Хранят "отжатых" рыбёшек в реф. контейнерах, на территории заводов. По поводу десятков тонн, сильно преувеличено, примерное кол-во необходимое для кормления молоди 5-7 тонн мороженной "отжатой" рыбы, опять же эта цифра колеблется в зависимости от объёма закладки икры на инкубацию. В этом году такой корм может и вовсе не понадобится.
SirFisher
24.9.2012, 10:14
Цитата(Вованыч @ 23.9.2012, 3:39)

все конечно замечательно. с точки зрения науки и тп. хорошо, что есть хоть какие-то места, где молодь лосося может боле-менее нормально подрасти (я к тому, что пусть даже таким - искусственным путем имеются для них благоприятные условия для подроста). я сомневаюсь в другом - как бы не стал этот процесс
местами подвидом скрытого браконьерства - это первое. и второе - если рыбоохрана не может (в силу .... причин) обеспечить природной рыбе нормально отнереститься, пусть так, другого пути вроде как нет, хоть какое-то поле для воспроизводства. вроде бы все правильно - уходящей в море молоди с рыбороразводных заводов по количеству в разы больше, в процентном отношении, по выживаемости.
но сколько её выживает в начальный период адаптации - это баальшой вопрос.
тут приводятся цифры, но у меня к цифрам такого рода серьезный скепсис. сомневаюсь, чтобы кто-то смог провести достаточно серьезное исследование - сколько в % из количества молоди "инкубаторов" и из естественного воспроизводста дало больший процент выживаемости до нереста, и не перекрывается ли сохранение инкубаторных вначале - гибелью их в море в период адаптации. если хотя бы сравнивается - то... вся эта затея воспроизводства - сизифов труд, учитывая расходы на это и рыбу, отлавливаемую на эти цели. а ведь цифр таких нет. есть только надежда и цифры людей "от дела".
насчет научных квот на вылов биоресурсов (краба в частности) - это старый скандальчик, времен покойного Цветкова.
насчет разницы в миллионах лет между рыбой и курицей.... между курицей и человеком (следуя вашей методологией д арвинизма

должны быть не меньше миллионов. однако, извиняюсь за жестокий пример, по статистике из "выпускников" детдомов (тут уж сомнений нет, так как не мальков считали), сами знаете какой процент маргинальности (неадаптированности).
угу... то есть этих "отжатых" рыбешек морозят где-то (до периода пока малек не вылупился), потом перерабатывают в фарш, хранят эти десятки тонн? угу... а где, а кто?
и еще вопрос - сколько рыбы (в %) сжирает лосося на подходе к нерестилищам нерпа? слышал, что в последние годы - до 50 %. так ли оно, или есть по этому поводу нечто боле менее обоснованное мнение.
Любое браконьерство проистекает из социальных причин. Даже если разделить браконьерство по происхождению на бытовое (на поесть) и на промышленное. Все равно истоки одни. Размеры разные. Невозможно за каждым кустом посадить инспектора. Поэтому если у человека нет моральных устоев - он будет браконьерить, прикрывая это любыми объяснениями.
Серьезные исследования по выживаемости заводской и естестенной рыбы проводились. И будут проводиться. Например, выживаемость искусственного стада кеты, созданного наукой, на уровне природных стад - около 1-2% на круг. Ну, а с факторами среды пока сложно - никто не научился рассеивать циклоны, растапливать льды, взращивать планктон и т.д.
Период адаптации к морской среде, конечно, критичен для молоди лососей. Но экстремальные условия достаточно редки, а нормальных - много. Поэтому при правильно поставленной работе, рыбоводные мероприятия должны быть эффективны.
Насчет научных ковт. Я так понял, что у Вас лишь слухи. За давностию лет вопрос сей мы оставим.
Цитата(манго @ 23.9.2012, 20:44)

В этом году такой корм может и вовсе не понадобится.
С чего это он не понадобится? Закладка икры лососей на инкубацию ведется с июля и продолжается по сей день.
кому идут деньги которые я плачу за лицензию и рыбу на лицензионке?
Цитата(SirFisher @ 24.9.2012, 9:14)

Серьезные исследования по выживаемости заводской и естестенной рыбы проводились. И будут проводиться. Например, выживаемость искусственного стада кеты, созданного наукой, на уровне природных стад - около 1-2% на круг.
это получается (по таким цифрам), что если выпустить молодь из инкубатора - 100%, то на нерест в реку зайдет из неё 98%?
С чего это он не понадобится? Закладка икры лососей на инкубацию ведется с июля и продолжается по сей день.
Я имел в виду, так много не понадобится, закладка икры слабовата...в этом сезоне.
Цитата(Вованыч @ 24.9.2012, 21:22)

это получается (по таким цифрам), что если выпустить молодь из инкубатора - 100%, то на нерест в реку зайдет из неё 98%?

Нет, на правильно понял, вернётся в реку 1-2%.
Да, нормально всё... Семь-восемь, какя разница?
Цитата(манго @ 24.9.2012, 20:42)

Нет, не правильно понял, вернётся в реку 1-2%.
ага. ну да...
исходя из этих цифр, естественное воспроизводство уже изначально балансирует на грани выживаемости.
http://www.kolyma.ru/engine/print.php?newsid=29523 Рыбы мало, злодеев много
12.11.2012.
Изъятие 10 контейнеров опасной икры и 40 мешков незаконно выловленной рыбы в Ольском районе - результат успешной операции сотрудников Управления экономической безопасности и противодействия коррупции УМВД России по Магаданской области, Охотского территориального управления Росрыболовства и Россельхознадзора.
...В поселке Тауйск у 42-летнего мужчины обнаружено 275 кг икры рыб лосевых видов и почти 880 кг мороженой кеты. Документы, дающие право на вылов лососевых и производство рыбопродукции, а также подтверждающие качество и безопасность икры, у незадачливого рыбака отсутствовали. Рыбопродукция изготавливалась в несертифицированном цехе, на контейнерах с икрой и мешках с рыбой отсутствовала информация о производителе, дате изготовления и сроке реализации. Специалисты ветеринарной лаборатории провели исследование, в ходе которого установлено, что изъятая икра не отвечает требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей.
Таким образом, действия задержанного подпадают под признаки преступления, ответственность за совершение которого предусмотрена ч. 1 ст. 238 УК РФ (производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности). В настоящее время по данным фактам проводится проверка.
Это один из громких эпизодов завершившегося в регионе ежегодного оперативно-профилактического мероприятия "Путина" по выявлению, пресечению, предупреждению преступлений и правонарушений в рыбной отрасли. Его основная цель - упредить массовое браконьерство в период хода на нерест тихоокеанского лосося. Минувшим летом отмечался низкий подход тихоокеанских лососей к материковому побережью Охотского моря в пределах Магаданской области. Для воспроизводства рыб лососевых видов были закрыты для сетевого лова реки Ола, Армань и Яна. Но это не помешало злодеям заняться привычным черным делом.
- Для решения задач по пресечению массового браконьерского вылова тихоокеанского лосося в текущем году была продолжена практика создания временного отдела из числа сотрудников областного УМВД, - отметил начальник Управления экономической безопасности и противодействия коррупции УМВД России по Магаданской области полковник полиции Александр Бутковский. - С мая по октябрь оперативные группы действовали на всем Охотском побережье. Но еще до начала официального открытия лова мы провели 26 рейдов на рынках Магадана для установления фактов реализации незаконно добытой рыбопродукции. Во взаимодействии с сотрудниками Охотского территориального управления Росрыболовства осмотрели наиболее вероятные несанкционированные места реализации рыб лососевых видов.
В результате зарегистрировано 9 материалов проверок по фактам изъятия нерестовой корюшки и рыбы лососевых видов, которые по подведомственности направлены в Охотское территориальное управление Росрыболовства. Лица привлечены к административной ответственности в виде штрафа в размере 500 рублей. Изъятая рыбопродукция обращена в доход государства.
Всего за время проведения ОПМ "Путина" сотрудники правоохранительных органов выявили 18 преступлений в рыбной отрасли, из них 16 связаны с браконьерством и предусмотрены ст. 256 УК РФ "Незаконная добыча (вылов) водных биоресурсов" и 2 преступления - ст. 238 УК РФ, то есть производство и сбыт рыбопродукции, не отвечающей требованиям безопасности. Например, в августе текущего года на реке Тауй задержаны граждане, у которых обнаружено и изъято 20 незаконно выловленных экземпляров кеты и 3 кижуча, а также орудия лова. Ущерб от браконьерской деятельности фигурантов составил свыше 15 тыс. рублей. Возбуждено уголовное дело.
Александр Бутковский уверен, что принятые сотрудниками полиции, в том числе во взаимодействии с иными правоохранительными и контролирующими органами, комплексные меры позволили обеспечить экономическую и экологическую безопасность проведения лососевой путины. Общий итог операции "Путина" - 405 протоколов об административных правонарушениях, у правонарушителей изъято 475 кг икры и свыше 7 т рыбы лососевых видов, добытых незаконно.
Цитата
.. информированием компетентных органов о факте правонарушения...Это ещё называется гражданской активностью законопослушного населения...
Темка подзатихла.. по части гражданской позиции за 2012 г.: одна предоставленная видеозапись, и 3-4 телефонных звонка.
Для сведения интересующихся за 2012 г. по г. Магадану: привлечено к административной ответственности за нарушение правил рыболовства должностных лиц -9, юридических лиц – 9, с наложением штрафных санкций от 10 000 до 200 000 р.
Физ.лиц – 311, с наложением штрафных санкций от 300 до 1000 р.
(ущерб по незаконно добытым биоресурсам считался отдельно).
Данные по рыбоохране, без учета работы полиции и пограничников.
Дембель
25.12.2013, 11:10
Подзатихла, потому что избитая тема. Почему кто то ловит и продает в больших масштабах, а кто то нет? И не факт что все заплатят на которых дела возбуждены и санкции наложены. Тем более в связи с растущей безработицей, увеличении количества всесезонной вездеходной техники растет количество людей, которые повсеместно потребляют природные ресурсы, особо не задумываясь о их сохранности. А судя по сводкам и по реальном положении дел, растущие в этой сфере контролирующие органы не справляються...почему? В государстве, где рулят деньги и коррупция, борьба с каким либо внутренним недугом вязнет и заканчиваеться не успев начаться.
Дембель
25.12.2013, 16:30
В том то и дело, что в глобальном масштабе наведена цель на природу, чтобы потреблять, независимо на любительском или проффесиональном уровне. На фоне нашей породии демократии, несовершенства законов, менталитета граждан с той или с другой стороны, на сегоднейший день защита природы невозможна по той простой причине, что мы только и умеем как жить засчет природных ресурсов, ничего не производя...пока они есть.
[quote name='ZND' date='25.12.2013, 8:25' post='1060712']
Темка подзатихла.. по части гражданской позиции за 2012 г.: одна предоставленная видеозапись, и 3-4 телефонных звонка.
А вот по поводу гражданской позиции в 2013г. Ловлю я кижуча на спинниговом участке. Выходной, рыболовов много, рядом со мной 10 человек. На противоположном берегу начинают ловить сплавом ставной сеткой. Тут-же рыболовы не сговариваясь достают телефоны и пошли звонки в террорганы. Звонили четверо, где-то через полчаса браконьеры спешно сворачиваются и исчезают из нашего поля зрения, через пять минут появляется лодка рыбоохраны. У браконьеров отлажена подача информации, они перезваниваются,услышали- увидели лодку, позвонили соседу, что дальше по речке браконьерит и всё. Через час появляются уже другие браконьеры и опять всё повторяется, рыболовы звонят и всё происходит как и в прошлый раз. И наблюдал я такую картину очень даже часто в этом сезоне, информаторов прибавилось. А вот результативность? Не в курсе, но элемент беспокойства для браконьеров однозначно добавился.
АЛЛЕГОРИЯ (размышлизмы:-)
Недавно вылез из банкохранилища, деньжат хапнул Прилично! Мой бандитизм - это ответ на Не справедливое распределение финансовых средств в мире! А так я мягкий и пушистый:-)
Правда, охранники - "барзота", таки наровят "завалить"!
Хотя АК (в смысле АК-74) чуток помогает!
Чуть передохну и на Нефтебазу, бензин закончился...а то баррель растет! (В смысле стоимость нефти на Лондонской бирже).
Опять же - Несправедливо!...
И будет Праздник!
ТокА на Нашей улице!
SirFisher
12.7.2014, 21:21
Заехал по вечеру в устье Дукчи. Чуть выше моста стоит толпа голодных, цмыкают горбушу. Она ж хорошо на блесну ротом берет, так нет, рвут ей спины и бока. Не одного голодного без машины не видел. По берегу не брежно расставлены достижения японского автопрома от легковых до микроавтобусов и джипов. И мужички в основном лет под 50-60... прожили прилично, а только цмыку обучились...
Постоял. Да и уехал...
Dukalis60
12.7.2014, 21:42
SirFisher, Вот вам и результат "проднаборов" на лицензионках!
SirFisher
12.7.2014, 21:46
Dukalis60, ни в коем случае. Это ежегодное явление, проистекающее от недостаков воспитания. Вы ж не пошли цмыкать, а на ярмарке рыбу взяли.
Цитата(ulan @ 12.7.2014, 18:30)

АЛЛЕГОРИЯ (размышлизмы:-)
Недавно вылез из банкохранилища, деньжат хапнул Прилично! Мой бандитизм - это ответ на Не справедливое распределение финансовых средств в мире! А так я мягкий и пушистый:-)
Правда, охранники - "барзота", таки наровят "завалить"!
Хотя АК (в смысле АК-74) чуток помогает!
Чуть передохну и на Нефтебазу, бензин закончился...а то баррель растет! (В смысле стоимость нефти на Лондонской бирже).
Опять же - Несправедливо!...
И будет Праздник!
ТокА на Нашей улице!
понял .какашка в мою сторону.ну и ты пойми я 45 лет живу с оберегеноми привык к красной рыбе .РАБОТАТЬ не хочу как, они и че мне делатьлимитку никто не дает.а офицально на лиц участках дороговато выходит.После 90-х государство мне должно поэтому беру свое и не стесняюсь.
SirFisher, встречаю на днях приятеля своего сына, парню 23года и он рассказывает мне как ловил горбушу на Горняке. Я ему говорю это же браконьерство. Он в ответ, вы что дядя Женя на удочку можно это сетью нельзя. Проведя с ним лекцию о правилах рыболовства, он округлив глаза сказал ,что проконсультируется по этому вопросу у своего дяди, так как отец не рыбак. Я так подозреваю что дядя тоже думает что на удочку можно. И таких на Горняке по ходу не мало.
SirFisher
12.7.2014, 22:43
тритон, дядя Женя, по правилам, конечно, ловить лососей можно только на рыбопромысловых участках. Но запись моя про цмыкателей. Те, кто ловит нормально, - могут ловить гольца, а горбуша приловилась. Ну и отпустил рыбак ее. А подранная уже и в нересте участия не примет, и погибнет зазря.
Цитата(kostya @ 12.7.2014, 21:16)

понял .какашка в мою сторону.ну и ты пойми я 45 лет живу с оберегеноми привык к красной рыбе .РАБОТАТЬ не хочу как, они и че мне делатьлимитку никто не дает.а офицально на лиц участках дороговато выходит.После 90-х государство мне должно поэтому беру свое и не стесняюсь.
Не только в Вашу сторону , а вообще... Государство должно, работы нет, в посёлках живётся плохо, и т.д. всё это и понятно и спорно. Но главный вопрос. А окружающая Вас природа тут при чём? Может нужно разделять причины и следствия из окружающей Вас социальной среды от окружающей Вас природы? До чего уже дошли... В р.Ола теперь в неурожайные годы горбуша подходит в пределах 100 тыс штук, а раньше неурожайный год это были подходы до миллиона, в урожайный прошлый год подошло 1-1.5 млн, а раньше в урожайные годы были подходы в 20млн. Кеты п в р.Ола последние годы приходит до 10 тыс. штук., а раньше и 100тыс подходило. Кижуч ещё еле держится, его спасают паводки в конце августа-начале сентября, мальму также повыловили, хариуса выбили. Как говорится "на хрена нам враги, если у нас такие друзья". если сами такие, ведём себя на своих же речках как захватчики, как в последний день. По телевизору, а это вообще природные колебания численности, 50-летний цикл, уже было такое, в конце 60-х годов. Что за ерунда, кому это адресовано, у вас что есть данные за 1910г, за 1860, и т.д.? С научной точки зрения это просто бред. А вот то что во время войны и после ловили так же как и сейчас без меры так это правда. И как и тогда ( с40-х по 60-е), так и сейчас(с 90-х по 2010) за 15-20 лет рыбу вырезали. В 70-х и по конец 80-х в результате частичного запрета и рыборазведения восстановили. Вот вам "природные" колебания численности. Тогда нечего было есть, а сейчас бабки глаза застили. Вот и смотрите ближайшие 20-30 лет на пустые речки и ищите виновных.
Cayman.....
13.7.2014, 0:06
Может пафосно прозвучит, но грабя природу, вы грабите не государство, а окружающих вас людей (и собственных потомков). Хотя понятное дело, никакие слова не изменят удобный уклад жизни.
Это ещё нас спасает то , что город у нас не большой . А так давно уже всё вычерпали. Сам в молодости браконьерил как kostya икра вёдрами , когда кто-то браконьерит плохо а когда сам вроде и ничего .Сейчас могу с блесной в тихоря постоять и то не уютно себя чувствуеш. Приходит осознание того что так нельзя. Смотрю на своего младшего сына , которому три с лишним года и так хочется что бы он когда вырастит тоже мог порыбачить. Так что бороться надо прежде всего с самим собой. Тогда и детям нашим будет что половить.
behemoth82
13.7.2014, 1:55
Почитал я ваши высказывания по поводу браконьерить или нет. Я сам браконьерю. Но со спиннингом.и ловлю больше для удовольствия. Мне 5-10 штук хватит. Нет желания платить за рыбу не известно кому. По мне, так единственный способ восстановить популяцию красной рыбы, полностью запретить ловлю на сети, особенно всяким ооо и т.д. вылавливают сотни тонн и нормально. Корюшку запретили сетями ловить, и рыбы больше стало. А штрафовать за 2-3 горбуши при ловле на спининг, когда на оле тоннами вываливают,это по скотски.
Cayman.....
13.7.2014, 2:07
Речь идет о тех, у кого браконьерство - профессия. Любители со спинингами вообще не относятся к этой теме.
behemoth82
13.7.2014, 2:27
Так и нужно рыбникам ловить таких, а не гонять тех, кто со спинннингом стоит. Хотя мне кажется там давно уже все куплено.
В сложившейся ситуации с "честной" ловлей лососевых, можно провести аналогию:
многие из нас смотрят фильмы, наши дети смотрят мультфильмы и так далее. Можно сходить в кинотеатр и посмотреть, но это при том что он кинотеатр есть. А если нет то можно купить ДиВиДи, но цена кусается лицензионный диск стоит 500-600 рублей (я могу ошибаться, так как давно их не покупал) за полтора часа просмотра платить 500 р жалко, вот. Самый дешевый способ скачать из сети, при наличии компьютера и подключения к сети, в городе несколько интернет-провайдеров и все они предоставляют одни и те же основные услуги: доступ в городскую сеть и доступ в интернет. Через файлообменные сети можно скачать все что угодно - книги, фильмы, музыку и т.д., то есть все то, на что есть авторские права, но мне выгодней заплатить интернет-провайдеру чем покупать в магазине "лицензионный продукт", получается такой "мультимедийный браконьер"

у кого то убытки, а у кого то выгода. А с рыбалкой получается что рыбаки в убытке, а у барыг на Лиц. участках выгода, так как те кому охота пуще неволи едут и платят за еще не пойманную рыбу. Не все такие мастера как Сер Фишер (уж извините) и за час отлавливают норму, многие приезжают пустыми. Разница лишь в том что в случае с "мультимедиа" цель достигается, и в том и в другом случае я читаю, смотрю, слушаю и т.д. дешевле или дороже, а на рыбалке тут как повезет...
Хорошо что пока еще есть что половить кроме лососевых, за лососями, если будет нужно, пойдем на рынок или на ярмарку как поступил Дукалис
P.S. Всех поздравляю с Днем Рыбака! Удачи на рыбалке и не только!!!
Цитата(behemoth82 @ 13.7.2014, 1:55)

Почитал я ваши высказывания по поводу браконьерить или нет. Я сам браконьерю. Но со спиннингом.и ловлю больше для удовольствия. Мне 5-10 штук хватит. Нет желания платить за рыбу не известно кому. По мне, так единственный способ восстановить популяцию красной рыбы, полностью запретить ловлю на сети, особенно всяким ооо и т.д. вылавливают сотни тонн и нормально. Корюшку запретили сетями ловить, и рыбы больше стало. А штрафовать за 2-3 горбуши при ловле на спининг, когда на оле тоннами вываливают,это по скотски.
указ Петра Первого
В пятницу заехал на Гадлинский спиннинговый, то что он не работает я знал, но цель- посмотреть что там вообще происходит, Рыбы очень мало, естественно меньше ,чем на Ольском спиннинговом , любителей со спиннингами по кустам вообще нет, а вот с сетями... Ну вообще!!! Вот вам и кому нужно было закрыть спиннинговые участки. Если мы раньше занимали все удобные для ловли сетями плёсы и где убеждением, а где и иначе не давали ловить браконьерам, то сейчас им полный простор. Никто, кроме терроорганов, им не мешает. Кто там ловит, лимитчики , не лимитчики, всё это без разницы, все они ловят пока не набьют холодильники , а они у них большие, до отказа. Добьют они рыбу, добьют, дело времени. Их там просто не должно быть, раньше им всем давали один невод и под жёстким контролем они сообща ловили на всех, исключительно по положенному в лимитке количеству. Один невод можно проконтролировать, а кучу сеток по кустам и около дома невозможно.
Сегодня знакомый приехал с Олы.., с лицензионного..,,
650рэ берут ... чтобы половить..,
Причём он както так подзавис, машенально отдал деньги..,.
Цель была пару часов понастальгировать....
За что 650 рублей?.., Какого Х.....
А ведь имеем полную помойку.., а за эти деньги в театр например можно сходить...
щас я уже не бегаю с кошками по речке аки раньше.., и рыбу в кустах не шкерю.,, но хоть теперь думаю.., что было всё не зря!
Только вот думаю, надо было тот рюкзак в реку скинуть, когда меня под мостом Ольским инспектора с двух сторон зажали..., но тоже 1500р не деньги... Хоть бы повеселился..., как они его вылавливали бы.., думая. что он полный икры...

а там 4ре горбухи..., рыбы небыло совсем... Я один 8 вытащил за спину. и более никто из нашей группы.
И суки удочку забрали...
Но как всё тотже знакомый сказал... "Рыбалка развлечение для багатых., надо платить"
Самое интересное что богатые и не платят, а платят работяги.Стою в прошлом году на Ольской спининговой.Рядом со мной два упыря на Toyota секвоя ,машина не хилая.Их нея экипировка и удочки стоят дороже того на чём я на рыбалку приехал. Ближе к обеду один чмошник начинает путёвки проверять,послать его на х-й может любой ,но мы люди вежливые чё нам боятся у нас всё по закону,лицензия куплена.Подходит он к этим упырям и я слышу как они его на х-й посылают и чмошник идёт на х-й. Вот так господа.
рыбачка Вика
13.7.2014, 23:01
Почитала я все рассуждения про браконьерство, вроде бы радоваться надо, что я не одна с удочкой на Дукче стою, но на душе все равно не уютно как-то. Умом понимаю, что браконьерить плохо, но очень хочется рыбку половить, а 650 руб. жалко платить, да и не всегда есть лишние деньги. а насчет того, что рыбалка увлечение для богатых приведу пример. Хотели с мужем в отпуске где-нибудь порыбачить, залезла в инет поискать базы, так там дешевле 5000 в день на человека ничего нет. вот это действительно для богатых!
Доктор Франкенштейн
13.7.2014, 23:05
Что тут такого интересного?..Законы могут испаскудить жизнь только тем, кто их соблюдает...И все ужесточения законов - опиливание рогов у овечек...Хрена ли их ужесточать, если те, кто на них забил, вряд ли изменятся и проникнутся...Если чего, то откупятся/отмажутся (откупят/отмажут)...А для тех, кто и раньше соблюдал, смысл ужесточать?..
Театр абсурда...
Цитата(рыбачка Вика @ 13.7.2014, 22:01)

Почитала я все рассуждения про браконьерство, вроде бы радоваться надо, что я не одна с удочкой на Дукче стою, но на душе все равно не уютно как-то. Умом понимаю, что браконьерить плохо, но очень хочется рыбку половить, а 650 руб. жалко платить, да и не всегда есть лишние деньги. а насчет того, что рыбалка увлечение для богатых приведу пример. Хотели с мужем в отпуске где-нибудь порыбачить, залезла в инет поискать базы, так там дешевле 5000 в день на человека ничего нет. вот это действительно для богатых!

У меня родственник в Москве живёт,сам хохол, гражданин Латвии, то есть паспорт Евросоюза. Бизнес в Москве не бедный, любит рыбалку, объездил Европу и Волгу ну по рыбалке, когда я ему сказал сколько у нас стоит лицензия он обалдел, даже билеты на самолёт не на пугали. А когда про корюшку рассказал, 15минут и ты у лунок и это бесплатно это был нокаут.
Тритон, так и мы не в москве живем. Турикам можно и лицензию по цене евросоюза, а местные совсем другая категория
Цитата(тритон @ 13.7.2014, 21:45)

Самое интересное что богатые и не платят, а платят работяги.Стою в прошлом году на Ольской спининговой.Рядом со мной два упыря на Toyota секвоя ,машина не хилая.Их нея экипировка и удочки стоят дороже того на чём я на рыбалку приехал. Ближе к обеду один чмошник начинает путёвки проверять,послать его на х-й может любой ,но мы люди вежливые чё нам боятся у нас всё по закону,лицензия куплена.Подходит он к этим упырям и я слышу как они его на х-й посылают и чмошник идёт на х-й. Вот так господа.
Года три назад когда был запрет выезда на лед в Гертнера, корефан попал под раздачу. У него тогда был москвич и перед машиной лежал электробур, он стоит почти как москвич

. Так вот их это смутило и они его "хлопнули" на 2500 р., тогда его по телевизору показывали. Не подалеку стояли крузаки, но к ним они не подъехали почему то. По телеку сказали мол рыбаки хотят рыбачить с комфортом. Нет пля рыбаки должны рыбачить с соплями по колено, охерели. Как то так
sergeyart
14.7.2014, 12:06
Я не рыбак . Но для меня само слово браконьерство не пременимо к рыбалке на спининг , т.е. браконьерство , как я понимаю, это незаконный вылов в таких масштабах что это вредит экономике и экологии страны . А то что ты выловишь для удовольствия пару хвостов , кому это повредит?
SirFisher
14.7.2014, 12:33
sergeyart, браконьерство - вылов с нарушением Правил рыболовства. Здесь не важно, спиннинг, сети, руками. Важен факт - нарушение норматива.
ryba-kit
14.7.2014, 13:33
"
Цитата(Roma}{a @ 14.7.2014, 11:52)

Года три назад когда был запрет выезда на лед в Гертнера, корефан попал под раздачу. У него тогда был москвич и перед машиной лежал электробур, он стоит почти как москвич

. Так вот их это смутило и они его "хлопнули" на 2500 р., тогда его по телевизору показывали. Не подалеку стояли крузаки, но к ним они не подъехали почему то. ...
В "крузаках"-то помимо навороченных буров-имеется пневматика,бита, и корочки неприкосновенности

...ну и Что?!для них 2500...а ваш знакомый должен "не есть-не пить"собрать 2500 для следующей поездки
klofelin
14.7.2014, 14:00
тритон, с одной стороны это хорошо, что корюшка-навага-уек бесплатно..
но количество той же корюшки-наваги в бухте уменьшается. рыбалка на Новой Веселой уже вообще не та (на лодке приходится отходить оч далеко).
бесплатно, вот и повышибали всю рыбу
Voldemar
14.7.2014, 14:07
klofelin, вопрос больше в другом - закон должен быть для всех одинаков...
Причём его исполняемость должна быть такова, чтобы министры, депутаты и прочие "неприкасаемые", сами на коленях перед всей страной прощения просили в слабой надежде, что это учтётся...
klofelin
14.7.2014, 14:30
Voldemar, это к сферическому коню в ваккууме.
видел же картинку - "как мы можем требовать от сборной России по футболу чтоб она попадала в ворота, если сами не попадаем мусором в урну" - и фото урны с кучей бычков вокруг. так же и тут - если сами граждане могут себе позволить безлицензионно ловить, а депутат то ровнее всех
А вот другой вопрос. Он больше адресован к тем, кто хорошо разбирается в новой редакции правил рыболовства и имеет отношение к контролирующим органам, а и также к науке. Что происходит в районе Ольского побережья? Район от м.Речной до м.Чёрный на удалениии в 4-15 км от берега. Что за четыре судна там ведут лов и какими снастями? Как по новым правилам уже разрешили прибрежный лов? Судя по всему там идёт ловля тралом, наблюдал в подзорную трубу с приличным(100-кр) увеличением. Глубины в тех местах 15-25м. В этом случае любое траление превращается в донное траление. Как это соответствует правилам рыболовства? При таком виде лова происходит тотальное уничтожение всего что находится на дне, не буду тут приводить специфических терминов , но последствия самые печальные, и очень долговременные. Трал в этом случае сгребает всё, всю рыбу , крабов, креветок, водоросли, камни. Оставляет после себя просто пустыню. К примеру они в начале своего промысла выловили, и не один, утопленный по зиме автомобиль. Я может очень сильно отстал от "современных" подходов в таком "рыболовстве", но помнится мне что в 1992г. ещё был запрещен лов тралом на глубинах меньше 60м, и вообще все эти прибрежные районы были запрещены для промысла судами, так это прежде всего район воспроизводства. Но результат этого промысла уже есть, поскольку он ведётся не один год. Однозначно в этом районе упали уловы камбалы, краба. И это только начало, дальше будет хуже. Природу не обманите.
толик 49
14.7.2014, 21:47
Не смог удержаться, вставлю свои пять копеек
Цитата(тритон @ 13.7.2014, 22:37)

У меня родственник в Москве живёт,сам хохол, гражданин Латвии, то есть паспорт Евросоюза. Бизнес в Москве не бедный, любит рыбалку, объездил Европу и Волгу ну по рыбалке, когда я ему сказал сколько у нас стоит лицензия он обалдел, даже билеты на самолёт не на пугали. А когда про корюшку рассказал, 15минут и ты у лунок и это бесплатно это был нокаут.
Так давайте установим европейские цены!
Когда слышу такие сравнения начинаю психовать.
У нас уже бензин стоит как в америке, авиа билеты дороже чем в европе и т.д.
А как насчет доходов? Почему забывают, о доходах?
И сравнивать наши жалкие копейки с конскими затратами, это скотство.
Большинство местного населения с удовольствием покинуло бы эти такие "благостные" и "развивающиеся" территории.( "КОЛЫМА ТЕРРИТОРИЯ РОСТА

)
Но доходов как раз хватает на проживание себе и детям.
Друг с Москвы не хочет к нам перебраться?
У нас тут хорошо!
Я сам видел по телевизору.
Цитата(klofelin @ 14.7.2014, 13:00)

тритон, с одной стороны это хорошо, что корюшка-навага-уек бесплатно..
но количество той же корюшки-наваги в бухте уменьшается. рыбалка на Новой Веселой уже вообще не та (на лодке приходится отходить оч далеко).
бесплатно, вот и повышибали всю рыбу
Раньше уек ловили все сачками и сколько надо было.
Может Вы вспомните когда он пропал?
А пропал он после того как его стали ловить бригадами, неводами, тоннами. Рыбу вывозили грузовиками.
Где теперь эти бригады?
На Балаганном наваги было, всем хватало. Пока не стали ловить бригады, ловушками. Рыбу вывозили уралами.
Где теперь эти стада наваги?
На Яме ловили гольца удочками, все. Пока не разрешили ловлю сетями. Там тоже были бригады.
Где теперь тот голец?
Таких примеров, очень много, сами можете добавить.
Из всего написанного напрашивается вывод.
Во всем виноват рыболов с сачком и удочкой, который БЕСПЛАТНО выловил всю рыбу!
А теперь в Гертнера корабли чета делают.
А через год, будем во всем опять обвинять рыбаков любителей.
SirFisher
14.7.2014, 22:15
Цитата(толик 49 @ 14.7.2014, 21:47)

Не смог удержаться, вставлю свои пять копеек
Так давайте установим европейские цены!.
Европейские цены? Давайте. Европейцам уже несколько лет не хватает денег, чтобы платить за коммунальные услуги. Поэтому моются раз в неделю (вода очень дорогая и всякие дезодоратны у них на 72 часа), готовят где угодно, в т.ч. в посудомоечных машинах пока посуду полощут...
Про рыбу только придумывать не надо.
Мойвы нет? Динамика численности у нее такая. Сейчас снова стала подходить в берег. В следующем году будет больше, чем в этом, и так по нарастающей, а затем снова спад будет. Лет через 10.
Наваги не хватает? Может по аналогии с корюшкой предложить, чтобы закрыли ее лов в период нереста? А это как раз март - апрель. Ее активно облавливают на мелководьях около устьев рек рыбаки удочками. По сколько ловят? По мешку? По два? Или когда сами ловим - это можно, а другие ловят - так это безобразие? Эффект от сбережения нерестового стада корюшки почувствовали? Вот и с навагой надо, наверное, также поступить. Представляю какой шум поднимется.
Гольца на Яме не стало? А в верховьях Ямы, за Грандом, не с нерестилищ ли гольца рыбаки выдергивают? Там евонной икрой часто берега засыпаны. Идешь по реке - копка есть, а рыбы нет. Или форельку (читай молдодь гольца) рюкзаками забыивают в верховьях Армани на прижимах. Посмотрите, что на Яне происходит в период его выхода в море весной, захода в реки и зимовки в них. Мешками. Без разбора по размеру. Кунджу тоже сетевики повыбили? А на первой на блесну кидается, не дает другой рыбе к ней подойти. Последний раз трофейную кунджу на Оле ловил в середине 1990-х... Сейчас не больше 35 см.
Сети, значит, виноваты? И они тоже. Вот только с себя начните. Бревна в своих глазах промышленники сами повыдергивают. Наверное. Если им это надо будет.
Частенько сейчас катаюсь на Дукчу. Кошкарей что-то меньше не становится. Ночью с сеточками народ промышляет. Что-то с легкими снастями там народ редко встречается, все больше с Crocodile с тестом до 300 и более грамм, да с блеснами в ладонь, оснащенными крючками на палтуса.
Имхо, конечно.
P.S. Кстати, кораблей в Гертнера нет. Там суда. А кораблями военный и парусный флот называют. И камбалу эти суда ловят. Рабочие места создают. Налоги платят. На рынок рыбу дают.
Dukalis60
14.7.2014, 22:49
SirFisher, Вот нифига я вас не пойму! Вы рыбу или рыбодавителей в лице промышленников защишаете? Мол они по закону ловят рыбу, а выбивают её исключительно "кошкари" и простые рыбаки! Верно? Я прожил много лет в Омсукчанском р-не и своими глазами видел, как легально выбили Вилигу, Пропащую, Кананагу, Калалагу, но последние две меньше из за труднодоступности. Все мы, жители района по тихой браконьерили а рыба была и была. Пока не начали соц.соревнование между бригадами устраивать. И сразу резко начала пропадать рыба, по вашему мы(браконьеры) её выбили? Бред! И сейчас, когда людей почти нет в близи Вилиги рыбы там не добавляется, уже лет 15. Донец и тот ловит ставными неводами в море! Так кто же всё таки пакостит, прикрываясь созданием рабочих мест и выполнением продовольственной программы, рыбопромышленники или поймавший десяток в сезон, не совсем по правилам рыбак-браконьер?
SirFisher
14.7.2014, 23:06
Dukalis60, что Вы. Я предлагаю с себя всем начинать. Со стороны то оно завсегда виднее, но...
Nikolai 1
14.7.2014, 23:12
Виноваты в отсутствии рыбы ОХОТНИКИ!
Перестали отстреливать медведей, которые безпрепятственно шарахаются даже в черте города и душат рыбу на близлежащих речках.
Цены на рыбу и икру в городе скоро обгонят цены в элитных ресторанах, тогда за удочки и "кошки" возьмутся даже те кто и представления о рыбалке ни когда не имел.
Не нужно вводить ограничение на вылов рыбы, нужно запретить(ограничить) вывоз рыбы и икры с региона!
Еще в 2000х друзья с Хабаровска предлагали возить икру от сюда к ним, но взглянув на ценник на рынке понял, что купив икру в Хабаровске я наварюсьна ней в Магадане!
Dukalis60
14.7.2014, 23:18
SirFisher, Психолог Вы наш! Ладно, ну допустим я начну с себя! Но блин, руб за сто даю, ни один обладатель разрешения или как там оно называется, на промышленный лов ни хрена не прекратит ловить, выловив вполне легально свою норму! Ну хоть убейте меня, НЕ ВЕРЮ!!!!!
SirFisher
14.7.2014, 23:25
Dukalis60, так и без разрешения многие себе ни в чем не отказывают. Психология общая, что у промышленных рыбаков, что у любителей.
Dukalis60
14.7.2014, 23:30
Вот это уже ближе к телу! Вот тех, кто себе ни в чём не отказывает и нужно ловить и наказывать! А не тех, кто глянув на цену рыбы на Урожае или узнав цену "проднабора" на участках, решился на браконьерство, в виде нескольких рыбин на пожарить!