Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Убийство животных в Самаре...
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > S.O.S.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
savage1976
Цитата(ZND @ 10.1.2014, 12:51) *
Это каким нормативным актом предусмотрено?


а каким нормативным актом запрещено? раз не запрещено, то разрешено.

Кстати, согласно закону об охоте на территории РФ, отстрел волков разрешен из любого вида оружия в любом месте и в любое время года. Дикая собака это кто?
ZamuxrisHka
KAMAZ Я не знаю что за молоток специальный. Ну вот смотри.

Если человека долбануть по лицу молотком, или монтировкой по спине, или головой о батарею, или в спину выстрелить, или ядом крысиным отравить, это все жестоко?

Сейчас наверное все возмутятся, как можно сравнивать человека и животного. Я не приравниваю человека к животному, но ведь оно так же чувствует боль и ему так же страшно, вот только разве что прав у них нет и никакой защиты.
KAMAZ
ZamuxrisHka, если это происходит в процессе самообороны, то хоть монтировкой по спине бей - за жестокость не осудят.
Гидр
Цитата(ZamuxrisHka @ 10.1.2014, 12:53) *
Так же есть закон о жестоком обращение с животными, жаль что он у нас не работает.

...Всю тему прям перечитывать не буду. Из последнего например хребтом от батарею думаю это жестоко.

Жестокое обращение с животными - это щенков в картонную коробку и на другой конец города в подъезд. Вот это действительно капитальное отмывание совести. Типа, никто ж никого не убил и вреда не сделал, а что с ними будет дальше - я не увижу и не узнаю, спокойно и хорошо, да?

А отстрел бродячих животных - это не жестокое обращение. Вы к "хребтом по батарее" прицепились, это фигура речи. Лучше как раз таки возьмите и перечитайте первые страницы темы, там писали правильные вещи.

Цитата(Маринеро @ 10.1.2014, 9:13) *
Я согласна с тем, что нужно "убирать" с улиц нашего города диких бездомных, но по крайней мере, не описывать это таким образом и с такой жестокостью.

Цитата(Маринеро @ 10.1.2014, 9:36) *
да, разум понимает, сердце принимать не хочет.. Лично мне эти животные не мешают, все время возле Северного Сияния собаки, может Бог уберегает, но сын спокойно их гладит, не было в моей жизни случаев, чтоб собаки на меня кидались, ни разу.Я не трогаю их, они не трогают меня..в других районах города так же, я сама спокойно глажу одного дикого "лохматея")

mellow.gif
shans2
Цитата(Гидр @ 10.1.2014, 12:24) *
... А отстрел бродячих животных - это не жестокое обращение. .
Это санитарное меропртиятие. Такое же как и уничтожение животных, больных птичьим, свинным и прочими гриппами. Как уничтожение "криминальных" (загрызших, например, кого-то) животных. Кто-то опасен для человека клыками, кто-то блохами, кто-то вирусами.

Нам, навреное, повезло с наших холодным климатом. А в тепле всякая зараза распространяется "на ура". Про эпидемии все слышали же. В моей родной Одессе есть челая гора-могильник размеров с квартал. Была эпидемия чумы и там закопаные все городские животные. А как тут раньше говорилось, котики очень здорово могуть разносить всякие заразы.

Кстати, помните историю про Буткеева, сотни тысяч птенцов кур и их утилизацию на свалке? В Воронеже, что-ли. Чуть ли не на каждом канале были сюжеты, в том числе и на наших. Мол, изверги, беззащитных птенцов на мороз. Там птицефабрика была в стадии банкротства, огромные долги по зарплате. Кормить не чем. Как появлялись какие-то деньги, тратить на корма их нельзя было. Только на выплату работникам. Птенцы мерли каждыю минуту. Было принято решение утилизировать их. В регионе и на ТВ начался ор, изверги, мол хотя бы людям раздали бы. Но куда за день-два раздать сотни тысяч птенцов. Самим работникам, оказалось, они не нужны, а нужны деньги. Хотя сами плакали про птичек. Короче, завели дело по жестокому обращению. На ТВ истерию закончилась. Буквально на днях был сюжет о том, что все дела закрыли, оправдали. Действия по утилизиции признаны законными. Теперь он готовит свои иски.
ZamuxrisHka
KAMAZ, У нас разве есть статья о жестоком обращение с людьми? По отношению к людям куча статей их защищающих, а по отношению к животным, только одна, жестокое обращение.

Гидр Вот псевдодоброта про коробочку тоже умиляет, такие благодетели прям. Я считаю что уж лучше усыпить. Т.е. усыпить или утопить я не могу, а в коробке на мороз могу, я добрый.

Я ещё раз повторю, я не говорю что популяцию не нужно контролировать. Нужно, просто должны быть какие-то гуманные способы. И это не отстрел и самосуд с монтировками.

И я прекрасно понимаю что проблема бездомного потока не в животных, а в людях которые его создают. Нужно ужесточить правила для людей.

Каждый год дачники берут собаку на сезон, а после выкидывают, и их десятки. И так каждый год.
kasatka
Цитата(Nikolai 1 @ 10.1.2014, 2:59) *
Я за отлов (отстрел) бродячих собак, об этом много говориться, но почему то их меньше не становиться!
А все чаще под данные мероприятия попадают домашние любимцы с ошейниками на которых имеется телефон и адрес!
Есть правила содержания собак в г. Магадане, собака должна быть, в ошейнике, поводок, намордник и с хозяином!


Многие владельцы ленивые и выпускают собак одних на целый день, конечно они бегают со стаями, в окно наблюдаю картину на протяжении 3 лет, очевидно челам продали щена как стаффа, вот они гордо водили его на поводке до года, потом поняв, что стаффам там и не пахнет, стали выпускать кобеля одного на целый день.

Хотя пару-тройку лет назад, г-ин Печёный грозился открыть муниципальный приют для собак,т.е если туда попала хозяйская собака, владелец мог в течении 10-14 дней приехать и забрать.

Есть хозы неадекваты, которые травят своих собак,на собак и людей, их тоже надо в отстрел wink.gif
ZND
Цитата
раз не запрещено, то разрешено.

Цитата
отстрел волков разрешен из любого вида оружия в любом месте и в любое время года. Дикая собака это кто?


Дикая собака - это дикая собака. В волка она не мутирует. Волки же здесь вообще ни при чем…

Согласно закону «Об оружии» гражданин имеет право применить находящееся на законных основаниях у него оружие только в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. В некоторых конкретных случаях с собаками это подойдет, но за правило (ходить по помойкам и стрелять собак)применять нельзя. Останетесь без оружия, в лучшем случае..

Вопрос стоит: как в законодательном поле урегулировать проблему ликвидации бродячих собак? При действующей нормативной базе стрельба не подходит.

KAMAZ
Цитата(ZamuxrisHka @ 10.1.2014, 12:38) *
KAMAZ, У нас разве есть статья о жестоком обращение с людьми? По отношению к людям куча статей их защищающих, а по отношению к животным, только одна, жестокое обращение.


что пошла за игра слов? Мы говорим о жестокости с отсылкой на закон о жестоком обращении с животными. Я спросил - где произошел факт жестокого обращения с животными в данной теме? Кроме вашего личного "ой, это же ужасно" жестокости не увидел.

P.S.: вы знаете, что забойщики скота тоже обсуждают разные варианты убийства, а так же имеют несколько смешных историй с момента убоя. В суд на них подавать будете?
dissector
тему бы стерретьь.
а то остапа понесло.....
Vladimir
Цитата(ZND @ 10.1.2014, 13:03) *
Дикая собака - это дикая собака. В волка она не мутирует. Волки же здесь вообще ни при чем…

Согласно закону «Об оружии» гражданин имеет право применить находящееся на законных основаниях у него оружие только в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. В некоторых конкретных случаях с собаками это подойдет, но за правило (ходить по помойкам и стрелять собак)применять нельзя. Останетесь без оружия, в лучшем случае..

Вопрос стоит: как в законодательном поле урегулировать проблему ликвидации бродячих собак? При действующей нормативной базе стрельба не подходит.

Животные это вещь, по законодательству... За уничтожение бесхозяйной вещи никто вам ничего не сделает. Можно только за метод привлеч, например за стрельбу в населенном пункте, или за использование спец средств (дротики с ядом), или за жестокость, это если вы будете издеваться над животным...

В старых правилах охоты, не помню какого года, охотникам вменялось в обязанность отстреливать бродячих собак, и давалось определение - бродячее это без ошейника без хозяина вне населенного пункта.


ZamuxrisHka
KAMAZ Я говорю не о законе, а о человечности, то что вам кажется обыденностью допустим для меня жестоко.
KAMAZ
ZamuxrisHka, то есть тут панику подняли, потому что "ой-ой-ой, собачке же больно!"?
ZamuxrisHka
KAMAZ, Эм...ну да, тут же об этом тема, половина говорит собачке больно, другая половина пох, добьем.
ZND
Цитата
Животные это вещь, по законодательству... За уничтожение бесхозяйной вещи никто вам ничего не сделает

Я вообще не про животных говорю, а про оружие.
Если у кого есть желание проверять - лишат ли разрешения на хранение и ношение оружия за стрельбу в не отведенных для этого местах, то конечно, пусть экспериментируют.
для справки:
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

Стрельба собак все равно в кого и во что в населенных пунктах, и т.п. формально попадает под признаки состава административного правонарушения, предусмотренного вышеуказанной статьей.
Доктор Франкенштейн
Цитата(ZamuxrisHka @ 10.1.2014, 12:19) *
Сейчас наверное все возмутятся, как можно сравнивать человека и животного.

Да не все, не нужно драматизировать...Я не мизантроп, но абсолютно честно считаю, что те же собаки много лучше, чем мы, люди...
Животные не придумали уймы способов уничтожать себе подобных просто так...Они не убивают без настоятельной необходимости...Они честнее нас вообще и лишены людских пороков...Я много могу на эту тему излагать...
Но дело в том, что мы и они - разные...Совершенно разные...Хотя человек и относится к классам там и отрядам всяким биологическим...
По силе мышц, по реакции, да по многим физическим параметрам человек уступает животным...В принципе, человек вообще не особо жизнеспособный вид, не приспособлен к внешним условиям без дополнительных ухищрений...орудий труда, оружия, одежды и т.п.
А вот возомнив себя существом мыслящим, надумал себе уйму различных рамок...Я не за то, что нужно повсеместно вернуться к упрощённым отношениям, уровня животного мира, но как далеко человек от них отошёл?..Изменил методы расширения личного пространства субъекта в социуме, разве что...добивается статуса не когтями и зубами, а иначе...Опять же, методы животных много честнее...Но я не о том (простите, отвлёкся)... Все живые существа плодятся и размножаются, дабы сохранить свой вид...Вне зависимости от того, где живут, город то, саванна, тундра, не суть...И расширяют ареал своего обитания, выживая другие виды, не способные противостоять такой экспансии...И борьба эта идёт и будет идти...И как бы человек не хотел называть себя венцом там или царём природы, ничего это не значит...животные об этом и не знают smile.gif ...А человек вынужден отстаивать то пространство, которое приспособил под свой вид...Да, жалко медведей, лис, собак,кошек...Но город - не место естественного свободного обитания животных, человек его приспосабливал для своего проживания...Мирного сожительства не получится...Просто надо определить для себя: жить тут самим или уступить своё место животным...Третьего варианта не будет...
Цитата(ZamuxrisHka @ 10.1.2014, 13:40) *
...то что вам кажется обыденностью допустим для меня жестоко.

Да это понятно, но...Кто может вот чётко и ровно провести грань в такой вот борьбе за место - это вот жестоко, а это гуманно?..Гуманны ли испытания лекарственных препаратов на животных и вообще, медицинских опытов?..Слабонервным лучше даже не задумываться, что и как делают в лабораториях...Но человек готов принять такую "жертву" от братьев наших меньших, дабы опять же, сохранить свой вид...Кто из поборников прав животных задумывается, глотая таблетку или подставляя зад под иглу, скольким животным стоило жизни его личное здоровье?..Про роль животных в пищевой цепочке уже много было, повторяться не стану...
Насколько "добрый" метод отлова, хирургического вмешательства в "личную жизнь" и последующего заточения?..Если я правильно помню, то метод отлова, так сказать, и последующего принудительного ограничения свободы, в отношении к себе подобным человечество применяет в качестве наказания...От кого?..Да чаще всего от тех представителей своего вида, которые применяют для своего личного выживания как раз методы животных: украсть добычу, убить, отнять силой...Разница в том, что для животных такое поведение естественно, за что их тогда наказывать?..Или это не жестоко?..Кто решил за них, что это для них же хорошо?..Кто решил, кого можно и должно кастрировать, а кого нет?..Это хорошо для человека...это удобно, так и не опасно, и повод ощутить себя "цивилизованным"...А с чего человек вдруг решил, что такая жизнь, лучше, чем смерть?..
Много вопросов...много...
Обсуждение в теме такого способа, как отстрел...Да, убийство...Какая цель - понятно, обеспечить свою безопасность...Гуманно или жестоко?..Почему пуля более жестока, чем химические препараты?..Тем более. что применяемые для этих целей препараты вызывают мучительную смерть, а не мгновенную...Единого мнения просто не будет, будет два лагеря, каждый со своими аргументами...Компромисса не будет...
Про то, что дай ружья и волю...Ну, у меня их три (все законные)...Я вообще люблю оружие...Но как-то не могу найти в себе задатков маниакальной тяги к убийству...Да даже простой тяги...Убийство ради убийства, показать там удаль, меткость или иной какой идиотский мотив, стрельнув по живому, я как-то не приемлю...И все, с кем я общаюсь, как-то тоже не того, не горят жаждой убийства...Дай им волю, так они согласятся с методом, но скажут, что этим должны заниматься специально уполномоченные лица...Вот и всё...Но не спорю, что есть и другие, кто может запросто обрадоваться такой возможности...Дураков хватает...
P.S. Не скрою, что иногда, когда выдаётся минутка, постреливаю по голубям, серым и чёрным воронам, сорокам, крысам, белкам и даже носорогам... smile.gif Не, правда, по носорогам...Сколько я перебил их всех, трудно сосчитать, пачек пять, а то и больше, бумаги формата А4 извёл (желающим могу распечатать или в электронке поделиться всей той "дичью", о которой написал)...
Вот задумался, а не является ли это знаком, что я, на самом-то деле, латентный маньяк-убивец, зооненавистник, так сказать?.. smile.gif
Цитата(ZND @ 10.1.2014, 13:49) *
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

Немного устаревшая информация...Внесены правки в КоАП, в эту статью тоже...
Статья 20.13.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.
savage1976
молодец Франкенштейн, хорошо сказал. Осталось спросить любителей живности, Вам жалко диких собачек, а вымирающую от голода Африку Вам не жалко? Африка далеко и по фигу, так и самарские собачки тоже далеко и по фигу. Больше добавить нечего.
Стафф
Жалко и кошек и собак и африку с неграми .. всех жалко ... ток толку от этой жалости ..1му жалко 10рым не жалко вот и получается мартышкин труд .. ну к примеру 1 или 2 собаки приютил забрал с улицы .. а остальные ... все равно нужен отсрел нравится это или нет хотим мы или нет ..а иначе никак .. это не европа где все так хорошо и никогда такого в нашей стране не будет ...

И вообще по хорошему эта тема ни к чему не приведет каждый останется при своем мнении ... так из пустого в порожнее ...
ВВПетрович
Цитата(ZamuxrisHka @ 10.1.2014, 13:00) *
....например хребтом от батарею думаю это жестоко.

Вспомнилась домашняя собачка родственников.... Много стоило сдержаться..

Цитата(KAMAZ @ 10.1.2014, 13:04) *
ZamuxrisHka, а специальным медицинским молотком по хорде. Это не жестоко? Жестоко это когда животному доставляются излишние мучения, причем специально. У человека не было под руками более удобного оружия, однако быстро вывел из строя животное подручными средствами. В чем жестокость?


Это вы еще на оленнем карале в Эвенском районе не были.
dissector
пока человечеством управляет секс и смерть

лишний раз убеждаюсь.....
SoLЯRA
так и хочется уже сказать " ХВАТИТ!!!!! НУ ХВАТИТ СПОРИТЬ" У каждого свое мнение на этот счет. Изначально разговор вообще о Самаре, а нифига не о Магадане был....
скажу не правильно, но я не знаю как сформулировать правильно,в рамках закона=) "Кто желает защищать- защищайте, Кто убивать - убивайте" sleep.gif
бирите, как их...квоты на отстрел и....
ZND
Цитата
человечеством управляет секс и смерть


Зигмунд?
Неправда Ваша дяденька!(с) В СССР секса не было! biggrin.gif
klofelin
Доктор Франкенштейн, "человек вообще не особо жизнеспособный вид"- здорово звучит smile.gif
люди и муравьи - одни из немногих тварей, кто может прожить где угодно, от сельвы до тундры с вечной мерзлотой

возвращаясь к теме - а кто из тутошних сторонников неубийства животных проголосовал по ссылке? ну так, потратить копейку на инет и сделать дело? чисто из любопытства спрашиваю
Доктор Франкенштейн
Цитата(Стафф @ 10.1.2014, 15:58) *
..1му жалко 10рым не жалко вот и получается мартышкин труд ..

Тем 10-рым не не жалко...Пусть даже предположим, что бОльшей части из них не всё равно...Но что они могут предпринять?..Превратить квартиру в питомник?..Пустить все средства на поддержание популяции неконтролируемо и стремительно размножающихся бездомных животных?..А плодятся они в геометрической прогрессии...
Да и удивляет избирательность человеческая...Собак жалко, кошек жалко, а те же, например, крысы (к слову, в больших городах - реальное бедствие)...почему не поднимают акций в их защиту?..а их пытается человек изжить веками...с ними он вообще никогда не дружил, хотя издавна живём бок о бок и в деле их уничтожения в средствах себя не ограничивал и не церемонился...Зато умудрился разделть даже крыс, мол, эти серые, дикие которые - гады и сволочи, а вот эти, из магазина - милые зверьки...Они и правда классные зверьки, ласковые и умные (были в доме крыски...мне нравятся, только жаль, что живут недолго), но это же почти одни и те же зверьки...Кто борется за их права?..Я просто не слыхал даже о таком...
Синичку в городе увидят, так умиляются, голубей почти никто не замечает, пока на голову или машину не нагадят, они - устоявшаяся часть городского пейзажа, а вот чайки вызывают раздражение своим ором и прочими проявлениями жизнедеятельности...Почему?..И синички, и чайки - птицы...И те, и другие в городе неуместны как бы...А дело в том, что человеки готовы умиляться чем угодно (те же чайки, но летающие над морем, негатива ни у кого как-то не вызывают, даже напротив: ах, чайки, ах, души моряков...романтика сплошная)...но только до тех пор, пока нечто или некто не начинает нарушать спокойный уклад жизни в той среде, которую человек приготовил для себя...Как только возникает дискомфорт, сразу неприятие и негатив...
Скажете не так?..Вот и выходит у меня как-то, что подобные лицемерные акции избирательной заботы, не более, чем буза ради бузы...
buhgalter
Цитата(ZamuxrisHka @ 10.1.2014, 12:00) *
Из последнего например хребтом от батарею думаю это жестоко. 
Но и опять же, у каждого свои нормы, то что для одного жестоко, для другого может быть вобще ни о чём.

Не, хребтом об батарею это не жестоко. Жестоко, это когда родился поросенок/теленок на ферме. Его поят/кормят. А потом раз и на сардельки/колбаски пустили. Бедное животное родилось только для того, чтобы стать колбасой. У дикого животного хотя бы шанс есть убежать- естественный отбор в действии.


Но почему то никто об это не задумавется, покупая сардельки в магазине. Или сидя в шашлычке.

Доктор Франкенштейн
Цитата(klofelin @ 10.1.2014, 18:40) *
люди и муравьи - одни из немногих тварей, кто может прожить где угодно, от сельвы до тундры с вечной мерзлотой...

Человек-то?..Ты просто не дочитал...там, где про одежду, инструменты, оружие...Давай на секундочку прикинем, сколько протянет человек, как он есть, на равных с животными...Без шерсти, без когтей...Его ареал обитания сузится до тропиков (если желаешь эксперимента, то выскочи сейчас на улицу, хотя бы по голому торсу и засеки время...smile.gif)...Где его (бОльшую часть популяции) благополучно сожрут хищники...Учитывая довольно слабую репродуктивную способность человека, в сравнении с животными, вообще беда...Есть же племена, живущие жизнью, близкой к первобытной...Что-то они никак не увеличиваются...Разве у них искусственно ограничена численность?..Нет...а вот как-то не заполонили они округу...Так что...не будем льстить человечеству... wink.gif
Стафф
Цитата(Доктор Франкенштейн @ 10.1.2014, 20:05) *
Тем 10-рым не не жалко...Пусть даже предположим, что бОльшей части из них не всё равно...Но что они могут предпринять?..Превратить квартиру в питомник?..Пустить все средства на поддержание популяции неконтролируемо и стремительно размножающихся бездомных животных?..А плодятся они в геометрической прогрессии...
Да и удивляет избирательность человеческая...Собак жалко, кошек жалко, а те же, например, крысы (к слову, в больших городах - реальное бедствие)...почему не поднимают акций в их защиту?..а их пытается человек изжить веками...с ними он вообще никогда не дружил, хотя издавна живём бок о бок и в деле их уничтожения в средствах себя не ограничивал и не церемонился...Зато умудрился разделть даже крыс, мол, эти серые, дикие которые - гады и сволочи, а вот эти, из магазина - милые зверьки...Они и правда классные зверьки, ласковые и умные (были в доме крыски...мне нравятся, только жаль, что живут недолго), но это же почти одни и те же зверьки...Кто борется за их права?..Я просто не слыхал даже о таком...
Синичку в городе увидят, так умиляются, голубей почти никто не замечает, пока на голову или машину не нагадят, они - устоявшаяся часть городского пейзажа, а вот чайки вызывают раздражение своим ором и прочими проявлениями жизнедеятельности...Почему?..И синички, и чайки - птицы...И те, и другие в городе неуместны как бы...А дело в том, что человеки готовы умиляться чем угодно (те же чайки, но летающие над морем, негатива ни у кого как-то не вызывают, даже напротив: ах, чайки, ах, души моряков...романтика сплошная)...но только до тех пор, пока нечто или некто не начинает нарушать спокойный уклад жизни в той среде, которую человек приготовил для себя...Как только возникает дискомфорт, сразу неприятие и негатив...
Скажете не так?..Вот и выходит у меня как-то, что подобные лицемерные акции избирательной заботы, не более, чем буза ради бузы...

Нет почему же не прав, прав канешно .. и тут даже и не поспоришь ...
ТеХниК
Аяя яя яй убили негра убили...
Аяя яя яй ни за что ни про что суки замочили.... dance2.gif
kasatka
10 Января 2014 года, Пятница На главнуюМобильная версия В России запретят отстрел бездомных собак Увеличить шрифт A A A ИА SakhaNews. В России запретят отстрел бездомных собак. Депутат Госдумы Олег Михеев предложил внести соотвествующие поправки в Закон "О ветеринарии". «Необходимо раз и навсегда четко прописать в законе, что отстрел и уничтожение домашних животных недопустимы. Контроль их численности должен проводиться с помощью отлова и стерилизации», - цитирует депутата «Российская газета». Сегодня отстрел и уничтожение бродячих животных четко не прописаны ни в одном законе. Однако на сайтах госзакупок регулярно размещаются аукционы на уничтожение собак и кошек. Депутат Михеев характеризует их как «госконтракты на незаконное убийство, размещенные на государственном портале». Во многих российских регионах животных отстреливают, хотя по закону их должны передерживать полгода. Именно на такой срок любая собака формально остается собственностью своего хозяина. В свете предложений о запрете отстрела бездомных собак российские суды всерьез занялись проблемой жестокого обращения с животными. городской суд Набережных Челнов на днях принял решение удовлетворить иск с требованием запретить в городе отлов и отстрел бродячих животных. Отныне такие действия в этом городе станут незаконными.




Свежий номерДокументыРубрикиПроектыФото и видеоКарта сайтаRSSPDAWP Проблема Остановите пулю 14 Предложено запретить отстрел бездомных животных Текст: Владимир Богданов 16.08.2013, 00:55 Опубликовать в блоге Версия для печати Безнадзорные собаки Депутат Госдумы Олег Михеев предложил внести поправки в Закон "О ветеринарии", запрещающие отстрел бездомных собак. - Необходимо раз и навсегда четко прописать в законе, что отстрел и уничтожение домашних животных недопустимы. Контроль же их численности должен проводиться с помощью отлова и стерилизации, - заявил депутат. "РГ" выбрала самых опасных и потенциально агрессивных собак на планете По словам автора идеи, хотя отстрел и уничтожение бродячих животных четко не прописаны ни в одном законе, только за последние несколько дней на сайте госзакупок администрацией Тихорецкого городского поселения Краснодарского края и окружной администрацией города Якутска были размещены аукционы на уничтожение собак и кошек. "Госконтракты на незаконное убийство, - заявил депутат, - размещенные на государственном портале, - абсолютно немыслимая вещь для XXI века. И я уверен, что с этими пережитками Средневековья пора заканчивать". В России почти ежедневно можно услышать о случаях жестоких истязаний и убийств бездомных псов и кошек. И чаще всего истязатели отделываются небольшими штрафами, а то и вовсе уходят безнаказанными. Во многих российских регионах животных отстреливают, хотя по закону их должны передерживать полгода. Именно на такой срок любая собака формально остается собственностью своего хозяина. Но в Екатеринбурге, по словам замдиректора Благотворительного фонда помощи бездомным животным Марии Тофан, животных уничтожают через три недели. К чести наших судов, некоторые из них всерьез занялись проблемой жестокого обращения с животными. Например, городской суд Набережных Челнов на днях принял решение удовлетворить иск Ильхама Шакирова к ГУП "Челныкоммунхоз" с требованием запретить в городе отлов и отстрел бродячих животных. Отныне такие действия будут незаконными. За что знатоки животного мира не любят людей Может, стоит внимательно изучить зарубежный опыт в плане охраны животных. В 1976 году несколько общественных организаций во главе с Американской Ассоциацией ветеринарной медицины разработали модельный проект Правил контроля численности собак и кошек. Основной принцип в отношении бездомных животных: "Любое безнадзорное животное на улице или в общественных местах или в пределах частных владений лица, не являющегося собственником животного, подлежит немедленному отлову специалистом по контролю. И помещению в специальные приюты". Но дальше всех в гуманном отношении к животным пошла Германия. Это первая страна в мире, которая в 2002 году внесла статью о защите животных в свою конституцию. Действует специальное постановление о содержании собак. Существует даже профессия "Защитник животных". Опрос "РГ" Что делать с бездомными животными? Отлавливать и содержать в приютах за счет государства. Отлавливать, стерилизовать и отпускать обратно на улицу. Гуманно усыплять, если нет желающих взять в семью Отстреливать Этот вопрос должны решать эпидемиологи, санитарные врачи и ветеринары Результаты: Что делать с бездомными животными? Отлавливать и содержать в приютах за счет государства. — 49% Отлавливать, стерилизовать и отпускать обратно на улицу. — 13% Гуманно усыплять, если нет желающих взять в семью — 11% Отстреливать — 8% Этот вопрос должны решать эпидемиологи, санитарные врачи и ветеринары — 1% Воздержалось — 18%

GOLLANDEC
Цитата(kasatka @ 10.1.2014, 22:32) *
...В свете предложений о запрете отстрела бездомных собак российские суды всерьез занялись проблемой жестокого обращения с животными. городской суд Набережных Челнов на днях принял решение удовлетворить иск с требованием запретить в городе отлов и отстрел бродячих животных. Отныне такие действия в этом городе станут незаконными.

хм, т.е. нацепили намордник, а он собаке не нравится.. ну или поводок прицепили.., а еще команду ФУ сказали и оттащили от игрушки.., например покусанного человека, соседи - прохожие животнолюбы сдали и в суд их....
еще отлов ..., т. е. теперь ветврач на бегу должен стерилизовать, отлавливать то нельзя...
Доктор Франкенштейн
Как-то даже и не удивлён, что очередной депутат из того петушатника кукарекнул, дело своё сделал, а как оно там, будет рассветать или нет, ему пофиг...Опять ссылка на зарубежный опыт...А как же, уже столько лет всяким пендосам и европам в жопу заглядываем...Закон принять - невелик труд, а где, тупо, деньги на его реализацию?..Достанет всё это людей и просто возьмут колбаски и яда крысиного...Вот тогда будет всё гуманно и по-доброму...
slava260
Свора собак напала на ребенка! Слабонервным не смотреть!
Dolphin
жесть! ohmy.gif
savage1976
а еще в США группа организаций ратующих за свободу человека и толерантность, выступают с предложением легализовать педофилию, считая ее нормальным проявлением сексуальности, в просвещенной европе набирает популярность инфантофилия <интим с новорожденными>. Россия вперед по стопам развитых стран. Дикое животное - важнее человека. Так дорогие защитнички обездоленных и голодных зверушек?
kasatka


Отлов безнадзорных домашних животных основывается на принципах гуманного отношения к животным и соблюдения норм общественной нравственности. - При отлове безнадзорных домашних животных бригадам по отлову категорически ЗАПРЕЩАЕТСЯ: а) производить отлов животных в присутствии детей - Эвтаназия - быстрое и безболезненное умерщвление животного, не вызывающее у него ощущения тревоги или страха, подвергаются: а) повышенно агрессивные безнадзорные домашние животные; б) безнадзорные домашние животные, у которых обнаружены опасные для человека либо вызывающие чрезмерные страдания неизлечимые болезни, подтвержденные специалистом специализированной организации в области ветеринарии; в) животные, родившиеся на территории приюта и являющиеся нежелательным потомством; - Запрещается применение жестоких методов умерщвления: а) утопление, удушение, отравление; б) болезненные инъекции, использование курареподобных препаратов, отравление ядами; в) перегрев, использование электрического тока, остановка дыхания; г) другие жестокие методы. - Умерщвление животного производится специалистом в области ветеринарии, работающим в специализированной организации. а) в целях гуманного обращения с животными должны выбираться наименее травматические методы введения препаратов с учетом размеров, физиологических и анатомических особенностей животного. Выбранный метод умерщвления должен начинаться с глубокой полной анестезии, после которой наступает смерть. б) запрещается умерщвление животного в бодрствующем состоянии. в) запрещается проводить умерщвление животных на виду у других животных. 
savage1976
Цитата(kasatka @ 11.1.2014, 1:26) *
Отлов безнадзорных домашних животных основывается на принципах гуманного отношения к животным и соблюдения норм общественной нравственности.


забавно, в целом все верно, вот только один нюанс, человечество не смогло осуществить все это в своем социуме по отношению к себе подобным, но упорно думает что сможет сделать это со своим социумом по отношению к животному миру. Крыс и мышей стало быть травить нельзя, ветеринар не досмотрел, их тоже надо сначала в приют на содержание. а денег хватит? и почему все должно делать государство? это что что-то бесконечно резиновое и не имеющее отношение к реальности!!!!

Жесткое законодательство по учету домашних животных и их потомства, и огромные штрафы+пожизненное содержание за выбрасывание на улицу домашних животных или их оставление без контроля вне места проживания собственника. Человек приучил - пусть человек и отвечает за свои действия. В населенном пункте отлавливать всех животных гуляющих без хозяина, в приюте умерщвлять безболезненным, быстрым и дешевым способом после двух недель(максимум) содержания. Иначе порядка не будет никогда.
VIC
Не к тем людям ты за помощью обратился Jое , еще малеха и самого на живодерню отправят .
Доктор Франкенштейн
Цитата(kasatka @ 11.1.2014, 0:26) *
Отлов безнадзорных домашних животных основывается на принципах гуманного отношения к животным и соблюдения норм общественной нравственности...

Да кто же против...Только есть замечательная поговорка, очень точно характеризующая всё наше законотворчество: гладко было на бумаге, да забыли про овраги...
Бац, закон сляпали...Это у нас запросто, кизяк вопрос!..А у меня что-то опять вопросы...Насколько готово всё к реализации этого закона?..Реализация - это, прежде всего, денежка...Была ли она запланирована в бюджете, нет ли - вопрос...Где её планируют брать в дальнейшем?..Сколько по Российским городам и весям готовых питомников для организации данных мероприятий?..А у нас, в нашем Магадане?..А кто ловить будет?..Узбеки/таджики под эгидой КЗХ?..Специализированый транспорт есть, хотя бы в САХе?..Оборудование, спецодежда, денежка на питание во время передержки, персонал, который будет ухаживать?..Те самые химсредства для быстрой и безболезненной отправки по радуге животины?..
Я понимаю, что основной аргумент - "а вот у них там"... Почему-то представился некий упрощённый вариант, так сказать, аналогия:
Ого, а у соседа по даче какой забор зашибатый, надо и мне такой...(это стадия, когда чесали репу народные нахлебникиизбранники, чего бы ещё придумать, чтоб было похоже, что денежки народные не просто прожираем, а печёмся о благе страны, и увидели...оппа, у них там есть, а у нас ещё нету такого закона...эврика!..)
Решено, делаю...(это собственно законотворчество: студентик в виде шабашки накарякал, во всех слушаниях утвердили, готово...приняли)
(А это собственно реализация) Ага, у него доска-то струганая вся...красиво, но дорого, а у меня и денег-то нет, но раз решено, то делать буду...Замастырю-ка я из горбыля, да ещё старые доски какие-то валялись, пойдут в дело...Ага, у него все досточки ровно опилены в размер, а у меня и ножовки нет нифига...Ладно, ногами попрыгаю, поломаю примерно...Ишь ты, саморезами все доски у него прикручены...Да не буду я их покупать!..были же где-то гвозди старые...да и пофиг, что ржавые да гнутые, выпрямлю и не хуже будет...Иопа мать, что ж у него забор такой красивый, а у меня опять хрен пойми что за угрёбище вышло?..Ведь вроде всё так же делаю, как он...
Опять вопросы...Что же я такой сомневающийся в благих начинаниях?..
klofelin
а про усыпления животных- где то читал... вроде как у собачника О.Дивова, что оно происходит нифига не эфтаназийно - довольно мучительно. может кто то подтвердить/опровергнуть?
дикие животные, живущие на улицах - паразиты. питаются отходами цивилизации и являются кормовой базой для меньших паразитов - насекомых, которые в свою очередь переносят всякие заразы. нужно ли от паразитов избавляться или плодить их, подкармливая - вопрос...

"Кто завел себе корову,
Кто завел себе кота,
Кто завел себе собаку,
А я завел себе глиста.
Глист попался мне хороший,
Очень толстый и большой,
Я назвал его Сережей
И влюбился всей душой.
И теперь всегда со мною
Мой простой и верный друг
Я кормлю его едою
И пугаю им подруг"


Доктор Франкенштейн, я все дочитал smile.gif муравьи тоже себе и дома строют, и кормовых тлей разводят и грибы выводят... поэтому и могут жить везде, как человек. и паразитов тоже убивают smile.gif
Leda
Почему многие любят ссылаться на зарубежный, в частности северо-американский, опыт борьбы с безнадзорными животными, при этом значительно искажая сложившуюся там ситуацию?! Во-первых безнадзорных собак-кошек там практически нет, мало кто видел их на улицах. Почему? Да по причине драконовских штрафов и системы тотального стукачества в отношении нарушителей закона, в т.ч. лиц, выпускающих животных в свободное плавание (тупо выбрасывающих или просто отпускающих погулять самостоятельно). Кстати, вы в курсе, что к примеру в Монтане за переезд двойной сплошной можно устроиться на пол-года в тюрьму?! А в курсе, что штраф за незаконно добытую утку составляет в среднем 3 тыс. $ с конфискацией орудий добычи и средств доставки в район охоты?! Это я так, для формирования понятия о тамошних репрессивных мерах, стимулирующих правопослушное поведение.
Во-вторых, кто вам сказал, что там безнадзорных животных сажают на пожизненно в приюты, и что смертная казнь в отношении животных отменена?! Как-то для одного журнала я комментировал закон Северо-Западных территорий Канады о собаках. Так вот, для контроля за собаками муниципалитет содержит специально обученного человека, в обязанности которого входит контроль за содержанием животных в населенном пункте. Бесхозную собаку отлавливают, помещают в спец.приют на 5 дней (вдруг хозяин объявится?!), потом выставляют на аукцион. Если собака остается невостребованной, через 2 дня повторно выставляется на аукцион, и если опять невостребована - уничтожается. Спец.приюты для пожизненного содержания собакенов содержатся исключительно частными лицами или общественными организациями за счет добровольных пожертвований, на их содержание не идет ни одного цента налогоплательщиков.
Что характерно. Если бесхозная собака (у них используется термин - собака, находящаяся без контроля) не может быть поймана (убегает, боится) или проявляет агрессию к ловцу, собака немедленно уничтожается. В законе прописана защита от собак - если собака угрожает вам или портит ваше имущество, вы имеете право её немедленно уничтожить. Вот такая вот демократия с гуманизацией и никаких ограничений на стрельбу на территории населенных мест wink.gif

Цитата(klofelin @ 11.1.2014, 5:56) *
а про усыпления животных- где то читал... вроде как у собачника О.Дивова, что оно происходит нифига не эфтаназийно - довольно мучительно. может кто то подтвердить/опровергнуть?


Было дело: трасса, подкинули под новый год в подъезд котенка, куда его? - никто не подобрал, а на улице "полтинники", зассал-засрал весь подъезд. Подписался его усыпить, договорился со специально-обученными людьми, дали мне препараты. Пока отправил его к верхним котам, чуть не поседел. Может препараты были неправильные, но у меня сложилось впечатление, что коты черезвычайно устойчивы к наркотизации и весь путь к верхним котам цепляются всеми когтями. По-мне, так было бы гуманнее башку ему отрубить...
kasatka
3 марта Государственная Дума Российской Федерации, в первом чтении, ратифицировала внесённый к рассмотрению президентом Медведевым Закон «О бездомных животных», являющийся, по сути своей, дополнением к 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения». Согласно тексту принятого Закона, начиная с 1 мая 2012 года в структуре Роспотребнадзора появится новое подразделение, в обязанности которого вменяются отлов и уничтожение всех без исключения бродячих собак, кошек и прочих мелких бездомных животных, которые, по мнению законодателей, представляют серьёзную угрозу для здоровья и жизни человека. Поводом для принятия Закона «О бездомных животных» стала разыгравшаяся в минувшие выходные трагедия с участием сына депутата Госдумы от партии «Единая Россия» Антоном Терентьевым. Напоминаем нашим читателям, что девятилетнего Антона, сбежавшего с уроков в спецшколе для детей чиновников, атаковала на улице стая бродячих собак. С большим трудом двум случайным прохожим удалось отбить ребёнка от обезумевших, почувствовавших вкус крови, беспощадных животных. Своим мужественным поступком мужчины, фактически, спасли мальчику жизнь. С многочисленными рваными ранами лица, шеи и конечностей Антона доставили в НИИ «Скорой помощи» им. Н.В. Склифосовского. Врачи оценивают состояние мальчика, как крайне тяжелое, вызванное обильной кровопотерей и болевым шоком. В настоящее время ребёнок находится в медикаментозной коме и помещён в реанимацию. Медики делают всё возможное, чтобы спасти жизнь Антона. Нам удалось связаться с пресс-службой Роспотребнадзора и получить комментарий специалиста о запланированных новой структурой Федеральной службы мероприятиях. Вот что нам рассказала Юлия Коростылёва: - В рамках реализации Закона «О бездомных животных» Роспотребнадзору уже выделено в этом году 253 млрд рублей из федерального бюджета. Часть выделенных средств, в размере 37 млрд рублей будет потрачена на закупку во Франции необходимой техники, медикаментов и снаряжения, которыми будет оснащено созданное подразделение. 32,5 млрд рублей запланировано на строительство утилитарных зон, в которых станут уничтожать тушки животных. Оставшиеся средства будут равномерно распределены по регионам и использованы в качестве фонда заработной платы сотрудникам подразделения и выплаты премий помощникам на добровольной основе. Нам известно, что население, в целом, одобрило Закон и готово оказывать помощь в отлове и ликвидации бродячих собак и кошек. Но если раньше добровольцы занимались уничтожением представляющих опасность для жизни человека бродячих животных на безвозмездной основе, то начиная с 1 мая 2012 года они станут получать за каждую предъявленную нашим представителям тушку собаки 500 рублей, и 300 рублей за тушку кошки. Привнося нотку «чёрного» юмора замечу, что прохожими, которые спасли Антона Тереньтева от собачьих клыков и неминуемой, злобно ГАВкающей смерти, оказались оперативные сотрудники Московского уголовного розыска — МУРа. Спасибо вам, опера. Вы настоящие мужики.




Раньше да, усыпление в ветках было жестокое.

5 лет назад пришлось усыпить спана (12 лет) по мед показаниям(рак),в Кот и Пёс, сделали укол снотворного,второй остановил сердце.


STARGAZER
Цитата(Leda @ 11.1.2014, 10:53) *
Было дело: трасса, подкинули под новый год в подъезд котенка, куда его? - никто не подобрал, а на улице "полтинники", зассал-засрал весь подъезд. Подписался его усыпить, договорился со специально-обученными людьми, дали мне препараты. Пока отправил его к верхним котам, чуть не поседел. Может препараты были неправильные, но у меня сложилось впечатление, что коты черезвычайно устойчивы к наркотизации и весь путь к верхним котам цепляются всеми когтями. По-мне, так было бы гуманнее башку ему отрубить...

Leda, лучше бы ты его кувалдой усыпил. Что такое специальные препараты? Как они оказались в свободном обращении? Кто есть ""специально обученые люди""? Они ветеренары? Почему они не усыпили животное сами, коль имеют доступ к таким препаратам? Ты вообще уверен что это был препарат для усыпления животных, а не какой-нибудь списаный из психбольницы аминазин?
Я в 2009-м году усыплял больного ротвейлера. Он был физически крепок, весил 50кг. Бегал и носился, но были проблемы с отводом мочи. Собака не могла самостоятельно ходить в туалет, Месяц на котеторах, потом решили усыпить. Весь процесс усыпления происходил на моих глазах, это было моё условие усыпления, я хотел быть уверенным что мой пёс не будет страдать и покинет этот мир без мучений. Привезли его в клинику Берко, накормили копчёным мясом, он его очень любил и через несколько минут сделали первую инъекцию. Пёс в прямом смысле умирал на моих руках я сидел с ним на полу от момента введения первой инъекции до последнего удара его сердца, он даже цапнул меня за руку засыпая когда я его гладил, что то ему наверное привидилось на границе миров. Через некоторое время сделали вторую инъекцию и всё, пёс умер. Если бы я увидел страдания моей собаки или услышал как он скулит, то порвал бы Жанну Николаевну зубами.
Никаких страданий там не происходит. Не надо писать чушь и вводить людей в заблуждение. Если котёнок страдал, то усыпителю двойка с жирным минусом.
Вася Питерский
А я не поняла тогда... huh.gif закон с 2012 года, а бродячие еще бегают?
Доктор Франкенштейн
Цитата(kasatka @ 11.1.2014, 11:50) *
...Поводом для принятия Закона «О бездомных животных» стала разыгравшаяся в минувшие выходные трагедия с участием сына депутата Госдумы от партии «Единая Россия» Антоном Терентьевым.

Вот оно чё...Я всё думал, с чего вдруг...Бегали стаи, грызли, гадили, разносили заразу...Никому особо дела не было, а тут на тебе...Был немного неправ в определении побудительного мотива...Да и кое-какие ответы увидел...За денежки, например...
Особо порадовало: "Нам известно, что население, в целом, одобрило Закон и готово оказывать помощь"...как у нас легко расписываются за всё "население"...Нет, я понимаю, что дело нужное и большинство будут вполне согласны (я в том числе), но не припомню референдума или просто всеобщего отрытого опроса хотя бы...Не иначе, в штате есть экстрасенс... smile.gif
buhgalter
Цитата(savage1976 @ 10.1.2014, 23:52) *
выступают с предложением легализовать педофилию, считая ее нормальным проявлением сексуальности, в просвещенной европе набирает популярность инфантофилия <интим с новорожденными>.


Они там ваще ипанулись! Срочно железный занавес надо опустить!
CUST
Цитата(buhgalter @ 11.1.2014, 18:02) *
Срочно железный занавес надо опустить!
Угу. И заварить по периметру!)
Leda
Цитата(STARGAZER @ 11.1.2014, 13:17) *
Leda, лучше бы ты его кувалдой усыпил. Что такое специальные препараты? Как они оказались в свободном обращении? Кто есть ""специально обученые люди""? Они ветеренары? Почему они не усыпили животное сами, коль имеют доступ к таким препаратам? Ты вообще уверен что это был препарат для усыпления животных, а не какой-нибудь списаный из психбольницы аминазин?
Я в 2009-м году усыплял больного ротвейлера...


Было это более 10 лет назад. Если считаешь, что я любитель "замочить в сортире" несчастную животину, то мягко говоря, заблуждаешься. В поселке ветклиник не было, везти в город этого котенка - кому это надо? Препарат передали из города, взятый у ветеринаров. Что это был за препарат я не помню. Такие вот дела.

STARGAZER
Leda, да ничего плохого про тебя я не подумал. Просто знаю что здравомыслящий ветеринар не отдаст такой препарат никому, даже близкому знакомому. Это равносильно передаче оружия работником полиции в чужие руки. Это подсудное дело.
Nikolai 1
При введении препарата для усыпления животных, животное отключается и не чувствует боли практически сразу, но в зависимости от физического состояния животного после введения препарата судороги могут проявляться с течение 30 минут(со слов ветврача).
Тема звучит: УБИЙСТВО животных в Самаре(почти как теракт)! Про Самару практически не слова! Так может тему переименовать в ЖИВОДЕРСТВО в Магадане?, Зачистка Магадана от животных?
Ради прикола конечно можно пофлудить, но разводить срачь из - за животных(кошек, собак...)которые нас окружают я думаю не стоит.
У большинства из нас в доме есть какая то живность и за нее мы переживаем и любим, и пытаемся оградить от разных внешних факторов(опасностей), а то что вне это зло!
В нашей стране еще долго ни чего не поменяется пока к ЛЮДЯМ относятся как к животным!

P.S. Бездомных животных нужно уничтожать, они представляют опасность для людей!
Vladimir
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%E7%E4%...%EE%F2%ED%FB%E5

Хорошая статья на тему бродячих животных.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.