдд все правильно, но правильно ли это? госты не у меня а у государства и совсем не секретные.
motk
всмысле?
Ex_
Цитата
1111155[/url]' date='23.5.2014, 9:25']Чето я не понял, Ex_, ты министр транспорта ПДД и ГАИ вместе взятых?
И че за прикол давать ссылку на Белорусский ресурс где обсуждают ПДД России?
и какие еще секретные госты у тебя? вот:

motk, motk, Всмысле тебе не нужно понимать, кто я. Всмысле ты страницу пдд выложил, хоть убрал бы лишнее, типа вдруг угадаю..
Чем тебя ссылка не устроила, там неправильно написано? (белорусы тоже люди) Всмысле про нарушения пдд здесь никто не говорил. Смысл узнаешь, если на вопрос про один светофор ответишь.
..а лучше посмотри ютубовскую ссылку которую дал.. дороги Амстердама
#стрелкирулят
motk
А тебе Малыш, тролейбусики мысль уносят от сути? smile.gif) не можешь отделить? тебе разжовывать все надо? ты за деревьями леса не видешь. Проснись Малыш, уж лето пришло, весеннее обострение миновало.
Да Белоруссии люди, там хорошие люди, более того я тоже белорус smile.gif но при причем тут они?
ну а про Амстердам..., Малыш, ты завязывай уже smile.gif) учи ПДД России, у бедет тебе покой! 1_superman.gif five.gif f1.gif bee-beep.gif
Ex_
motk, huh.gif повеселил..ну ты гонишь..малыша у себя увидешь, я вижу посути тебе ответить нечего. Не знаю насколько белорусы хорошие люди, тебе видней. Обоснуй в чем я не прав. Ты меня уличил в незнании пдд? не нервничай, мужик за слова отвечать должен. Я рад, конечно, что у тебя лето пришло, но Ответь на простой очевидный конкретно поставленный вопрос про один светофор. Могу поспорить ответа ты не знаешь.
Напомню: перекресток, на котором с одной только стороны будет стоять единственный светофор ( в пдд не оговаривается количество) будет считатся регулируемым, все будут ездить по правилам, по пдд правильно, но правильно ли это с организационной точки зрения?
И чем тебе Амстердам не нравится..
Гидр
Ребят, я сегодня в батончике Баунти, там короче на днище батоника (ох нихрена меня накрыло - на днище, да, батончика, и где у него это самое, пардон, днище?..) выдавлены пальмы, которые при перевёртывании самого батончика превращаются в аналоги эдакого листа Лигалайза, ну вы поняли чего.

Вот.

Я это к чему?... - по ходу у вас тут тоже накрывалово по поводу стрелки на светофоре конкретное.

Критерий: если стрелка вам кажется классной, то накрывалово, имхо, правильное. Тру-накрывалово.

Если стрелка вас грузит, то накрывалово, имхо, совершенно богопротивное. Сакс-накрывалово.
KaRaPuZ
Цитата(GOLLANDEC @ 23.5.2014, 7:09) *
зато едет направо как на Набережная - Ягодная или опять оптимизация не та?


Кстати, кстати, те, кто с Набережной налево поворачивают, на Якутскую ( Ягодную?) - с их стороны что горит? Стрелка налево? Или основной зелёный? 
Ex_
Стрелка и основной вроде красный. При повороте налево на стрелку с набережной там действительно может возникнуть спорная ситуация, если нет разметки и поворачивающий налево хочет повернуть в крайнюю правую полосу, ведь налево можно в любую полосу поворачивать (все друг другу уступают) но обычно с этим проблем не возникает, все поворачивают во вторую. Я уже не говорю про то, что если там по правилам на стрелке развернутся попробовать. Но вслучае дтп виноваты будут все. В указаниях указано, что сочетание стрелки с основным сигналом светофора особенно красным не рекомендуется. Но лучше там не придумать. Светофоры со стрелками применяются для разделения транспортных потоков, и считаются более безопасными, чем свои собратья, если грамотно настроенны.
motk
Цитата
Обоснуй в чем я не прав.
а смысл? smile.gif
Цитата
перекресток, на котором с одной только стороны будет стоять единственный светофор ( в пдд не оговаривается количество) будет считатся регулируемым, все будут ездить по правилам, по пдд правильно, но правильно ли это с организационной точки зрения?
нет, не правильно. Кончил? )

Цитата
Ты меня уличил в незнании пдд?
....
Цитата
При повороте налево на стрелку с набережной там действительно может возникнуть спорная ситуация .....

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Гидр, самое интересное что стрелки то нет smile.gif и режим работы перекрестка нормальный smile.gif
Ex_,а теперь расскажи, как по твоему должна работать срелка на том перекрестке? сколько и какие режимы светофоров.
Гидр
motk, да и я о том же, что её нет! smile.gif

Кстати, я правильно понимаю, что вы всё тот же перекрёсток мусолите Транспортная - К.Маркса?.. А то я пару страниц вообще сюда не заглядывал, может уже тема поменялась tongue.gif
KaRaPuZ
Цитата(motk @ 24.5.2014, 11:06) *
а смысл? smile.gif
нет, не правильно. Кончил? )

....

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Гидр, самое интересное что стрелки то нет smile.gif и режим работы перекрестка нормальный smile.gif
Ex_,а теперь расскажи, как по твоему должна работать срелка на том перекрестке? сколько и какие режимы светофоров.


Еще раз конкретно - с Набережной налево поворачивают по основному или по стрелке? А то пошли разногласия. Короче - я еду с Набережной направо, На Якутскую, они слева, на туда же, с той же Набережной.По идее, если по стрелкам мы едем (оба потока) -то приоритет-то у меня? Или у них основно сигнал и приоритет у них?
Filmor
KaRaPuZ, переговорено уже 100500 раз... скоро за вопрос по этому перекрёстку будут в бан на неделю отправлять.
Ex_
KaRaPuZ, KaRaPuZ, ну да, обсуждалось уже, если честно стрелку налево помню а направо незнаю.
Motk, ты абсолютно уверен в том ответе на тот вопрос? мне кажется ты неправ. Правильный ответ ты знать не можешь. По пдд все правильно. С чего ты решил? это в гостах узнать только можно. Ты ж не считаешь себя специалистом по светофорам и я тоже. Так что вся вина дорожников ложится на плечи автолюбителей. Мне чтот надоело. Я понял что так как есть то и правильно. Просто давно тема не обсуждалась и думаю многим интересны были обсуждения разных людей.
Но все равно, стрелки это тема.
motk
Ex_,
Цитата
мне кажется ты неправ

Мне до звезды че те там кажется smile.gif хотел ответ получи smile.gif
посмотрим как ты отвечаешь на вопросы smile.gif
KaRaPuZ
Цитата(Filmor @ 24.5.2014, 11:58) *
KaRaPuZ, переговорено уже 100500 раз... скоро за вопрос по этому перекрёстку будут в бан на неделю отправлять.

дайте ссылочку+)


Ex_
Цитата(Miggrish @ 22.5.2014, 16:11) *
Ex_, вот тут почитай =) http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=45154

KaRaPuZ, KaRaPuZ, ссыль
motk
Цитата
По пдд все правильно. С чего ты решил? это в гостах узнать только можно.

ЧЁ?
Цитата
Ты ж не считаешь себя специалистом по светофорам и я тоже.
я нет , а ты да.
Ex_
motk, motk, ты ответ знать не можешь, хоть весь пдд кинь, ты можешь только думать что это так. Ну хотя я и получил от тебя тот ответ который хотел, организация оптимизация дд от пдд не зависит
Гидр
Всем спасибо, план а-атличный smile.gif
motk
Ex_, тебе то чето кажется то ты обсолютно уверен, и считаешь нормальным указывать незнакомым людям что кто может а что нет. Ты не болеешь?
Цитата(motk @ 24.5.2014, 11:06) *
Ex_,а теперь расскажи, как по твоему должна работать срелка на том перекрестке? сколько и какие режимы светофоров.


Цитата(motk @ 24.5.2014, 12:13) *
Ex_,
посмотрим как ты отвечаешь на вопросы smile.gif



Гидр, ЕСЧЁ?
Ex_
motk, motk, тебя волнует мое здоровье? норм, на каком перекрестке я уже все сказал перелистай страницы. Я предлагал, режимы теже самые, когда встречному потоку красный, -стрелка. Что то не так? разделенные направления движения + полоса для этого есть, безопасный вариант, ничего не меняется, безопасность повышается.
И по поводу ответа, почему ты так уверен? только из за того что ты думаешь что так должно быть? докажи, За слова отвечать надо, если не знаешь, то и отвечать не надо. ы Могу ли я утверждать что ты ответ не знаешь, скажу Да. Нет убедительных доказательств. Докажи что ты прав и кинь весь пдд сюда)) Вопрос простой а ответить не можешь. Ну ладно хорош.
motk
потому что здоровье твое в опасности, вдруг вирус? утебя паказания путаются уже,
Цитата
на каком перекрестке я уже все сказал перелистай страницы

вдруг заразишь?
ты упорно требуешь ответа, а сейчас говоришь что можно и не отвечать smile.gif
ЧЁ ты тут вообще торчишь? ты торчишь?
Я, от нечего делать smile.gif
Я спорю ради спора и тем веселее твои напряги smile.gif
Цитата
почему ты так уверен? только из за того что ты думаешь что так должно быть?
Утебя судя по всему иначе smile.gif ?
Пойду погуляю, а ты подумай .
Ex_
motk, motk, мне по приколу. Иди погуляй конечно. Только через дорогу не перебегай.
Ex_
стрелки рулят ⬅️➡️
vanadium
Интересно, реально ли просить ГИБДД оборудовать некоторые перекрестки сферическими зеркалами? Или это утопия? Например, поставить такое на тик-таке, чтобы было хорошо видно встречный поток, тем, кто поворачивает с Коммуны налево на Портовую. Этот самый встречный поток загораживают ТС, поворачивающие налево с Дзержинки. Ситуацию усугубляет форма перекрестка. Дзержинского идет под углом к Коммуны. Неоднократно такие встречал в ЦРС. Весьма полезно.

KAMAZ
vanadium, а ты вообще просил?
slava260
Зачем перенесли светофор на перекрестке Портовая-Коммуны-Дзержинского? Теперь когда поворачиваешь налево с Дзержинского не видно светофор. Верните пожалуйста как было!
Рамзес
предлагаю установить здесь знак "Остановка запрещена". Реально за...бали. Там ТРИ полосы, а из-за них намертво блокируется полоса в направлении театра. По правилам там и так нельзя останавливаться (менее трех метров до разделительной) но для некоторых дятлов, видимо, нужен отдельный знак.
GOLLANDEC
Рамзес, у нас не мало мест, где знак стоит.. а ситуация такая же
Славян
Я бы сказал - много мест где не место этому знаку.

Во многих присуственных местах понаставили ,и никто ровным счетом не обращает внимания ,потому что встать больше негде!

Пример - на улице Горького где мировой суд , напротив его тоже какое то административное здание, слева от суда стоит знак остановка запрещена ,кому ,или как там может мешать остановка ????!!!!!!
Естественно деваться некуда,и люди останавливаются и стоят именно там.
Почему запрещено, зачем ?
Повторюсь , места присуственные , людей и машин бывает слишком много , создается какая то нервозность , машины лепят справа возле уже припаркованных ,короче сутолока на ровном месте...
Не смотря на запрет ,машины там ставят,при этом проезд в две стороны остается не затруднëнным , в чëм необходимость запрета ,может кто нибудь обьяснить ?

Впечатление ,что злой гений сидит и придумывает какие бы ещë создать геморои и барьеры простому люду..ну или ГИБДДэшники себе задел такой оставили , "нарушителей" злодеев таких-сяких ловить на ровном месте.
Filmor
ObiVan, не откроют там сквозной проезд. Легче никому не будет. А вот дополнительные заторы появятся.

Славян, там в полусотне метров нормальная, расчищенная (!!!) парковка. Люди сами себе создают проблемы, а потом удивляются.
p.oleg
Цитата(Рамзес @ 26.12.2014, 0:52) *
предлагаю установить здесь знак "Остановка запрещена". Реально за...бали. Там ТРИ полосы, а из-за них намертво блокируется полоса в направлении театра. По правилам там и так нельзя останавливаться (менее трех метров до разделительной) но для некоторых дятлов, видимо, нужен отдельный знак.
а ненадо туда ездить, там знак" Движение запрещено"


KAMAZ
Пытался заехать к Роспотребнадзору. Это там же на Якутской, выше суда. Короткий апендецит въезда и всё, шлагбаум. Оставил машину кое-как (парковки нет), захожу за шлагбаум а там... Там целый аэродром. Я вот что-то не понял, типа "быдло стойте там", организация, которая борется за права потребителей и такое отношение.
Ex3me
p.oleg, там вообще-то очень приличный список исключений, кому можно там ехать и парковаться... как вообще сотрудники ДПС могут проверить, живу я там или работаю? вот и не заморачиваются...

Рамзес, поясни, пожалуйста, почему там три полосы, а не две и не четыре? знака я там не вижу...

по теме - повесьте, наконец, знак движения по полосам на перекрестке Дзержинского-Пушкина возле Магадангеологии... надоели вечные конфликты с теми, кто с левой полосы едет там прямо... летом была разметка, которая позволяла так делать, сейчас её нет, но люди уже привыкли и считают, что так можно...
Рамзес
Цитата(GOLLANDEC @ 26.12.2014, 2:26) *
Рамзес, у нас не мало мест, где знак стоит.. а ситуация такая же


проще разговаривать с тупыми. Не надо объяснять про 3 метра. Знак показал, и все.

Цитата(p.oleg @ 26.12.2014, 13:04) *
а ненадо туда ездить, там знак" Движение запрещено"


не путайте ДВИЖЕНИЕ ЗАПРЕЩЕНО и ВЪЕЗД ЗАПРЕЩЕН. Это разные знаки. Знак "Движение запрещено" не препятствует заехать во двор, к театру, к Теплосети, к магазину цветов. Движение запрещено - означает запрещен сквозной проезд, но подъехать можно. Так что ездить туда может и НЕ НАДО, но вполне даже МОЖНО.

Цитата(Ex3me @ 26.12.2014, 14:37) *
b]Рамзес[/b], поясни, пожалуйста, почему там три полосы, а не две и не четыре?


это продолжение улицы Карла Маркса, проехав светофор вы увидите что там три полосы (знак есть). Почему после перекрестка их должно стать две? и потом, летом там появляется разметка - полос три. Я понимаю что вы скажете "нет разметки - нет трех полос". Но ДАЖЕ ЕСЛИ бы там было две полосы, все равно до осевой от припаркованных машин - менее трех метров. Сути это не меняет.

pS. О чудо. Знак сегодня там появился. Магия форума



Цитата(ObiVan @ 26.12.2014, 3:27) *
Эта часть дороги не воспринимается, как полноценная проезжая часть с выездом на регулируемый перекресток. Светофор там недавно, люди ещё не привыкли. Пешеходы идут по проезжей части, как по тротуару.


что значит "не воспринимается"? в правилах нет понятия "неполноценная проезжая часть". Она либо есть, либо ее нет. Может, лично я улицу Ленина не воспринимаю как проезжую часть? Это дает мне право припарковаться на дороге? А пешеходы ходят, потому что их никто не наказывает. Начнут наказывать - перестанут ходить.
Cayman......
Цитата(Рамзес @ 26.12.2014, 13:53) *
pS. О чудо. Знак сегодня там появился. Магия форума



Точно! Теперь самое веселое - заставить его соблюдать. 
p.oleg
Рамзес,
перечитай внимательно правила, если ты не живешь во дворе который за этим знаком, если ты не работаешь на предприятии за этим знаком, если ты не инвалид, если ты не перевозишь инвалида, если ты не на почтовой машине с белой полосой по диагонали, если ты не обслуживаешь людей которые живут или работают за этим знаком, то тебе туда НЕ МОЖНО.
И даже если бы было можно, то выехать надо на ближайший перекресток от места куда ты ездил, потому что знак движение заперщено, запрещает движение в обоих направлениях.
Ex3me, согласен, из за этих исключений знак абсурдный по факту
Славян
Цитата(Filmor @ 26.12.2014, 10:18) *
там в полусотне метров нормальная, расчищенная (!!!) парковка. Люди сами себе создают проблемы, а потом удивляются.

Там, минимум ТРИ административных здания на этот пятачок ,который тоже забит автомобилями , спуститесь с небес на землю..
impulsik
KAMAZ, а если проехать чуть дальше то можно избежать шлагбаума и заехать на аэродром, если ехать снизу то не первый поворот, а следующий...
Ex3me, там же вроде есть знак 2 полосы !?
Duelality
Цитата(impulsik @ 26.12.2014, 15:26) *
KAMAZ, а если проехать чуть дальше то можно избежать шлагбаума и заехать на аэродром, если ехать снизу то не первый поворот, а следующий...

Хы, мне проще вот через эту лазейку и заезжать, чем шлагбаумом пользоваться)
impulsik
Duelality, выброси свой пультег)
Рамзес
Цитата(p.oleg @ 26.12.2014, 16:26) *
Рамзес,
перечитай внимательно правила, если ты не живешь во дворе который за этим знаком, если ты не работаешь на предприятии за этим знаком, если ты не инвалид, если ты не перевозишь инвалида, если ты не на почтовой машине с белой полосой по диагонали, если ты не обслуживаешь людей которые живут или работают за этим знаком, то тебе туда НЕ МОЖНО.

хорошо, я живу в этом дворе и работаю на этом предприятии. И езжу на почтовой машине с белой полосой. Так лучше?

Цитата(Славян @ 26.12.2014, 16:59) *
Там, минимум ТРИ административных здания на этот пятачок ,который тоже забит автомобилями , спуститесь с небес на землю..

это не причина нарушать правила. Если встать и правда негде - встань возле своего дома и топай туда пешком.
Filmor
Цитата(Славян @ 26.12.2014, 14:59) *
Там, минимум ТРИ административных здания на этот пятачок ,который тоже забит автомобилями , спуститесь с небес на землю..

да вроде не на небесах ещё. Достаточно там места.
опять же:
Цитата(Рамзес @ 26.12.2014, 18:15) *
Если встать и правда негде - встань возле своего дома и топай туда пешком.

sbogd
Ув.ГИБДДэшники... Ну сделайте пожалуйста две полосы по Парковой до перекрестка с Гагарина (спуск между сбербанком и аптекой 77). Там по факту все едут в две полосы, из левой - налево к телевышке. Раньше так и было, ширины дороги хватает, даже с учётом стоянок. Проезд этого перекрёстка в одну полосу в часы пик собирает пробочку аж за церковь.
HOHO
Цитата(KAMAZ @ 26.12.2014, 13:31) *
Пытался заехать к Роспотребнадзору. Это там же на Якутской, выше суда. Короткий апендецит въезда и всё, шлагбаум. Оставил машину кое-как (парковки нет), захожу за шлагбаум а там... Там целый аэродром. Я вот что-то не понял, типа "быдло стойте там", организация, которая борется за права потребителей и такое отношение.

Суровая Российская действительность. На материке во дворах шлагбаумы ставят. Это неправильно думаю. Стоянка у административных зданий, если цивилизованно, ДОЛЖНА быть (для всех). Но увы..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.