Гидр,
>>в этом тексте факт того, что Россия взяла свои деньги и отдала Украине, преподносится так, что Россия взяла у Штатов с ЕС их деньги и забрала себе с Украиной.
Ярик, еще раз повторю. Российские законы говорят, что всякие российские деньги (кроме на поддержание штанов - ака минимальный "дефицитный" бюджет) должны быть отданы на Запад. Я там выше подробнее писал о правилах.

По законам РФ действительно нельзя средства ФНБ (то есть, наши российские деньги, заработанные бурильщиками Сургута) пускать никуда, кроме покупки долговых обязательств нескольких стран Запада. Недавно список таких стран был несколько расширен.

Возможно, поводом к тому послужил доклад Счетной палаты. Последний доклад перед сменой руководства. Если честно, то эти несколько страниц полностью обличают всю антинародную сущность правительства РФ.

Но и в расширенном списке Украины тоже не было. Путин поступил вопреки законам РФ, отправив примерно четверть этого фонда в обязательства Украины. Надо понимать, что эти законы не в России были написаны. И Путин тут выступил против авторов этих законов. Путин умеет вести внешнюю политику. К сожалению, он ничего не понимает в экономике или у него в ней руки связаны неодолимо.

Факты таковы.
Россия не имеет права использовать свои деньги на развитие своей экономики. Она обязана вкладывать средства в развитие западной экономики. В данном случае Россия взбрыкнула и примерно пятую часть от фонда, который является примерно 12% всех резервов России (напоминаю, все эти деньги не входят в бюджет, не тратятся на текущие или стратегические цели), Россия перенаправила для своих друзей.

У России ~700 ярдов баксов резервов. 15 ярдов от этого - два процента. И мы их не забрали себе, не потратили на асфальтирование Колымской трассы или на постройку кораблей и звездолетов. Мы их только переложили из одного долга в другой.

И уже это подвергается сомнению.

Ровным счётом ничего не понял.

ну ты.....
политика,епт. переливание из пустого в порожнее.

занял денег у начальника, а потом занял соседу и на банкете говоришь начальнику- ты меня уважаешь???

dissector, у экономистов наверное как у юристов: на два экономиста - три разных мнения.

экономика-точная дисциплина. настолько точная,что ее законы, порой, диктуют материальным телам законы физики .
просто у них там так все запутанно, что б простой человек нихе.а не понял.
интуиция мне подсказывает,что luisfigo прав.
поэтому предлагаю-поддакивать, с умным видом.

Гидр,
это бабло должно было лежать и лежало в банках Запада. Россия перевела его на Украину.

luisfigo, ок, допустим это так, выходит наше бабло вдруг почему-то лежит неизвестно где, при этом называясь каким-то там фондом, благорастворения и нестояния.
Вопрос 1 - почему оно там лежит?
вопрос 2 - почему Ruiner говорит, что это бабло как бы и не наше?
вопрос 3 - если допустить, что всё вышесказанное про то, что Россия взяла это бабло и перевела куда надо и тем самым тупо поимела Запад - правда, то напрашивается вопрос, как это Запад так просто позволил себя тупо поиметь (только не надо "ну они тупыыыые!!!") и отдать бабло, которое как бы не наше, или бабло всё-таки вполне наше?

1 патамушта это бабло - уже отжато.
2 смотри пункт 1
3 если ответа нет в пункте 2, смотри первый пункт.
4 война и девичья фамилия.

Я понял только одно - что ничего всё равно не пойму, и хай они там делают что хотят. Потому что за все эти игры один хрен будет отвечать народ, что наш, что украинский. Хоть ты щас революцию устрой и развесь правительство на фонарных столбах - один хрен за всё расплачиваться народу.

ну да, ну да.

dissector, не согласен - обоснуй.

Гидр, если кратко, то бабло это за росийский нефтегаз... Но шло не к нам в карман, а в ихейную банку ... Ну типа, как Остап: вечером стулья, а деньги утром ...
Забрать это бабло? А на хрена? Само по себе бало - это гумага с рисунками. А вот инвестиции - это материальные блага, которые можна купить ... Но нельзя так просто взять бабло и накупить няшек, потому, что вначале эти няшки должны быть кем-то сделаны ... А если перекупить няшки, продаваемые другим, то во-первых опрокинется обменный курс подлодки рубля, вплоть до кверхупузно-тихопопёрдываемой позиции ...

Тратить бабло на свои проекты ... тоже проблемно, ибо сколь не сыпь просо на землю с самолетов, большую часть его склёвывают ворабьи и прочие "пернатые" ещё до падения в землю...

Вот и получается такая лопедевеговская собака - Россия и сплошной гидемопасан ...

Ыршлщ, я ничего не понимаю. Я сделал работу - мне заплатили деньги. Это я понимаю. Когда бабло у меня в кармане - оно у меня. Когда бабло у меня на карте - тоже практически у меня, правда если завтра Возрождение накроется медным тазом, то ещё неизвестно где оно будет, ну да ладно, там не миллионы на лишнюю яхту, ну да это другая тема.

Инвестиции: это я щас гараж утепляю и оборудую. Столешницу на днях купил с бешеной скидкой, а термофол сегодня там же - по бешеной цене, всё уравнялось и на карточке остались слёзы, а инвестиции ещё надо отработать, а я не умею бабло зарабатывать, иначе бы давно на Лексусе катался, и не знаю как это получится. Это я понимаю.

А тут какие-то долговые обязательства, чуть ли не векселя, в каких-то банках, где-то на Западе, хотя этот же самый Запад нам этими же деньгами заплатил за нефть и газ. Это я не понимаю ничего. Это примерно то же самое, как если я работаю работу, но зарплату мне начисляют в Антарктиде и говорят - на самом деле ты этого бабла не увидишь, ну если сильно хочешь, может быть мы тебе пингвиньего сала нарежем, но лучше ты сразу ничего не хоти и обломись.

Ничего не понимаю, обо что вообще речь.

Гидр, Если утрировать ...
Есть ты и твоя зарплата в 100 рублей. Предположим, что ты тратишь её всю на 100 кг. еды. И тут ты начинаешь продавать свою работу за 200 рублей, потому, что больше такую работу сделать никто не может в принципе (ни сейчас, ни потом). И вот тебе дают 200 рублей. Ты идешь и думаешь, что купишь 200 кило еды. А вот и фигушки ... Еды как было 100 кг, так и осталось 100. И у тебя стоит выбор - либо ты платишь 200 рублей за теже 100 кило еды, либо ты платишь 100 за еду, а 100 оставляешь в кармане, в чулке, в банке ... вааще пофиг, ибо это бумага и ей всё равно где пылиться ...

Вот точно также и Россия подняла цену хаза ... ибо нет его больше ни у кого в азиопе ... но вся прибавка от этого поднятия - всего лишь пылящаяся бумага! Почему эта бумага пылится в Европе ... Тут тоже всё просто - там это бумага на которой накорябано, что нам должны, а в России этой бумагой можно было бы разве, что буржуйки растапливать ...

Всё равно не понял, при чём тут то, что я могу купить на эти деньги? эти деньги мои? мои? не европы? Появилось то, что я могу купить - я взял и купил. Так ведь произошло? Я с самого начала спрашивал - почему там вверху где-то написано было и Ruiner'ом повторено, что деньги не наши. Ответа так и не дождался, или не понял его, не знаю, хрен с ним короче, завтра на работу надо, спать пора.

я согласен с тобой

пи.си. от обоснуя слышу

К этому списку, можно было бы добавить ещё один вопрос (хотя с другой стороны, можно было и ограничиться одним только этим вопросом).
вопрос 4 - почему, зная о том, что
а) государство официально вывозит заработанное нами на Запад
б) правительство приняло законы, запрещающие инвестировать деньги в собственное развитие
много других буковей алфавита)))
Ruiner с luisfigo'м настойчиво продолжают писать "НАШЕ государство, НАШЕ правительство, НАШ президент"? И за кого (в таком случае) они усиленно "рвут жопы" на форуме?

Mag-i-Rus, государство не вывозит ничего на запад, не путайся и не запутывай других. Законов, запрещающих инвестировать тоже нет, ты опять не путайся и не путай других.

Перечитай, что пишет luisfigo два раза, если непонятно.

Ты имеешь ввиду это:

Ну да, формально это не запрет. Кстати, не напомнишь, кто в стране принимает всякие "правила", последние тринадцать лет? Не тот ли человек, которого вы (с Фигой) так старательно обеляете?

"У Президента Януковича-инсульт.

В интернете активно пошла информация , что Президент Янукович госпитализирован в Феофанию с инсультом.

В понедельник, 23 декабря, украинская
пресса распространяет сообщения о том, что будто бы Президент Украины Виктор Янукович — в больнице.
Журналисты указывают на то, что вместо главы государства в Москву на заседание высшего руководящего органа Таможенного союза полетит премьер-министр Николай Азаров. Хотя до того сообщалось, что российскую столицу должен посетить лично Виктор Янукович.

В пятницу, 20 декабря, издание «Инсайдер» сообщило, что в в государственную клинику «Феофания» прибыл кортеж. Издание отметило, соправо на кортеж имеют три человека: глава государства, руководитель правительства и спикер Верховной Рады. Правда журналисты «Инсайдер» предположили, что в клинику прибыл
второй Президент Украины Леонид Кучма.
В свою очередь другое авторитетное интернет-гиздание «Обком» сомневается, что ради второго
Президента перекрыли бы весь второй этаж больницы.
Журналистам удалось пообщаться с пациентами больницы, которые сообщили, что для всех больных отменили свидания с родными и
близкими на субботу и воскресенье. Уже сегодня стало известно, что в Москву полетит Николай Азаров , а не Янукович".
( с http://kpravda.com/u-prezidenta-yanukovicha-insult/)
Да и хрен бы с этими галстуками. Что ж ты так напролом - то? Теперь с Путиным заново договаривайся. Сам. На меня не ссылайся. Хватит жертв.

Я как раз это и хотел спросить. Просто сделал это по-другому, чтобы не работать топорно, да и я не экономист, мог при такой формулировке много напутать и тем самым дать повод посадить себя в лужу.


Если я продаю на Запад нефть и газ и у меня в счету в западном банке накапливаются доллары, то с моей колхозной точки зрения это воняет вывезением денег на Запад. Выражаясь проще: я качаю туда нефть, но оттуда не получаю ничего. А когда процитированный выше господин карманный политолог Марков говорит, что Путин очень большой молодец, достойный пионер и первый на планете воин добра и света, потому что взял оттуда денежку - меня начинает крючить.

Если же я правильно понял, что те самые деньги в западном банке я, согласно законодательству, могу пустить только на погашение долгов перед определёнными странами того же Запада - проще говоря купив что-то у Запада, проще говоря сделав бартер нефти на другие товары - то это звучит пока ещё не так страшно, ибо мы всё равно импортируем какие-то товары и будем их импортировать, однако распоряжаться и заниматься этим будет только государство. И только с определёнными, да?, государствами. Как-то странно.
С определёнными - кстати, с какими? и про "бюджетное правило" не понял.

Гидр,
еще раз. Российское государство зарабатывает много денег. Больше денег, чем оно тратит на всё. Часть заработанного относят на Запад. То есть реальные нефть и газ меняют на долговые бумажки. Под 0,25%-0,5% годовых.

Почему эти деньги нельзя уже считать полностью российскими?
Не предусмотрено никаких определенных планов по их использованию. Есть некие предположения о том, что они в случае какого-нибудь кризиса могут быть использованы для затыкания дыр в бюджете. Кто это будет решать? Есть большие сомнения в том, что право решения об использовании принадлежит российскому правительству. Нужно будет челобитную в госдеп подавать.

Отдадут ли эти деньги российскому правительству по первому требованию? Большой вопрос. Теоретически долговые обязательства СШП считаются высоколиквидными активами. Теоретически их можно продать какой-нибудь Австралии на открытом рынке с небольшой потерей в цене. Но на практике эти суммы очень велики, а доходность нулевая, чтобы можно было рассчитывать легко продать американские обязательства кому-то третьему. К тому же ситуация кризиса, в которой России потребуются живые деньги, коснется так или иначе всех, свободных денег не будет ни у кого. К тому же весь мир так же платит дань Америке, покупая их обязательства. У всех их уже полно, зачем кому-то еще? То есть, потребовать возврата денег можно только у самой Америки. То есть, решать будет Америка.

Все эти деньги, уплаченные Америке в виде дани в форме покупки трэжериз, не возвращаются к прежним хозяевам. За редким исключением.
Например, Япония уплатила 1 трлн долларов дани. После цунами и Фукусимы возник слушок, что для восстановления разрушенного Япония может попросить Америку вернуть небольшую часть долга - сотню-другую миллиардов. Но премьер Японии в публичном выступлении клялся и божился, что Япония ни за что не будет просить свои деньги назад ради такой мелочи. Пусть хоть вся Япония потонет КЕМ, но американская дань - это святое.

Формально все обязательства погашаются в срок и с положенными процентами, когда срок бумаги истекает. Но денег никому не отдают. Вместо этого дают новую долговую бумажку еще на несколько лет. Так Америка набрала уже 17 трлн долларов долга. Всякому понятно, вернуть эту сумму невозможно, никто и не рассчитывает на то, что Америка отдаст свои долги. Потому что это не долги, а дань.

Во время кризиса 2008 года правительство РФ тоже имело Стабфонд. И из его средств затыкало дыры в бюджете и в капиталах российских банков. Половина средств этого фонда была размещена в "надежнейших" бумагах американских ипотечных фондов. Именно тех, которые накрылись медным тазом и как раз и стартовали этот самый кризис. Тогда американское правительство решало, послать ли всех держателей таких бумаг в сад, послать ли только всех чужих или взять эти долги на себя и заплатить. Решили все же отдать. Понятно, что деньги для этого американское правительство взяло не из собственного бюджета, а просто Федрезерв напечатал лишний триллиончик. То есть, решение о том, получит ли российское правительство часть "своих" денег назад принимает именно Америка.

Ну, так чьи это деньги?

Mag-i-Rus,
>>Кстати, не напомнишь, кто в стране принимает всякие "правила", последние тринадцать лет?
Подписывает Путин. А пишет (или переводит с американского языка) либеральный блок правительства. Олицетворением которого является Кудрин.
А вот все инициативы, которые хоть хиленько, трусливо, но противоречат политике вывоза всего бабла на Запад и тотальной распродажи страны транснациональному капиталу, исходят строго от Путина. Это так называемые "проекты". А либеральный блок всегда против этих инициатив.

Поэтому сражаться следует прежде всего с либералами. Но вы, русофобы, сражаетесь с Путиным и всячески поддерживаете либерализм.

luisfigo, а почему Путин терпит либральный блок?

Gagenn,
>>а почему Путин терпит либральный блок?
у меня есть несколько вариантов, но среди них нет достаточно обоснованного.
Впрочем, это не отменяет моего убеждения в том, что либеральный блок надо валить.

А зачем весь этот геморрой? Зачем платить дань Америке? Почему нефтедоллары не идут на развитие нашей страны и экономики? Почему деньги находятся на Западе а не в рублях в наших банках?

drobovik,
последствия поражения в холодной войне. Некоторые называют это оккупацией.

.

Получается, что у нас нет дефицита в бюджете??? То есть на эти деньги можно и дороги строить нормальные, и лечебные всякие заведения строить- ну там для онкобольных детишек?

Аху@ть, слов нет, одни эмоции... а вы откуда это все знаете? я вроде тоже зомбоящик смотрю и в интернет лазию, но об этом первый раз слышу. Получается мы в своей стране НИКТО, даже не пыль...

buhgalter,
дефицит в бюджете создан искусственно.
В результате проведенного анализа установлено, что рост государственного долга Российской Федерации при профицитном бюджете в 2011 году (442,0 млрд. рублей) и при относительно небольшом дефиците в 2012 году (-39,5 млрд. рублей) происходил по следующим причинам:
- в результате действующего механизма формирования Резервного фонда (статья 96.9 Бюджетного кодекса), когда часть нефтегазовых доходов, полученных в ходе исполнения федерального бюджета, не расходуется в текущем финансовом году, а направляется в Резервный фонд (после завершения финансового года). При этом полученный дефицит федерального бюджета финансируетсяза счет заемных средств, что, в свою очередь, приводит к росту государственного долга Российской Федерации и расходов на его обслуживание;

- в результате неточного прогноза нефтегазовых доходов из-за занижения проектных значений цены на нефть. Ошибка прогноза стоимости нефти в 2010-2012 годах послужила причиной занижения проектных значений доходов федерального бюджета, планируемого
дефицита федерального бюджета, и, как следствие, роста государственного долга Российской Федерации и дополнительных расходов федерального бюджета по его обслуживанию.


Это цитата не из статьи какого-нибудь блоххера. Это официальный отчет Счетной палаты. Вот он целиком, http://magspace.ru/download.php?file=8ae6b6d083 Рекомендую почитать, всего четыре странички. Кстати, отчет не привел ни к каким последствиям. Всем насрать.

Да, сегодня в резервах лежит половина текущего бюджета. Использование этих средств позволило бы создать в стране с нуля несколько отраслей промышленности. Если говорить о дорогах, то на строительство новых дорог можно было бы направить в сотни раз больше средств.

Но тут основная проблема не в дефиците бюджета. Причины нынешнего российского кризиса лежат в спаде промышленного производства. Вся экономика страны должна обеспечивать рост ВВП не менее 5% в год только для того, чтобы экономика оставалась стабильной. Расходы государства растут по объективным причинам, если не будет роста ВВП и соответственного увеличения увеличения доходов бюджета, то придется сокращать расходы. Да, можно как-то перенаправить часть средств из резервов на погашение дефицита (немного сократив размер дани), но это не будет решать принципиальной проблемы.

Доходы России состоят из двух главных частей - это природная рента в виде нефтегазовых доходов и продукция производства, промышленного и сельскохозяйственного. Доходы от природной ренты более не обеспечивают роста ВВП самостоятельно. А промышленность валится на бок.

Почему? А именно потому, что государство все предыдущие годы не занималось развитием промышленности. А все условия внутри России - экономические, законы, практика, всё только создавало для промышленности проблемы.

Построить крупный завод на ровном месте стоит 1-2 млрд долларов. Например, недавно в Сибири был запущен завод по производству полипропилена, который будет закрывать всю потребность в России. (Кажется, деньги Роснефти) А раньше его импортировали почти целиком.

Такие инвестиции не может себе позволить частный российский бизнес. Крупнейшая частная компания России - это Лукойл. Они, пожалуй, получают 3-4 млрд долларов чистой прибыли в год. Но они инвестируют только в собственный нефтяной бизнес. И это правильно.

Никакой частник не может построить настоящий крупный новый завод. Нет таких средств. А есть средства только у иностранных компаний и у государства. Проблема с иностранными инвесторами в том, что никто из них не хочет вкладывать большие деньги, которые отобьются только через пару десятков лет. Они заинтересованы получать профит в 50-100-200% с капитала и немедленно. И такие варианты существуют, в том числе и у нас же. Но это не строительство заводов. А завод иностранцы скорее построят в Китае или в Индонезии.

Таким образом, единственный источник финансирования развития промышленности - это средства государства. И именно государство может получить максимум выгод для себя и для страны в целом от такого развития. Но это не делается совершенно.

Вместо этого существует либеральная теория о том, что государственное участие в экономике страны - это абсолютное зло. А единственным источником развития считаются иностранные инвестиции. Мантры о создании инвестиционного климата повторяются либеральным блоком многие годы. (Дескать, надо медом намазать, прилетят из буржуинской страны богатенькие буратины и построят нам современную промышленность. Нам, ага.)

В один голос это твердят МВФ, Всемирный банк, всяческие "финансовые аналитики", премьер Медведев, Кудрин и иже с ним, Высшая школа экономики. Всякие раз, когда кто-то только заикается об использование средств России на развитие экономики России, вся эта шобла вскидывается и хором запрещает это делать.

В общем и целом, промышленность России не развивает никто. Единственный источник - средства государства, запрещено использовать госдепом, его экономическими отделами - МВФ и ВБ, и его политическим отделом в России - либеральным блоком правительства РФ.

Промышленность подыхает в итоге. И Россия.

drobovik,
>>а вы откуда это все знаете? я вроде тоже зомбоящик смотрю и в интернет лазию, но об этом первый раз слышу.
я пытаюсь анализировать.
http://magspace.ru/blog/POLITIKA/245804.html Вот эту статью написал на основании вполне открытых источников.

А вообще, СМИ у нас антироссийские. ТВ - на 95%, интернет - на 90%.
Чтобы не быть голословным. Как-то в разговоре с главами телеканалов Путин выразился: "У нас полная демократия и свобода слова в СМИ. Вот вы, например, (указывает на руководителя НТВ) были когда-то сотрудником Радио Свобода, а теперь вполне себе телеканалом руководите."

Радио Свобода вплне официально было структурой ЦРУ. И человек, возглавляющий один из ведущих телеканалов, был штатным сотрудником ЦРУ. Бывших сотрудников не бывает, это ты знаешь ведь. Путин на то и намекал.

>>Получается мы в своей стране НИКТО, даже не пыль...
это, конечно, не так. Просто сейчас общество очень разобщено. Его необходимо сплачивать. Всякими способами. Начиная с тех же субботников или покатушек ваших автомобильных. Нужно разъяснять людям ситуацию.

Немного деталей по Российско-Украинскому соглашению. Это вместо лживой и помоечной ариры, которую, конено же, читать нельзя.

я называю это "кпсс", хотя к коммунистам это не имеет отношения
1 Это сильная структура ,еще совецкой формации. ей много,что принадлежит в мире и почти все в России.
2 сейчас она очень организованна и имеет свою партию и власть ,реальную по сути, а не по бумажкам и конституции
3 это они продали нас потенциальному противнику
4 кто бы не стал президентом в России , если он не будет в "коза нострэ": его либо отставят либо дадут ему долю.
5 будет существовать пока Россия сидит на нефтяной игле и производство погибает
6 и Вы и я , порой, работаем винтиками в этом механизме
7 это только по цитате Бисмаркаразвиваются европейские гос-ва, нашим то паразитам есть куда бежать
8 думаю, что даже Путин понимает чем ему грозит конфликт с системой

luisfigo, я всё равно очень мало что понял.

Что они там 3,14расы наверху - это понятно. Мне не суть важно, просто так ли они от природы 3,14расы, или это нанятые и проплаченные 3,14расы, ибо 3,14дерастии от этого не меньше.

Путин лично, конечно, не виноват, что сегодня на фабрике плохо неслись куры, но вся эта кодла успешно сидит там с ним с 99-го года, поэтому у меня к нему претензии как к главе гос-ва. Ведь эта ботоксная физиономия продолжает вещать нам о том, что у нас в стране всё замечательно и правильно.

Кроме того, я толком больше никого там не знаю, а если сяду разбираться, кто где сидит и кто кем управляет и заведует - мне надо будет уволиться с работы и заниматься этим сутками в Интернете, пока желудок не прилипнет к хребту и мне не обрежут электричество.

Это, конечно, обскурантистская точка зрения, и наверное вызывает раздражение. Сочувствую, если так.

Гидр,
информационная война, а как ты еще хотел?
Необходимо понимать, откуда ноги растут, к чему могут привести те или иные лозунги.

Характерная особенность - решать за других (а то и за всех разом!), что можно, а что нельзя читать/смотреть/думать. Когда сталкиваюсь с подобным, невольно задумываюсь: от куда в них, в молодых, берётся ЭТО? Через ДНК передалось или половым путём, подобно дурной болезни?
Саша, а что ты никак не прокомментировал посылы luisfigo? Вот где пригодились бы эпитеты "лживый" и "помоечный". Или корпоративная этика не позволяет критиковать коллег?

Всё же удобная штука - враги. Особенно, когда они заокеанские, типа Госдепа. Никто их не видит, не знает. Можно смело всех собак на них вешать - никто не возразит . Опять таки, такие обличители кажутся жуткими патриотами (а это сегодня модно)...
Значит, пустить деньги в отечественную экономику, не дают либералы, и их никак нельзя ослушаться. А грубо подтёреться Конституцией, прописав себе возможность еще на 12 лет занять табуретку, либералы не помешали? Т.е. меня пытаются убедить, что человек, с легкостью подминающий Закон и Конституцию, не может (бедняга) преодолеть какие-то "бюджетные правила"???
А какой Госдеп разворовывал вооруженные силы? Кто назначил на высший армейский пост, своего корефана по кооперативу Озеро? Может быть, Обама?
Так что, господа-агенты "Едимой России", херню вы несёте. Лживую и помоечную. Россию разворовывают Путин и его команда. Это неуёмная коррупция "вертикали", сжирает почти весь национальный продукт. Ну а что сами не сожрут, то выкинут за пределы страны (в виде займов и кредитов, которые потом благополучно спишут). А что бы оправдаться и не отвечать за свои преступления, "вертикаль" и её прикормыши, громче всех кричат о врагах и "пятой колонне".

Кстати, по теме форума:

Mag-i-Rus,


Вранье же.


Вранье. Не получил он ничего залпом, только пятую часть для начала. Дальше - по поведению.

Каждая русофобская статья ариры из тех, что ты постишь сюда - вранье. Можно ли читать такое в здравом уме? Конечно же нельзя!

Не лез, но как-то хотелось бы понять, что вообще происходит...
То тут в теме идёт утверждение (парни, без обид, цитировать не буду, форум еле ползает, потому обезличенно напишу), что деньги эти не моги тратить на нужды России, а встречается информация в инете, что в 2013 году обсуждалось расходование средств ФНБ на инфраструктурные проекты. Среди проектов, которые могут получить финансирование из ФНБ назывались:строительство Центральной кольцевой автомобильной дороги, строительство высокоскоростной магистрали Москва-Казань, модернизация Транссиба и БАМа. Где-то путаница?..
Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 19 января 2008 г. № 18 "О порядке управления средствами Фонда национального благосостояния", Украина не находится в списке иностранных государств, в долговые обязательства которых, в виде ценных бумаг, могут размещаться средства Фонда национального благосостояния. Получается какая-то хрень вообще: гарант, как бы, законности, конституции и прочих основ нашего государства тупо чудит, насрав на законы собственной страны?..Подобное превышение должностных полномочий не является ли тяжким преступлением (юристы, поправьте, если чего не так понимаю)?..
Понятно, что Минфин или кто там ещё будет череп морщить, чтоб как-то ситуацию выставить попригляднее, но это разве правильно?..
Где ошибка-то?
Вот ещё прочёл в ведомостях (не знаю, помойный то источник, либо достойный доверия):
"Правительство переходит к более рискованной стратегии управления фондом национального благосостояния (ФНБ). Сейчас до 90% фонда можно размещать в облигации иностранных государств. Но бумаги должны иметь рейтинг не ниже АА- по классификации Fitch или Standard & Poor’s либо не ниже Аа3 по Moody’s. Минфин внес в правительство проект постановления, позволяющего правительству до 10% ФНБ инвестировать в долговые обязательства иностранных государств с более высоким уровнем риска, заявил вчера министр финансов Антон Силуанов. По его словам, решения будут точечными.
Силуанов не уточнил, какими будут требования к рейтингу высокорискованных бумаг. На прошлой неделе президент Владимир Путин объявил, что Россия вложит в 2013-2015 гг. до $15 млрд из ФНБ в облигации Украины. Первые $3 млрд уже были потрачены в пятницу, сказал Силуанов. Размещение прошло по английскому праву на Ирландской бирже, купон — 5% годовых, срок погашения — конец 2015 г. S&P и Fitch оценивают рейтинг Украины как В- с негативным прогнозом, Moody’s в сентябре понизило его до мусорного уровня Саа1. Рейтинг B- указывает на значительный риск дефолта, отмечают аналитики Fitch: усиление оттока капитала или снижение курса национальной валюты может привести к дальнейшему сокращению резервов, способность страны отвечать по обязательствам будет под вопросом.
Правительство согласно с предложениями Минфина, говорят два сотрудника аппарата правительства. «Десять процентов — необходимое ограничение, чтобы не увлечься политическими решениями», — объясняет один из них.
На 1 декабря в ФНБ было 2,9 трлн руб. и до 2022 г. его объем почти не изменится, следует из бюджетной стратегии Минфина до 2030 г. Получается, что в высокорискованные бумаги правительство сможет вложить около 290 млрд руб. Это намного меньше, чем Путин пообещал Украине.
Украине будет оказана помощь ровно в том объеме, о котором говорил президент, отмечает представитель Минфина. Но источником поддержки должны быть не только средства ФНБ, настаивает она. Об этом же говорил на прошлой неделе Силуанов. Однако что это за дополнительные источники, ни представитель Минфина, ни Силуанов не говорят.
ВЭБ не собирается покупать украинские облигации, предупреждал председатель госкорпорации Владимир Дмитриев. Все вопросы пресс-секретарь президента Дмитрий Песков переадресовал в правительство. Но при этом он подчеркнул, что договоренности Путина с президентом Украины Виктором Януковичем не будут пересмотрены. Связаться с пресс-секретарем премьера Натальей Тимаковой вчера не удалось.
За первые три квартала доходность ФНБ по валютным счетам в ЦБ составила 0,5% годовых, по рублевым и валютным депозитам ВЭБа — около 4,7%. Инвестировав 10% фонда в рискованные активы, можно увеличить доходность портфеля на 0,5% в год, оценивает партнер Spectrum Partners Андрей Лифшиц, — на первом этапе это оптимальное соотношение доходности и риска. Вкладывать больший объем пока нельзя, слишком опасно, предупреждает Лифшиц.
Можно вкладывать не только в суверенные облигации, но и в корпоративные акции и облигации, но рейтинг бумаг не должен быть ниже BB, советует Лифшиц. Таких активов в мире очень много, у Минфина широкий выбор, продолжает он, главное — инвестировать не в Россию, а в активы зарубежных стран, котировки которых не сильно зависят от цен на нефть.
Минфин может позволить себе инвестировать в рискованные бумаги, но за счет этих денег нельзя решать политические задачи, как в случае с покупкой евробондов Украины, предупреждает Лифшиц. По сути, Минфин взял на себя неоправданно высокие риски страны: на Украине нестабильная политическая ситуация и экономика, сползающая в кризис, подчеркивает эксперт. Такие решения приведут к высокому уровню дефолтов в портфеле — тогда Минфин не повысит доходность, а сделает ее минусовой."
И это, согласен с Гидром, в части того, что хреново как-то верится в доброго царя-батюшку, от коего подлые бояре-либерасты утаивают, что на самом деле происходит в стране, а он, кретин от рождения, верит им и радостно пускает слюни...Я никак не Станиславский, но чё-то нихрена не верю...

Доктор Франкенштейн,
он (царь батюшка) , будь его воля, всех этих бы .....(и любой на его месте)
но их тьма и они веками....... .

Mag-i-Rus, кто отстранял генсеков?

А меня так радует суровая последовательность действий....уже рассматриваем вопрос вступления в ЕЭС (Евроазиатский экономический союз) не путать с ЕС ....
уже и Азаренко там присутствует)))) НЕ, правильно!!! а чтоб пендосы не расслаблялись, включить в союз Кубу и Венесуэллу.....ибо некуй!!!!

Доктор Франкенштейн,
>>встречается информация в инете, что в 2013 году обсуждалось расходование средств ФНБ на инфраструктурные проекты. Среди проектов, которые могут получить финансирование из ФНБ назывались:строительство Центральной кольцевой автомобильной дороги, строительство высокоскоростной магистрали Москва-Казань, модернизация Транссиба и БАМа. Где-то путаница?..
Я уже писал выше. Разрешено потратить на собственную экономику только 40% ФНБ. Их них 34% уже распределено. Речь на последнем обсуждении шла об оставшихся 6% - 170 млрд рублей.

>>На 1 декабря в ФНБ было 2,9 трлн руб. и до 2022 г. его объем почти не изменится, следует из бюджетной стратегии Минфина до 2030 г
об этом я и говорю. Никаких новых денег из резервов тратить на свою экономику нельзя.

>>Украина не находится в списке иностранных государств, в долговые обязательства которых, в виде ценных бумаг, могут размещаться средства Фонда национального благосостояния.
да, тут есть нарушение установленных правил.

>>партнер Spectrum Partners Андрей Лифшиц ... советует...: ... главное — инвестировать не в Россию
всякие финансовые аналитики так и говорят всегда.

>>прочёл в ведомостях (не знаю, помойный то источник, либо достойный доверия):
информации доверять можно. Читая аналитику и выводы, всегда нужно помнить о том, что эта газета принадлежит американским владельцам.
Это просто одно из множества антироссийских СМИ, если проще.

>>должны иметь рейтинг не ниже АА- по классификации Fitch или Standard & Poor’s либо не ниже Аа3 по Moody’s.
это американские рейтинговые агентства. Их неоднократно ловили на подлогах в чьих-то интересах, обычно в интересах крупнейших банков. Рейтинги всегда политизированы. Например, Россия там никогда не получит А. И ее рейтинг даже ниже, чем у какой-нибудь разорившейся Португалии. Сами по себе эти рейтинги очень условная вещь. Но российский закон предписывает размещать российские средства в зависимости от мнения этих американских контор.

>>что хреново как-то верится в доброго царя-батюшку
И не надо верить в доброго царя. Надо понимать, в чьих интересах и с чьей подачи принимаются каждые конкретные решения.

Это если рассматривать ситуацию с точки зрения "есть банда плохих либералов, а есть хороший Путин, который пытается что-то сделать против". Но эта точка зрения, мягко говоря, наивна.

Технически - это делает Путин и его команда. Рассматривая вопрос о том, стоИт ли кто-то за этим, учитывая, что это выгодно Западу, можно предположить 2 варианта:

1) Запад сидит спокойно, никого не трогает, но с удовольствием наблюдает, как эта команда, со своим удовольствием от процесса, делает всё что ему нужно, потому что это выгодно самой этой команде;
2) Запад проплатил (поддержал, направил) деятельность этой команды.

По мне, возможны оба варианта. Возможно даже, что не с подачи Запада это началось! И оба эти варианта ведут к одной точке зрения: те, кто управляет нами - продажные твари, независимо от того, продались ли они кому-то или продали свою душу дьяволу без посредников, подороже

Mag-i-Rus,
а ты не способен ничего конкретного противопоставить. Только бла-бла, "кругом враги". Я понимаю, на твоих помоечных сайтах факты не принято обсуждать

А в немечине на пост министра оборону тёиньку назначили, ни разу не служившую и даж в казарме не бывавшую ...

А у нас, что Сердюков не такой был, только что не тетенька... А среди замов его - тетенек пруд пруди..

ZND, ну если вам без разницы теинька или дяинька ...

Для меня-то как раз есть. Я к тому, что из армии сделали черт знает что. Такой же клоун был чуть раньше министром МВД. Грызлов.

опять понеслось....
музыку надо слушать и быть добрее.

http://file.maglan.net/трек от психолога.mp3

Полагаю тот, кто их и назначает на этот пост. ИМХО это не "электорат"



На мой взгляд, первый вариант более правдоподобен (во всяком случае, я пришел именно к этому выводу). "Патриоты" любят покричать про "американский Госдеп" (как вариант, "Вашингтонский обком", МВФ и т.п.). Однако, если проанализировать внешнюю политику РФ, то нетрудно заметить - по всем ключевым вопросам, Россия всегда действует вопреки Западу и США. Например, США во всём поддерживают Израиль; РФ традиционно помогает палестинцам. Даже принимает в Москве, на официальном уровне, боевиков-террористов. (Как-то не вяжется это всё с теорией "жидовского засилья в Правительстве РФ", не правда ли? ) Можно рассмотреть поведение России, по поводу европейской ПРО, вспомнить косовскую кампанию или посмотреть на сегодняшнюю ситуацию с Украиной. Всё это наводит меня на мысль: центр принятия политический решений, находится не в Вашингтоне, а в Москве. Кремль самостоятельный игрок, и не МВФ, не Всемирный банк, не "ещё кто-либо" - ему не указчики. А если ознакомится с "планом Даллеса" (реальным, а не той фальшивкой, которую цитируют т.н. "патриоты"), то картина проясняется окончательно. США не вмешиваются в наши внутренние дела, но активно препятствуют внешней экспансии РФ. Т.е., спокойно сидят и с удовольствием наблюдают, как Путинская команда добивает Россию (традиционного геополитического супер-игрока). Иногда, подбадривая российский истеблишмент мелкими подачками.
И с окончательным выводом (о продажных тварях), я тоже спорить не стану.

не соглашусь с добиванием....мне кажется, начинаем возрождаться....а пендосам все равно скоро кранты, довыпендриваюцца и запутаюцца...слишком много на себя берут))))