в магадане было как минимум 2 действующих модели ветряков. один на новой веселой, другой - на выезде из города(его я сам не видел). про первый даже в местных "вестях" говорили... мол инициатива похвальна бла бла бля... ни к чему дело не пришло в итоге.
по моим жизненным наблюдениям, в магадане ветров этих просто больше чем не надо, и зимой и летом. круглогодично и бесплатно дуют. все думаю помнят веерные отключения электричества? проблема в наличии у нас была топлива (насколько я понимаю). эту проблему ветроэлектростанции могут решить  на мой взгляд дилетанта. у кого что есть по этому поводу сказать?
насчет цен на это оборудование - 5 кВт ветряк стоит около 10 т баксов. собстна дорого. грубо - сравнимо с 100.000 кВт электроенергии из розетки. вроде дохрена. с другой стороны - через 20.000 часов (меньше чем через 3 года) оно окупится. - эт опять же для одного рядового пользователя и без учета всяких наладочных работ и прочего.
бонусы- не надо соляры -бензина (как для ДЭСок),не гудит, экологически чисто.
минусы тож есть - нет ветра нет света, ново и не понятно и ваще че за нах

может кто нить знает? как оно может в нашем городе использоваться? с учетом конкретики

обслуживание тоже чего-то стоит. Подшипники менять (нагрузка-то большая), то-сё. А вандализм? Кинут на лопасти сеть - и кирдык ветряку.

забор с колючкой, на колючку - напруга от ветряка
ну и разумеется часовые с калашами, ведущими антисеточный отстрел

а если серьезно - подшипники не будут крутиться там больше чем в любой другой электростанции. хоть в ДЭСке, хоть еще где
ну а в целом - думаю обслуга ветроэлектростанции менее хлопотна чем обслуга ТЭС. ТЭС проще в том плане что она типовая. в любом городе есть трубы характерные и налажена подготовка спецов. кстати эта подготовка ведь косвенно тоже влияет на ценоформирование электроэнергии...

Мне кажется если поставить что то вроде накопителей не всегда же ты свет пользуещь много,можно и проблему с ветром на время решать:)

экономия - офигенная , экология не страдает. затраты минимальны(в голландии уже лет 12 работают). ветра в 3 м.с уже хватает ,
а в магадане всегда с перебором. и чем измерить гадость вдыхаемую нашими детями от ТЭЦ ?

подвозил чела, у которого ветряк на веселой. вот он говорил прикольно, но мля. дорого. а щя он поломан тк не выдержал вроде ветра. а еще, что меня очччень поразило, так это то что к нему начали докапываться типа плати налог, или еще какойто побор!!! вот так то.

УМОМ Россию не понять , аршином обшим не измерить...

Рекомендую почитать про штуку под названием "Тестатика" (Testatika) и про электростатические генераторы в целом.

где?

В Голландии- Голландия... Там же как, ввидел в кино показывают - равнина такая вся уделана этими ветряками. А у нас? То ураган, то снегом завалило, то ещё какая напасть. Ветер у нас и направление меняет, а те ветряки что в кино кажут, все глядят как подсолнухи в одну сторону. Короче неясно что там с утройством...

Понятно вот что: один ветряк для частника - не решение, а так, баловство. Ну да, можно там теплицу запитать какую-нибудь, насосец чтобы воду качал или ещё что-то. 220 ты из него не получишь по той простой причине, что он один, скорость вращения меняется, соответственно мощность тоже.

Вот когда их там целое поле... это да. Но наверняка их ставят в районах с устойчивым одним направлением ветра. И конечно, там какое-то оборудовние накопительно-стабилизирующее...

ну какбэ да. все в нашей стране должно быть сертифицировано или там еще как то проштемпелевано..
всяко можно к этому относится.
собстна пнуть начальство городское если на эту тему. в рамках .... что счас модно - антикризисная мера по снижению расхода твердых горючих ископаемых для обеспечения населения бесперебойной подачей электроэнергии...
ченить типа такого

тестатику пошукаю как до инета доберусь.

[quote name='Гидр' date='30.1.2009, 23:58' post='98864']
В Голландии- Голландия... Ветер у нас и направление меняет,

современные конструкции "ишут" ветер сами , а макс на что они рассчитаны--- 34 м\с!!!
и то в принципе..

dissector, ну, в интернете, само собой!

http://www.macmep.ru/testatika/testatika.htm
http://physics.nad.ru/newboard/themes/30762.html
http://peswiki.com/index.php/PowerPedia:Testatika
http://www.rexresearch.com/testatik/testart.htm

и т. д.

Вообще, peswiki.com — очень могучий ресурс по альтернативным источникам электроэнергии. Прочитал весь, очень интересно.

Дон Кихот- не Российский персонаж. Однако ж тоже с ветряными мельницами сражался.

Интересовался данной темой. Кто-нибудь сможет назвать место в окресностях Магадана,где постоянно(!) дует ветер? Многолетние наблюдения показали,что летом (зимой ветров поболя) ранним утром и попозже вечером наступает полный штиль. Кто будет крутить "мельницы"? Есть ещё целый ряд факторов,лень перечислять,да и спать охота. А в единоличном хозяйстве,как дополнительный источник (для экономии э/э) вполне можно состряпать...

ветра достаточно. Другое дело, что долговечность такого механизма ограничена. По крайней очень сложно подобрать смазку, которая работала бы в температурном режиме, агрессивности окружающей среды и постоянном изменении скорости вращения.

ну раз в полгода можно же провести ревизию и смазать все что надо?

раз в неделю точно.

я постарому в библиотеку засобирался. а вот оно че 21 век. я и забыл. спасибо . даешь интернет .лять(с. шнуров)!!!
сайты интересные , и хозяева у них тоже...

Я могу. Часика в 3-4-е утра, или с 23 до примерно 02-х ночи. Летом. Часто.

хотя в принципе смазку подобрать можно. Погорячился. Все-таки действительно 21-й век на дворе.

Приливы большие, море только замерзает, собака такая.

Приливы и отливы не зависят, а станция зависит.

На самом деле всё, что кажется очень простым и применимо где-нить в Калифорнии, у нас начинает ломаться об проблемы.

Что невыгодно - ну да, я понял что ты хотел сказать, согласен.

чтоб не сматериться.. в калифорнии все тоже ломалось. но в позапрошлом веке...
а в саудовской аравии стоят супер-пупер современные - Шейх купил. обратите внимание не себе , а подданным своим. и не один.

Ой... они там в своей пустыне Аравийской, жаркой и скупой, получают на каждого жителя баблосы с нефти. Или может путаю с каким-нить Бутаном или Эмиратами. Другая у них там жизнь, ну их нафик, с их проблемой "куда деть эти деньги?!" ......

П.С. по поводу Калифорнии и "ломалось"... Как-раз "Путешествие на Снарке" читаю

да у нас тоже проблема эта есть. Видишь, уголь таскаем за тридявять земель... и ничего

Ну, его приходится таскать, потому что у нас уголь плохой и разработка его дороже, насколько я где-то как-то читал. А цены отпускные и как оно к нам приходит - это всё как-раз в подтверждение поста выше, про то, что альтернативка "невыгодна"... вопрос кому, правильно же...

А то что у нас ГЭС работает в полсилы это ничего? Да и вторую скоро построят и что дальше? А котлы на ТЭЦ электрические так и стоят без дела?

Не стоят они без дела. Летом греют в них горячую воду, насколько я помню. А на отопление слишком много энергии надо.

неужели электроэнергия с ГЭС дороже выйдет, чем привозной уголь? К тому же ГЭС то наша, областная, деньги в регионе пущай остаются. И автономность какая

краткая справка - "добыча нефти на душу населения в с.аравии составляет 40% от российской"
а нам не дадут купаться. надо субординация чтоб была , а то ишь... расговорились , шас вам краны затянем....
олег1 служил в фашистии там у каждого дома - двух = своя качегарка(топят польскими брикетами (древесный уголь))
у нас -30, труба с пионерного... я .... (незнаю) ,зато монополизм...

Откуда дровиш...тьфу,информация о себестоимости производства кВт*ч ?
Даже пусть так,14 коп. Так возьми её на выходе,кто мешает? Про стоимость преобразования и транзита,технологических потерях при передаче,содержании оборудования уже позабыл? Опять же, а дармоедов от энергетики содержать(без этого-то никак,знаешь ли)? Про двухтарифную систему: пусть ты сам оплатишь замену прибора учёта,а попробуй представить,сколько народу в одну глотку завоют,мол,нам ни к чему,меняйте сами. А энергоснабжающей организации этот геморой надо?
Короче,про существующие проблемы местной электроэнергетики я долго и много писать могу,да только ни к чему. Сердиться просто начинаю,когда, по вершкам прошедши, пишут.

Да про кВт/ч в газете писали уже, в "МП". Не тайна это. Про потери согласен. Насчёт дармоедов от энергетики - вообще вопросы к Чубайсу. (это его фоторобот)

В газетах дохрена чего пишут. Как-то раз появилась прям разгромная статья.Всё бы ничего,да только иформация в ней была частью "с потолка",а частью так искажена,что руководство моего бывшего предприятия не оставило это дело просто так.Журналистам предложили посетить "места событий". После этого,порядком офонаревшие от суровой действительности(хотя и были лишь в роли статистов) газетчики отписали совсем иную статью...
Вот так вот...
А теперь к теме:

Ладно. А как "греются" наши соседи по климату? Финлядния, Алсяка, Канада?

В Финляндии - ездят туристами в Питер и пьют водку.

не стоЯт. Но от угля не откажутся никогда, потому что:
1. экономию считали - незначительная.
2. (главное) - требования безопасности. Представь - в городе мороз 25, на трассе-50, обрыв провода, а на ТЭЦ только электрокотлы... За 3-4 часа темпер в квартирах сравняется с уличной, трубы с остывшей водой рвет повсеместно, катастрофа. Поэтому углю быть. Пока газа нет.



ГЭС - не областная. РусГИДРО хозяин - обломок РАО ЕЭС.



Уголь углю рознь. Есть такие характеристики, как калорийность (теплоотдача), например, или зольность - остаток несгоревших фракций. Кузбасский в наших условиях наилучший. Местного пришлось бы заготавливать на порядок больше, и отходов от него (золы) - мама не горюй. Куда ее? Дороги посыпать? Местный уголь кстати идет на Аркагалинсккую ГРЭС в Мяундже.

Gagenn! Скоко стоит на выходе электричество Колымской ГЭС (про стоимость здесь - мы в курсе)? Поэтому не может затраты электрокотла стоить также, как топка углем. Один из руководителей Энергосбыта мне называл совсем другую причину отказа от электрокотлов. Одна из них, и основная, - пила. Вторая - отсуствие ЛЭП для переброски сюда энергии. Кстати, сколько на Колымской ГЭС посадочных мест для агрегатов, сколько установлено, а сколько подключено? И как оценивают возможности ГЭС по отоплению Колымы ее специалисты? Заранее спасибо за ответ.
Про необходимость работы ТЭЦ в "ждущем" (или как его называют) режиме согласен.

крысенок, если бы я работал в Колымаэнерго, я бы тебе с удовольствим ответил. Но у них своя лавочка, а без фактов я балоболить не буду.
В тарифе основная доля - не сама электроэнергия, а ее передача. 5,5 тыс. км сетей нуждаются в обслуживании, ремонте, замене. Стоит это миллионы.
Плюс технологические потери в сетях. Абсолютных проводников не бывает.

Прекращайте споры. Магаданская ТЭЦ располагает тремя котлами БКЗ (барнаульский котельный завод), которые расчитаны на использование угля Ургальского месторождения.

На ТЭЦ проводился ряд экспериментов с целью перейти на уголь ближних месторождений, в том числе Аркагалинских углей. Эксперименты показали, что если котел расчитали на ургальский уголь, то он только на нем и будет работать- в эСССРе инженеры теплотехники никогда дураками не были, и расчитывать умели.

Что касается электрокотлов, то это чисто декоративная штука, своего рода пиар-акция. Микрорайон Пионерный, где живет руководство ТЭЦ, они вполне смогут обеспечить теплом и горячей водой. А город - нет.

В свое время умные головы построили водогрейную котельную (вторая, более высокая труба) как раз для обеспечения Магадана горячей водой. ПО плану котельная должна была располагаться на 95, но передумали, и построили ее у ТЭЦ. Водогрейная котельная  не эксплуатируется в связи с тем, что Магаданская ТЭЦ ныне сама работает как водогрейная котельная, давая минимальную электронагрузку на собственные нужды. А электричесвто Магаданцы берут с Колымской ГЭС.

Я застал время когда нагрузка была и 90, и даже больше 100 мегаватт. А сейчас там дай бог чтобы 20 было. Как раз собственные механизмы крутить.

Проблему можно и нужно решать прогрессивно: либо строить АЭС, либо ПЛЭС. Но это сказки. 

Кончится все хуево. На ТЭЦ все изношено в хлам. Однажды там все развалится, и мы все будем греться у костров в наших квартирах. 

мне не привыкать застал на трассе времена разморозки квартир, вырубания света помнится буржуйка на кухне стояла, а у каждого подъезда горел дежурный костер с огромными бадьями для воды. Дежурили у них посменно.

Оно да, захочешь жить не замерзнешь. Но вот бегать срать во двор, где с каждым днем все труднее найти место, свободное от куч говна, как то не хочется

угу... благо холодную воду у нас не вырубали

в Синегорье эл.котельная появилась, так исчез дым, черный снег, и в домах стало так жарко как в Египте, а поселок там не маленький был.
как сейчас там не знаю, но когда был мне понравилось.
ведь можно же топить электричестовом.
а угольная котельная была как аварийная и уголь там был и теплилась она вполнакала вроде.
экономия была огромная.

в Синегорье кстати очень даже тепло зимой

Ну незнаю если -35 это тепло то я тогда испанский лётчик.

Тогда, ты финский гонщик...

МОжно, но нельзя замыкаться на одном типе энергии. Всегда нужна резервная альтернатива.


Медвед в поле под опору поссыт, опора подтает, упает, и все. Жопа. За два дня популяция горожан сократится на треть.

а если водород.. он дает не хилое кол-во энергии.. вон даж БМВ с ним эксперементирует..

В Красноярске кв\ч 16коп. оч выгодно ,все частные дома топят элктробойлерами.