Президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что Россия готова принять компромиссные предложения в рамках переговорного процесса по вступлению в ВТО, которые в последнее время обсуждались с участием Швейцарии.
«Мы готовы принять некие компромиссные идеи, которые в последнее время прорабатывались с участием Швейцарии», — заявил Д. Медведев журналистам в Каннах по итогам саммита «большой двадцатки».
Говоря о ходе переговорного процесса и различных комментариях по этому поводу, он отметил: «Единственное что могу сделать, это сказать, что все, что было сегодня сказано нашим представителем по фамилии Медведков, я как Медведев полностью подтверждаю».
ну,вступим,и что нам это даст?на мой взгляд это больше отнимет.может мне кто-нибудь объяснить, за какими такими радостями,мы туда, как та пчела-пищим,но лезем?!
Полная версия этой страницы: Зачем нам это ВТО?
Россия сможет продавать на мировых рынках продукцию тяжелой, черной, цветной металлургии, химической пром-ти, не подвергаясь запретительным пошлинам. Наверное, экономически целесообразно - -не зря нас туда упорно не пускают, а мы упорно туда прем.
Да нету никакой сейчас продукции у России, а только природные ископаемые.
Нам простым россиянам вступление в ВТО ничего совершенно не даст. А буржуям которые сейчас васть захватили видимо проще будет торговать.
Но мы повторю с этого ничего иметь не будем. Как уходили деньги за бугор, так и будут уходить.
Нам простым россиянам вступление в ВТО ничего совершенно не даст. А буржуям которые сейчас васть захватили видимо проще будет торговать.
Но мы повторю с этого ничего иметь не будем. Как уходили деньги за бугор, так и будут уходить.
MIB, надо проявлять небольшой интерес к своей стране, и не писать о том, что продукции нет.
Навскидку могу назвать Суперджет и летные испытания Ту-204, Россия производит комбайн Торум - лучший в мире, объем строительства нового жилья уже давно вышел на уровень 80-х годов, вчера выпустили первую отечествнную мелованую бумагу, ГАЗ показывает новые автобусы и т. д. и т. п.
Вообще, мне тут показали http://sdelanounas.ru/, так я зашел и офигел. Давно уже есть чем гордиться!
А в ВТО нам не надо, пользы никакой, один вред. Поэтому мы туда последние 17 лет все никак вступить не можем, то одно, то другое, то третье. Все время что-то мешает, беда какая.
Навскидку могу назвать Суперджет и летные испытания Ту-204, Россия производит комбайн Торум - лучший в мире, объем строительства нового жилья уже давно вышел на уровень 80-х годов, вчера выпустили первую отечествнную мелованую бумагу, ГАЗ показывает новые автобусы и т. д. и т. п.
Вообще, мне тут показали http://sdelanounas.ru/, так я зашел и офигел. Давно уже есть чем гордиться!
А в ВТО нам не надо, пользы никакой, один вред. Поэтому мы туда последние 17 лет все никак вступить не можем, то одно, то другое, то третье. Все время что-то мешает, беда какая.
Всемирная Торговая Организация - это прежде всего определенные ПРАВИЛА ведения бизнеса, а игра по правилам всегда выгоднее игры с шулером, если конечно ты не тот самый шулер, во-вторых, это естественное признание наличия в государстве рыночной экономики, и в-третьих, это конечно же та самая пресловутая интеграция с глобализацией без которой современному государству просто невозможно уже обходиться.
Но ни по одному из этих критериев мы сегодня не в состоянии в это самое ВТО пробиться...
У нас сегодня и бизнес, и государство действуют чаще по понятиям, чем по правилам; государственное регулирование и монополии преобладают в нашем экономическом пространстве над теми несчастными зачатками рынка, который так и остался на базарном уровне; ни о каком уровне интеграции с глобализацией нам пока даже мечтать не приходится - мы фактически закрыты для иностранного бизнеса, не способны ни о чем договориться даже с ближайшими соседями, все наши "добрососедские" отношения на поверку являются тупо датированием наших т.н. "партнеров"...
Вывод: плюшевый лишь привычно надувает щеки, как еще недавно это было с "4 И"(инновации, инвестиции, инфраструктура и еще что-то там) и с модернизацией, которая ограничилась затягиванием часовых поясов и тупым запретом ламп накаливания. Он еще много чего может пытаться рассказывать, но дееспособность его равна 0. На самом деле, не мы долго пытаемся вступить в ВТО, а мировое сообщество пока что безуспешно старается приблизить нас к цивилизации, но мы активно сопротивляемся этому, выторговывая какие-то эксклюзивные права для нашей олигархии во всемирном масштабе.
Взять, к примеру, хотя бы польское мясо: да действительно с территории Польши к нам везли всякое дерьмо, но везли ведь не польские фирмы (как и всем другим иностранным компаниям им закрыт доступ к нам), а наши барыги, для которых главное купить по-дешевле, а продать по-дороже. Точно так же было и с винами и минералкой, примеров уйма. С экспортом дело обстоит еще хуже, чем с импортом - абсолютное большинство иностранных партнеров наших компаний-экспортеров теснейшим образом афелированы с ними же самими, то есть мы сами себе же и продаем, соответственно занижая цены просто до безобразия, а уже на зарубежных рынках получаем баснословные прибыли, колоссально теряя как на пошлинах, так и на налогах.
Существует и обратная сторона медали - возможно, что эта карта будет разыграна не в экономическом плане, а на политическом поле, так как для нашего "нового" президента жизненно необходимо хоть какое-то признание мировой общественностью, но наплевав на отсталость, неразвитость и незащищенность наших производителей, мы можем вляпаться так, что их не останется вовсе, вступив сейчас мы слишком рискуем буквально вылететь в трубу.
Но ни по одному из этих критериев мы сегодня не в состоянии в это самое ВТО пробиться...
У нас сегодня и бизнес, и государство действуют чаще по понятиям, чем по правилам; государственное регулирование и монополии преобладают в нашем экономическом пространстве над теми несчастными зачатками рынка, который так и остался на базарном уровне; ни о каком уровне интеграции с глобализацией нам пока даже мечтать не приходится - мы фактически закрыты для иностранного бизнеса, не способны ни о чем договориться даже с ближайшими соседями, все наши "добрососедские" отношения на поверку являются тупо датированием наших т.н. "партнеров"...
Вывод: плюшевый лишь привычно надувает щеки, как еще недавно это было с "4 И"(инновации, инвестиции, инфраструктура и еще что-то там) и с модернизацией, которая ограничилась затягиванием часовых поясов и тупым запретом ламп накаливания. Он еще много чего может пытаться рассказывать, но дееспособность его равна 0. На самом деле, не мы долго пытаемся вступить в ВТО, а мировое сообщество пока что безуспешно старается приблизить нас к цивилизации, но мы активно сопротивляемся этому, выторговывая какие-то эксклюзивные права для нашей олигархии во всемирном масштабе.
Взять, к примеру, хотя бы польское мясо: да действительно с территории Польши к нам везли всякое дерьмо, но везли ведь не польские фирмы (как и всем другим иностранным компаниям им закрыт доступ к нам), а наши барыги, для которых главное купить по-дешевле, а продать по-дороже. Точно так же было и с винами и минералкой, примеров уйма. С экспортом дело обстоит еще хуже, чем с импортом - абсолютное большинство иностранных партнеров наших компаний-экспортеров теснейшим образом афелированы с ними же самими, то есть мы сами себе же и продаем, соответственно занижая цены просто до безобразия, а уже на зарубежных рынках получаем баснословные прибыли, колоссально теряя как на пошлинах, так и на налогах.
Существует и обратная сторона медали - возможно, что эта карта будет разыграна не в экономическом плане, а на политическом поле, так как для нашего "нового" президента жизненно необходимо хоть какое-то признание мировой общественностью, но наплевав на отсталость, неразвитость и незащищенность наших производителей, мы можем вляпаться так, что их не останется вовсе, вступив сейчас мы слишком рискуем буквально вылететь в трубу.
Цитата
ВТО это торговая организация, в которой нам сегодня нечем торговать. Нефть, газ и лес мы продадим и так.
ВТО это – цена на энергоресурсы, как в Европе. Это бензин, как в Финляндии, это газ, как в Париже, это цена на электричество, как в Берлине. А зарплата – как в Воронеже.
ВТО в наших условиях – это нерентабельные детские сады, ясли, школы и больницы. И их неминуемое закрытие «эффективными менеджерами».
ВТО – это «химические» продукты на наших столах и невозможность их запрета.
ВТО – это когда Россия теряет часть своего суверенитета, а взамен получает лишь «честь» стать частью «цивилизованного мира».
ВТО – это невозможность модернизации промышленности. К нам повезут товары, а не технологии.
ВТО – это «честная конкуренция» нашего крестьянина и рабочего в тулупе, с их крестьянином и рабочим в шортах.
ВТО – это замершая жизнь целого города, если продукция градообразующего завода будет чуть дороже китайской.
ВТО – это рост безработицы, наркомании, а значит вырождение моего народа.
ВТО это – цена на энергоресурсы, как в Европе. Это бензин, как в Финляндии, это газ, как в Париже, это цена на электричество, как в Берлине. А зарплата – как в Воронеже.
ВТО в наших условиях – это нерентабельные детские сады, ясли, школы и больницы. И их неминуемое закрытие «эффективными менеджерами».
ВТО – это «химические» продукты на наших столах и невозможность их запрета.
ВТО – это когда Россия теряет часть своего суверенитета, а взамен получает лишь «честь» стать частью «цивилизованного мира».
ВТО – это невозможность модернизации промышленности. К нам повезут товары, а не технологии.
ВТО – это «честная конкуренция» нашего крестьянина и рабочего в тулупе, с их крестьянином и рабочим в шортах.
ВТО – это замершая жизнь целого города, если продукция градообразующего завода будет чуть дороже китайской.
ВТО – это рост безработицы, наркомании, а значит вырождение моего народа.
Цитата
Украина – это житница. Плодороднейшая почва, трудолюбивые крестьяне. Но вот в 2007 году, страна вступает в ВТО…
«В I квартале 2009 года в Украину было импортировано 6,9 тыс. тонн масла и жиров, что больше показателя соответствующего периода в 103 раза. В результате доля импорта в общем объеме предложения масла на внутреннем рынке увеличилась от 0,5% в 2008 году до 40% в текущем. Об этом сообщают в Украинской аграрной конфедерации (УАК). «Если такая тенденция будет сохраняться, то Украину забросают импортным маслом и отечественным производителям, в лучшем случае, останется лишь паковать импортную продукцию», – считает руководитель проектов УАК Александр Ярославский.
«В I квартале 2009 года в Украину было импортировано 6,9 тыс. тонн масла и жиров, что больше показателя соответствующего периода в 103 раза. В результате доля импорта в общем объеме предложения масла на внутреннем рынке увеличилась от 0,5% в 2008 году до 40% в текущем. Об этом сообщают в Украинской аграрной конфедерации (УАК). «Если такая тенденция будет сохраняться, то Украину забросают импортным маслом и отечественным производителям, в лучшем случае, останется лишь паковать импортную продукцию», – считает руководитель проектов УАК Александр Ярославский.
Занятная статья о том, какие четкие правила в ВТО, на примере Бразилии http://dmitry-den.livejournal.com/4484.html
наша страна оч большая и нам вто нафиг не нужен.
Чиновники государств - членов ВТО вышколены столетиями и выполняют правила игры как внутри своих стран , так и вне их. Наши чиновные уголовники , плевать хотевшие на все правила, кроме желания хозяина , рвутся обуть этих лохов в общей игре. Вот и вся мотивация: шулера просятся за карточный стол, а приличные игроки их туда не пускают. Гражданам РФ вне зависимости от результатов мало что достанется . Мы - зрители. Если обуть и удастся, выигрыш между собой поделят шулера.
Цитата(dodo @ 4.11.2011, 11:55) 
Чиновники государств - членов ВТО вышколрены столетиями и выполняют правила игры как внутри своих стран , так и вне их.
Ссылочку что я дал, прочитай. Ну и на всякий случай напоминаю, как НАТО нарушила суверенитет Ливии и выкосила там кучу народа, включая легитимного правителя, наплевав на все международные зконы и решения ООН.
Вышколены они, ага.
Они выполняют свои , пусть и дебильные , но законы. Нашим плевать на законы как свои, так и на чужие. Пока хозяин разрешает. Небольшая разница, но в их клане - существенная.
мне не вто не нато-не нужно!!!
даешь натуральное хозяйство!
и вообще слабые объединяются,а сильным и так зашибись.
даешь натуральное хозяйство!
и вообще слабые объединяются,а сильным и так зашибись.
MIB FINGER dodo -выразили свои мысли -,как мне кажется,-наиболее правильно и откровенно.МОЛОДЦЫ!!
Цитата(Numen @ 4.11.2011, 10:30)
Россия сможет продавать на мировых рынках продукцию тяжелой, черной, цветной металлургии, химической пром-ти, не подвергаясь запретительным пошлинам. Наверное, экономически целесообразно - -не зря нас туда упорно не пускают, а мы упорно туда прем.
Продукция нашей металлургии (на уровне середины прошлого века) нафиг никому не нужна... нужно сырьё... Химическая промышленность в Опе...
на счет "не зря нас туда упорно не пускают, а мы упорно туда прем" - помоему все наоборот. Нас туда за уши тянут, а мы только делаем вид, что хотим туда. Буржуи уже и Грузию уговорили сами, и США даже будут рады видеть нас в ВТО. А мы то таможенный союз придумаем, то цены на газ поднимем для какой-нибудь из стран ВТО.. то еще что-нибудь придумаем... те же условия промсборки авто, например. Складывается ощущение, что наше руководство только вид делает, что хочет стать членом ВТО. Да и правильно, наверное. Ну не производим мы почти ничего, на чем мы могли бы выиграть от вступления. Зато можем много потерять.
имхо. рассуждения уровня - зачем нам телескоп круче хаббла,давайте луче построим спиртзавод.
Цитата(Ruiner @ 4.11.2011, 11:33)
MIB, надо проявлять небольшой интерес к своей стране, и не писать о том, что продукции нет.
Навскидку могу назвать Суперджет и летные испытания Ту-204, Россия производит комбайн Торум - лучший в мире, объем строительства нового жилья уже давно вышел на уровень 80-х годов, вчера выпустили первую отечествнную мелованую бумагу, ГАЗ показывает новые автобусы и т. д. и т. п.
Вообще, мне тут показали http://sdelanounas.ru/, так я зашел и офигел. Давно уже есть чем гордиться!
А в ВТО нам не надо, пользы никакой, один вред. Поэтому мы туда последние 17 лет все никак вступить не можем, то одно, то другое, то третье. Все время что-то мешает, беда какая.
Навскидку могу назвать Суперджет и летные испытания Ту-204, Россия производит комбайн Торум - лучший в мире, объем строительства нового жилья уже давно вышел на уровень 80-х годов, вчера выпустили первую отечествнную мелованую бумагу, ГАЗ показывает новые автобусы и т. д. и т. п.
Вообще, мне тут показали http://sdelanounas.ru/, так я зашел и офигел. Давно уже есть чем гордиться!
А в ВТО нам не надо, пользы никакой, один вред. Поэтому мы туда последние 17 лет все никак вступить не можем, то одно, то другое, то третье. Все время что-то мешает, беда какая.
На дружище посмотри и больше не возникай.
Структура российского зкспорта.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%...%81%D0%B8%D0%B8
MIB, аха. все правильно написал. в основном барыжим нефтью и всякими там золотами- алмазами. только вот подумать надо.. сейчас хорошая цена на нефть. а что будет дальше? вот возьмут да и придумают афигительно емкий аккумулятор, за пару- тройку лет доведут его до ума. и что дальше будет? россия-венесуэлла и прочие ираки -кувейты будут сидеть на никому не нужной нефти... ну делают из нее пластик...и всякие там резины. но большая то часть тратится на топливо.
но это вообще так. к слову.
вообще - судя по сообщениям, вто настолько плохо... что не описать... и никому не нужно. так?
только, вот ты подумай MIB, может быть, если например, США уберет заградительные пошлины на наш металлопрокат, и всяко тому подобное.. может быть график вот этот по другому станет выглядеть?
но это вообще так. к слову.
вообще - судя по сообщениям, вто настолько плохо... что не описать... и никому не нужно. так?
только, вот ты подумай MIB, может быть, если например, США уберет заградительные пошлины на наш металлопрокат, и всяко тому подобное.. может быть график вот этот по другому станет выглядеть?
Да разве кто-то что-то сделает в убыток себе и в прибыль другому?
Всё вспоминаю того же Якокку, который в 84-м году просто на дерьмо исходил из-за того, что Штаты не имеют защиты от японской политики протекционизма экспорта и таких же заградительных пошлин, как в Японии.
Так, щас найду вот прям и процитирую...
Это написано в 1984 году.
Всё вспоминаю того же Якокку, который в 84-м году просто на дерьмо исходил из-за того, что Штаты не имеют защиты от японской политики протекционизма экспорта и таких же заградительных пошлин, как в Японии.
Так, щас найду вот прям и процитирую...
Цитата
Свобода торговли – отличная вещь, но только при том условии, что все партнеры придерживаются одних и тех же правил игры. Между тем у Японии свои собственные правила игры, и в результате мы постоянно оказываемся в невыгодном положении.
Вот как это происходит на деле. Когда японский автомобиль грузят на корабль, берущий курс на США, японское правительство тут же компенсирует автостроительной компании около 800 долларов. Это скидка с налога на товары, и она совершенно законна, согласно условиям Генерального соглашения о тарифах и торговле (ГАТТ). Иными словами, домашняя хозяйка в Токио платит за «Тоёту» больше, чем она бы платила в Сан Франциско.
Как нам следует реагировать на это? В Западной Европе обычно облагают машину ввозной пошлиной с целью перекрыть экспортную скидку, практикуемую японцами.
И это свободная торговля? Конечно, нет. Есть ли здесь смысл? Еще бы!
Возьмем «Тоёту», которая продается в Японии за восемь тысяч долларов. Как только ее доставляют в Сан Франциско, ее цена снижается до 7200 долларов. Но если та же самая «Тоёта» прибывает во Франкфурт, ее цена повышается до девяти тысяч долларов. А в Париже ее продают за 10 500 долларов. Поскольку мы сами считаем себя последним бастионом свободного предпринимательства, с нами обращаются как с простофилями.
Но позвольте, как же можно отдать импортерам 25 процентов 12 миллионного рынка автомобилей, а затем упрашивать их на захватывать 35 процентов этого рынка? Ведь это же неслыханно в анналах истории, чтобы мы приносили в жертву собственную продукцию, создающую рабочие места, а затем говорили японцам: «Берите любую цену. А о социальных последствиях мы сами позаботимся».
Пока не будет достигнуто хоть какое то равновесие нашего торгового баланса, мы должны ограничить долю Японии на автомобильном рынке США. Им следует сказать: «Вот вам 15 процентов – и хватит с вас!»
<...>
А что же тем временем японцы, честно ли они поступают по отношению к импорту товаров из США? Да ничего подобного! Недавно представители США встретились с японскими официальными лицами, чтобы обсудить ненормальные явления в торговле. Наши люди хотели поговорить о говядине и цитрусовых, импорт которых облагается высокими пошлинами, а также об открытии в Японии новых рынков для нашего экспорта.
Но японцы заявили, что все это не может служить предметом переговоров, ничтоже сумняшеся они сказали, что готовы отменить тариф на ввоз томатного пюре. Обратите внимание, не на помидоры, а только на томатное пюре. Потрясающе! Отмена этого тарифа сократила бы 30 миллиардный торговый дефицит с Японией аж на одну тысячу долларов с небольшим.
В то же время Япония ограничивает продажу у себя американских фармацевтических товаров. Она не допускает на свой рынок наше оборудование дистанционной связи и волоконную оптику. Японцы создали сеть из почти пятисот находящихся под защитой правительства картелей, которые применяют практику двухъярусных цен и закрытых торгов по заключению контрактов. Японский рынок огражден целой гирляндой требующих соблюдения нелепых условий и бюрократических проволочек, делающих почти невозможным доступ туда многих видов американской продукции.
Например, японская система изменения классификации изделий представляет собой отъявленное мошенничество. Возьмем картофельные «чипсы», которые японцы очень любят. Сначала их отнесли к категории обработанных пищевых продуктов, облагаемых 16 процентной пошлиной. Однако когда американский предприниматель сделал попытку существенного вторжения на японский рынок, как вы думаете, что произошло? Картофельные «чипсы» внезапно перенесли в категорию кондитерских изделий и обложили пошлиной в 35 процентов.
Ярким примером служат сигареты. Японцы разрешают у себя продавать наши сигареты, но лишь в восьми процентах табачных лавок. Более того, пошлина на одну пачку составляет 50 центов. Есть здесь что либо похожее на свободу торговли?
<...>
Посмотрим, что же происходит на деле. Мы везем к ним пшеницу, кукурузу, соевые бобы, уголь и лес. А что они везут к нам? Легковые и грузовые автомобили, мотоциклы, оборудование для добычи нефти и электронику.
Вопрос: Как называется страна, экспортирующая сырье и импортирующая готовые изделия? Ответ: Колония.
Так вот, разве такого рода отношения мы хотим иметь с Японией? Мы уже некогда оказались в аналогичной ситуации, и завершилась она выбросом изрядной партии чая в Бостонской гавани!
А на сей раз мы просто сидим и невозмутимо наблюдаем, как японцы «берут на мушку» одну нашу отрасль за другой.
Они уже захватили рынок электроники. Захватили рынок спортивных товаров. Захватили рынок множительной техники. Захватили рынок фотоаппаратов. Захватили четверть рынка автомобилей.
Попутно они захватили также четверть рынка продукции сталелитейной промышленности. Японцы изобрели хитрый способ контрабандой протаскивать свою сталь в Соединенные Штаты. Они ее окрашивают, водружают на четыре колеса и называют это автомобилем.
Перевозя к нам свои «Тоёты», японцы фактически экспортируют нечто большее, чем собственные автомобили. Они переправляют к нам безработицу. Их субсидии экспорту имеют своей целью поддерживать полную занятость в Японии, и эта политика срабатывает. Безработица в Японии находится на уровне 2,7 процента трудоспособного населения, тогда как у нас она в 3–4 раза выше.
Вот как это происходит на деле. Когда японский автомобиль грузят на корабль, берущий курс на США, японское правительство тут же компенсирует автостроительной компании около 800 долларов. Это скидка с налога на товары, и она совершенно законна, согласно условиям Генерального соглашения о тарифах и торговле (ГАТТ). Иными словами, домашняя хозяйка в Токио платит за «Тоёту» больше, чем она бы платила в Сан Франциско.
Как нам следует реагировать на это? В Западной Европе обычно облагают машину ввозной пошлиной с целью перекрыть экспортную скидку, практикуемую японцами.
И это свободная торговля? Конечно, нет. Есть ли здесь смысл? Еще бы!
Возьмем «Тоёту», которая продается в Японии за восемь тысяч долларов. Как только ее доставляют в Сан Франциско, ее цена снижается до 7200 долларов. Но если та же самая «Тоёта» прибывает во Франкфурт, ее цена повышается до девяти тысяч долларов. А в Париже ее продают за 10 500 долларов. Поскольку мы сами считаем себя последним бастионом свободного предпринимательства, с нами обращаются как с простофилями.
Но позвольте, как же можно отдать импортерам 25 процентов 12 миллионного рынка автомобилей, а затем упрашивать их на захватывать 35 процентов этого рынка? Ведь это же неслыханно в анналах истории, чтобы мы приносили в жертву собственную продукцию, создающую рабочие места, а затем говорили японцам: «Берите любую цену. А о социальных последствиях мы сами позаботимся».
Пока не будет достигнуто хоть какое то равновесие нашего торгового баланса, мы должны ограничить долю Японии на автомобильном рынке США. Им следует сказать: «Вот вам 15 процентов – и хватит с вас!»
<...>
А что же тем временем японцы, честно ли они поступают по отношению к импорту товаров из США? Да ничего подобного! Недавно представители США встретились с японскими официальными лицами, чтобы обсудить ненормальные явления в торговле. Наши люди хотели поговорить о говядине и цитрусовых, импорт которых облагается высокими пошлинами, а также об открытии в Японии новых рынков для нашего экспорта.
Но японцы заявили, что все это не может служить предметом переговоров, ничтоже сумняшеся они сказали, что готовы отменить тариф на ввоз томатного пюре. Обратите внимание, не на помидоры, а только на томатное пюре. Потрясающе! Отмена этого тарифа сократила бы 30 миллиардный торговый дефицит с Японией аж на одну тысячу долларов с небольшим.
В то же время Япония ограничивает продажу у себя американских фармацевтических товаров. Она не допускает на свой рынок наше оборудование дистанционной связи и волоконную оптику. Японцы создали сеть из почти пятисот находящихся под защитой правительства картелей, которые применяют практику двухъярусных цен и закрытых торгов по заключению контрактов. Японский рынок огражден целой гирляндой требующих соблюдения нелепых условий и бюрократических проволочек, делающих почти невозможным доступ туда многих видов американской продукции.
Например, японская система изменения классификации изделий представляет собой отъявленное мошенничество. Возьмем картофельные «чипсы», которые японцы очень любят. Сначала их отнесли к категории обработанных пищевых продуктов, облагаемых 16 процентной пошлиной. Однако когда американский предприниматель сделал попытку существенного вторжения на японский рынок, как вы думаете, что произошло? Картофельные «чипсы» внезапно перенесли в категорию кондитерских изделий и обложили пошлиной в 35 процентов.
Ярким примером служат сигареты. Японцы разрешают у себя продавать наши сигареты, но лишь в восьми процентах табачных лавок. Более того, пошлина на одну пачку составляет 50 центов. Есть здесь что либо похожее на свободу торговли?
<...>
Посмотрим, что же происходит на деле. Мы везем к ним пшеницу, кукурузу, соевые бобы, уголь и лес. А что они везут к нам? Легковые и грузовые автомобили, мотоциклы, оборудование для добычи нефти и электронику.
Вопрос: Как называется страна, экспортирующая сырье и импортирующая готовые изделия? Ответ: Колония.
Так вот, разве такого рода отношения мы хотим иметь с Японией? Мы уже некогда оказались в аналогичной ситуации, и завершилась она выбросом изрядной партии чая в Бостонской гавани!
А на сей раз мы просто сидим и невозмутимо наблюдаем, как японцы «берут на мушку» одну нашу отрасль за другой.
Они уже захватили рынок электроники. Захватили рынок спортивных товаров. Захватили рынок множительной техники. Захватили рынок фотоаппаратов. Захватили четверть рынка автомобилей.
Попутно они захватили также четверть рынка продукции сталелитейной промышленности. Японцы изобрели хитрый способ контрабандой протаскивать свою сталь в Соединенные Штаты. Они ее окрашивают, водружают на четыре колеса и называют это автомобилем.
Перевозя к нам свои «Тоёты», японцы фактически экспортируют нечто большее, чем собственные автомобили. Они переправляют к нам безработицу. Их субсидии экспорту имеют своей целью поддерживать полную занятость в Японии, и эта политика срабатывает. Безработица в Японии находится на уровне 2,7 процента трудоспособного населения, тогда как у нас она в 3–4 раза выше.
Это написано в 1984 году.
Не забывайте и о международных криминальных группировках. Открой границы с РФ , и получишь российскую госмафию в комплект к своей. Милицию переименовали в полицию - много изменилось? Даже полицейские расстрелы граждан пришли на смену милицейским. Пока порядок не наведут хотя бы в правоохранительной среде РФ, никто из членов ВТО не будет считать РФ за достойных вступления в их организацию. Не так уж они и наивны.
MIB, и что из этого? Ты исходя их графика ЭКСПОРТА делаешь выводы, о том, что своего производства нет? Я делаю выводы, исходя из фактов. А факты такие, что свое производство есть и оно наращивается постоянно. Даже ссылку на сайт привел с информацией, карту там нарисовали, чтобы наглядно видно было. Обновляют постоянно, и постоянно что-то новое - заводы, хозяйства, техника, школы-детсады, спортивные комплексы, военные поставки, дороги, мосты, - всего не перечесть.
Сейчас Россия по скорости роста промышленного производства роста обогнала США, Великобританию и Японию и заняла второе место среди стран большой восьмерки. Сейчас в России безработица ниже, чем в Великобритании, США и Франции.
Проблем очень много, они есть, их надо решать. Конечно, сейчас страшно модно ненавидеть правительство, причитать о том, что мы тут от газа и нефти кормимся и должны жить как шейхи (это, кстати, миф), о том, что надо валить побыстрее (ложь) и прочее, прочее. Ну головой-то надо начинать думать уже.
Не пускают в ВТО - и слава богу!
Сейчас Россия по скорости роста промышленного производства роста обогнала США, Великобританию и Японию и заняла второе место среди стран большой восьмерки. Сейчас в России безработица ниже, чем в Великобритании, США и Франции.
Проблем очень много, они есть, их надо решать. Конечно, сейчас страшно модно ненавидеть правительство, причитать о том, что мы тут от газа и нефти кормимся и должны жить как шейхи (это, кстати, миф), о том, что надо валить побыстрее (ложь) и прочее, прочее. Ну головой-то надо начинать думать уже.
Не пускают в ВТО - и слава богу!
Цитата(Ruiner @ 6.11.2011, 13:31)
Сейчас в России безработица ниже, чем в Великобритании, США и Франции
В Германии пособие по безработицы 1000 евро, а у нас с голоду сдохнешь
Цитата(ВВПетрович @ 6.11.2011, 12:39)
В Германии пособие по безработицы 1000 евро, а у нас с голоду сдохнешь
Это ложь, не имеющая ничего общего с реальностью.
В Германии пособие по безработице «Arbeitslosengeld-1» («ALG-1») составляет примерно 60% (для бессемейных) или 67% (для имеющих) последнего заработка и платится от 6 до 24 месяцев.
Для гарантирования прожиточного минимума существует другой вид пособия — «ALG-2», введенный по реформе Hartz IV. Оно в отличие от ALG1 финансируется не из страховых выплат трудящихся, а из налогов и платится без ограничения по времени. Право на пособие имеют в т.ч. и самозанятые лица, получатели ALG-1 и работающие, если их доход меньше прожиточного минимума. Размер пособия рассчитывается исходя из множества факторов: кол-ва людей живущих в Bedarfgemeinschaft (сообщество потребности), их возраста, состояния здоровья (в т.ч. беременность), размера квартплаты и коммунальных услуг.
Сейчас пособие назначается в районе 300-400 евро. А цены в Европе выше, чем в Магадане, я там был - своими глазами видел.
Цитата(Ruiner @ 6.11.2011, 14:31)
...
Не пускают в ВТО - и слава богу!
Не пускают в ВТО - и слава богу!
И не только в ВТО. За то, что могут натворить наши козлы в их огородах , расплачиваться нашим внукам и правнукам. Нам долго будет икаться от их благодарности предкам за лояльность к нынешним властным уголовникам. Сначала следует в своей избе прибраться , а о чужих балах уже потом думать.
для того, чтобы стать полноправным участником ВТО, надо иметь конкурентноспособные товары.
если разобраться - легкая промышленность - всякие там трусы - носки майки и т.п. - все носят иностранного производства. вся одежда - нет российских производителей. китай турция и т.п.
тоже самое - оглянитесь вокруг. это касается вообще всего. в любой квартире ну 90% - сделано за рубежом. тут имеет смысл подумать - а надо ли вообще России тратить деньги на создание всякого ширпотреба?
например, если курица, выращенная на дукче, стоит дороже чем курица, привезенная из Бразилии... стоит ли это затрат на производство своих кур? то же касается всего остального.
у россии есть отрасли, в которой мы так или иначе впереди планеты всей. ведь нельзя быть сильным во всем сразу. надо сосредоточить усилия на том, что у нас хорошо получается - авиация, космос, нефть, зерно... что еще. металлопрокат и т.п.
не получается построить автоматическую коробку передач никак свою для доступного автомобиля для народа... да и сам автомобиль не получается - хрен с ним. будем брать хороший качественный авто в японии. а за это будем продавать зерно им. и выводить их спутники в космос.
да и остальные высокие технологии - как показало недавнее землятресение - та же япония не может делать что то свое. глубокая модернизация - да. а вот действительно новых технологий - скачков рывков вперед -нету.
вот и давайте вступим в вто и займем свою место в мировой торговой системе. научно-технический потенциал России никуда не делся. надо его развивать.
немного странно это звучит - будем продавать высокие технологии и кормить остальной мир. зато это то, что у нас получается.
если разобраться - легкая промышленность - всякие там трусы - носки майки и т.п. - все носят иностранного производства. вся одежда - нет российских производителей. китай турция и т.п.
тоже самое - оглянитесь вокруг. это касается вообще всего. в любой квартире ну 90% - сделано за рубежом. тут имеет смысл подумать - а надо ли вообще России тратить деньги на создание всякого ширпотреба?
например, если курица, выращенная на дукче, стоит дороже чем курица, привезенная из Бразилии... стоит ли это затрат на производство своих кур? то же касается всего остального.
у россии есть отрасли, в которой мы так или иначе впереди планеты всей. ведь нельзя быть сильным во всем сразу. надо сосредоточить усилия на том, что у нас хорошо получается - авиация, космос, нефть, зерно... что еще. металлопрокат и т.п.
не получается построить автоматическую коробку передач никак свою для доступного автомобиля для народа... да и сам автомобиль не получается - хрен с ним. будем брать хороший качественный авто в японии. а за это будем продавать зерно им. и выводить их спутники в космос.
да и остальные высокие технологии - как показало недавнее землятресение - та же япония не может делать что то свое. глубокая модернизация - да. а вот действительно новых технологий - скачков рывков вперед -нету.
вот и давайте вступим в вто и займем свою место в мировой торговой системе. научно-технический потенциал России никуда не делся. надо его развивать.
немного странно это звучит - будем продавать высокие технологии и кормить остальной мир. зато это то, что у нас получается.
dodo, много эмоций, но они неконструктивны.
Вступим - то мы всей страной (это если фантазию окончательно с тормозов снять), но потом все новые от вступления права заберут криминальные группировки с госчиновниками во главе, а обязанности оставят тебе , мне и всем последующим поколениям законопослушных россиян. Тебя устроит такое распределение?
в конце концов..
50 лет назад СССР испытал самую мощную бомбу в истории человечества. и до сих пор Россия - единственная страна, способная уничтожить США в течении получаса (это цитата какого то деятеля СШАнского)
поэтому, особо сильно не надо нам напрягаться. пусть они напрягаются.
50 лет назад СССР испытал самую мощную бомбу в истории человечества. и до сих пор Россия - единственная страна, способная уничтожить США в течении получаса (это цитата какого то деятеля СШАнского)
поэтому, особо сильно не надо нам напрягаться. пусть они напрягаются.
Цитата(klofelin @ 6.11.2011, 14:01)
например, если курица, выращенная на дукче, стоит дороже чем курица, привезенная из Бразилии... стоит ли это затрат на производство своих кур?
"Затраты на производство своих кур" - это, прежде всего, вопрос продовольственной безопасности, поэтому затраты на производство продуктов питания внутри страны всегда оправданы. Вы не задумывались (в связи с Вашим тезисом) над тем, что будет если завтра по каким-то причинам в Россию перестанут ввозить продовольствие?
Конкретно про Дукчу: а если продовольствие перестанут привозить в Магаданскую область?
и даже больше: по какой цене нам будут продавать буржуи эту курицу, если своей у нас не будет? Цена на бразильскую ниже только до тех пор, пока дороже она никому не нужна.
gesel, да. вы правы. но! если есть продукты, которые дешевле закупать за рубежом, как те же куры... стоит ли сохранять свое производство, заранее понимая, что вот лично вы будете переплачивать на 20-30% больше? и еще момент - что значит если вдруг перестанут завозить. конкретно для магадана возьмем - не выгодно свое производство молока, кур и т.п. - потому что намного проще и дешевле закупать за рубежом или в новосибирской области (оч часто те же яйца например из новосиба идут к нам).
в случае глобального ахтунга (если вдруг... ) то магаданская область себя прокормить все равно не сможет. а если и сможет - то хлеб, масло, яйца и т.п. - будут деликатесами.
а если рассждать о вопросах безопасности государства - о резервном фонде зерновых, запасе консерв и т.п. опять же на случай всемирного ахтунга... всяко Россия как государство сама себя прокормит. я говорю о стране целиком, а не о Магаданской области.
в случае глобального ахтунга (если вдруг... ) то магаданская область себя прокормить все равно не сможет. а если и сможет - то хлеб, масло, яйца и т.п. - будут деликатесами.
а если рассждать о вопросах безопасности государства - о резервном фонде зерновых, запасе консерв и т.п. опять же на случай всемирного ахтунга... всяко Россия как государство сама себя прокормит. я говорю о стране целиком, а не о Магаданской области.
вот сегодня наткнулся на интересную статью.
в качестве подтверждения своих слов, о товарах, выпускаемых РФ:
выдержки из статьи:
Итак в России ЗАО "МЦСТ" и ОАО "ИНЭУМ им. И.С.Брука" на 9 Международной выставке "ChipExpo-2011", которая проходит в г. Москве в период с 1 по 3 ноября 2011 года в Центральном выставочном комплексе "Экспоцентр", демонстрируют новые процессоры, персональные компьютеры, ноутбуки и другую электронику работающую на микроэлектронике и процессорах собственного производства. Компьютеры предназначены в основе своей для: индустрии гражданского производства; военных ведомств России, СНГ и БРИК; радиолокационных систем гражданского назначения (морского, воздушного, наземного транспорта). Для гражданских лиц и бизнеса, где необходимо устанавливать компьютеры особо защищённые и надёжные. Компьютеры имеют разное конструктивное исполнение. Разный класс по защищённости в зависимости от потребности. Все компьютеры имеют поддержку или возможность работы с ГЛОНАСС и GPS, в зависимости от потребностей покупателя.
Теперь о производительности и мегагерцах. Часто люди не совсем правильно понимают тактовой частоту например 150-200-300-400 или 1000 МГц на Российских процессорах, сравнивая её с зарубежными аналогами. Тактовая частота Российских процессоров невысокая - компенсируется зато она «явно параллельной» архитектурой (EPIC). Некоторые Российские процессоры на 300 МГц в среднем в 1,5 или 2 раза быстрее, чем на Pentium 4/1,4 ГГц. Начнём с простых примеров и маленьких цифр "дорогие мои миллионы" (с)...
В своё время, НТЦ "Модуль" процессор NM6403 NeuroMatrix частота ядра 40 мГц устроили спаринг(тест драй как сейчас модно) с Intel Pentium II процессором с частотой ядра 300 мГц, и жёстко накаутировал последнего, созданный в "Модуле" микропроцессор представляет собой гибрид так называемого RISC - процессора с массово-параллельным сверхбыстродействующим вычислителем. Получившаяся в результате такого "скрещивания" архитектура идеально подходит для задач цифровой обработки сигналов и моделирования нейронных сетей. В этом взаимодействии заключается основное отличие российской разработки от всех мировых микропроцессоров, разрядность у NeuroMatrix - произвольная от 1 до 64 бит, что позволяет обрабатывать большее количество слов в процессоре одновременно - это как раз тот самый параллелизм в вычислениях. В итоге на NM6403 можно добиться такой производительности, которая сравнима или даже превосходит все известные марки микропроцессоров.
Для примера можно привести тест производительности "Преобразование Собеля", которое используется в системах обнаружения и классификации объектов. NM6403 выполняет его со скоростью 68 кадров в минуту. Процессор TMS320C40 американской фирмы Texas Instruments, имеющий тактовую частоту 50 мГц, выполняет это преобразование со скоростью 6,8 кадра в секунду, Intel Pentium с частотой ядра 200 мГц выполняет ту же операцию со скоростью 21 кадр в секунду. И это при том, что рабочая частота ядра NeuroMatrix - всего 40 мГц.
Другой тест - "Преобразование Фурье". Российский процессор делает преобразование для 256 точек за 102 микросекунды, TMS320C40 - в четыре раза медленнее, Intel Pentium II с тактовой частотой 300 мГц - в два раза медленнее.
p.s. много букф.читать с осторожностью - статья тут (у кого инет есть) или Нажмите для просмотра прикрепленного файла у кого нет инета
в качестве подтверждения своих слов, о товарах, выпускаемых РФ:
выдержки из статьи:
Итак в России ЗАО "МЦСТ" и ОАО "ИНЭУМ им. И.С.Брука" на 9 Международной выставке "ChipExpo-2011", которая проходит в г. Москве в период с 1 по 3 ноября 2011 года в Центральном выставочном комплексе "Экспоцентр", демонстрируют новые процессоры, персональные компьютеры, ноутбуки и другую электронику работающую на микроэлектронике и процессорах собственного производства. Компьютеры предназначены в основе своей для: индустрии гражданского производства; военных ведомств России, СНГ и БРИК; радиолокационных систем гражданского назначения (морского, воздушного, наземного транспорта). Для гражданских лиц и бизнеса, где необходимо устанавливать компьютеры особо защищённые и надёжные. Компьютеры имеют разное конструктивное исполнение. Разный класс по защищённости в зависимости от потребности. Все компьютеры имеют поддержку или возможность работы с ГЛОНАСС и GPS, в зависимости от потребностей покупателя.
Теперь о производительности и мегагерцах. Часто люди не совсем правильно понимают тактовой частоту например 150-200-300-400 или 1000 МГц на Российских процессорах, сравнивая её с зарубежными аналогами. Тактовая частота Российских процессоров невысокая - компенсируется зато она «явно параллельной» архитектурой (EPIC). Некоторые Российские процессоры на 300 МГц в среднем в 1,5 или 2 раза быстрее, чем на Pentium 4/1,4 ГГц. Начнём с простых примеров и маленьких цифр "дорогие мои миллионы" (с)...
В своё время, НТЦ "Модуль" процессор NM6403 NeuroMatrix частота ядра 40 мГц устроили спаринг(тест драй как сейчас модно) с Intel Pentium II процессором с частотой ядра 300 мГц, и жёстко накаутировал последнего, созданный в "Модуле" микропроцессор представляет собой гибрид так называемого RISC - процессора с массово-параллельным сверхбыстродействующим вычислителем. Получившаяся в результате такого "скрещивания" архитектура идеально подходит для задач цифровой обработки сигналов и моделирования нейронных сетей. В этом взаимодействии заключается основное отличие российской разработки от всех мировых микропроцессоров, разрядность у NeuroMatrix - произвольная от 1 до 64 бит, что позволяет обрабатывать большее количество слов в процессоре одновременно - это как раз тот самый параллелизм в вычислениях. В итоге на NM6403 можно добиться такой производительности, которая сравнима или даже превосходит все известные марки микропроцессоров.
Для примера можно привести тест производительности "Преобразование Собеля", которое используется в системах обнаружения и классификации объектов. NM6403 выполняет его со скоростью 68 кадров в минуту. Процессор TMS320C40 американской фирмы Texas Instruments, имеющий тактовую частоту 50 мГц, выполняет это преобразование со скоростью 6,8 кадра в секунду, Intel Pentium с частотой ядра 200 мГц выполняет ту же операцию со скоростью 21 кадр в секунду. И это при том, что рабочая частота ядра NeuroMatrix - всего 40 мГц.
Другой тест - "Преобразование Фурье". Российский процессор делает преобразование для 256 точек за 102 микросекунды, TMS320C40 - в четыре раза медленнее, Intel Pentium II с тактовой частотой 300 мГц - в два раза медленнее.
p.s. много букф.читать с осторожностью - статья тут (у кого инет есть) или Нажмите для просмотра прикрепленного файла у кого нет инета
Цитата(Ruiner @ 6.11.2011, 13:49)
А цены в Европе выше, чем в Магадане, я там был - своими глазами видел.
Ну а если ты там был, то и скажи что ты там в Европе видел российского производства?
А много ли в России российского производства?
Цитата(MIB @ 7.11.2011, 17:02)
Ну а если ты там был, то и скажи что ты там в Европе видел российского производства?
водка, бензин, вина, нива, наркотики, баб, э -э.....
пожалуй все.
а еще компартии!!!
Цитата(dissector @ 7.11.2011, 21:59)
водка, бензин, вина, нива, наркотики, баб, э -э.....
пожалуй все.
а еще компартии!!!
пожалуй все.
а еще компартии!!!
от водки там только название Российское, обычно. Бензин наш только в недоразвитые страны может идти. Вина... А какие есть хорошие именно российские вина? Наркотики - скорее из средней азии... Нива - та да
Ну и бабы как нива Тут не поспоришь.
Цитата(oag @ 7.11.2011, 21:07)
от водки там только название Российское, обычно. Бензин наш только в недоразвитые страны может идти. Вина... А какие есть хорошие именно российские вина? Наркотики - скорее из средней азии... Нива - та да Ну и бабы как нива Тут не поспоришь.
Ну и бабы как нива Тут не поспоришь.они.... ну бабы и бензин маскируются под хороших!!! а водка и вина- да , незамаскируешь-хрень редкая.
помню пшеничную советскую за 12 марок за батл! эх. ..Дорогие Россияни, понимаешь.....
Сырьё, бабы и иконы. И пожалуй и всё.
зато мы ядренныйе отходы у них за деньги принимаем!!!!
вот это бизнес!!!!!!!!
вот это бизнес!!!!!!!!
и ВТО мы задушим своим присутствием в нем
Цитата(oag @ 7.11.2011, 21:22)
и ВТО мы задушим своим присутствием в нем
еще надо в нато "вступить" ....
Цитата(MIB @ 7.11.2011, 21:14)
Сырьё, бабы и иконы. И пожалуй и всё.
ну незнаю насчет пожалуй, но ВСЕ мы им можем подогнать....
причем полное ВСЕ ИСТРЕБЛЯ ЮЩЕЕ ВСЕ...
Цитата(dissector @ 7.11.2011, 22:27)
еще надо в нато "вступить" ....
Сначала надо обсудить... переименуем тему в "Зачем нам это НАТО"!
Цитата(dissector @ 7.11.2011, 21:27)
ну незнаю насчет пожалуй, но ВСЕ мы им можем подогнать....
причем полное ВСЕ ИСТРЕБЛЯ ЮЩЕЕ ВСЕ...
причем полное ВСЕ ИСТРЕБЛЯ ЮЩЕЕ ВСЕ...
ну прям уж и ВСЕ.
Вот мы здесь в Магадане сами делаем ювелирку, которая успешно продается за рубежом и получает дипломы и награды .В масштабах страны мелочь, конечно, но все таки...
Ваши работы с самородками , даж моя жена любит, а это не всякие там, международные выставки 
Цитата(dissector @ 7.11.2011, 22:02)
Ваши работы с самородками , даж моя жена любит, а это не всякие там, международные выставки
жены наши это лучшие ценители и двигатели прогресса
Цитата(MIB @ 7.11.2011, 17:02)
Ну а если ты там был, то и скажи что ты там в Европе видел российского производства?
Ничего.
Дальше что? Какое это имеет отношение к промпроизводству в России-то?
Цитата(Ruiner @ 7.11.2011, 22:17)
Ничего.
Дальше что?
Дальше что?
американского я там тож неувидел.
Цитата(Ruiner @ 7.11.2011, 23:17)
Ничего.
Дальше что?
Дальше что?
Видимо то, что они-то стараются как могут пользоваться своим... а мы?
Цитата(oag @ 7.11.2011, 22:19)
а мы?
мы в месте! (гр.АлисА)
Цитата(dissector @ 7.11.2011, 22:18)
американского я там тож неувидел.
Ну так, сырьевая страна же, если следовать логике.
Цитата(dissector @ 7.11.2011, 23:20)
мы в месте! (гр.АлисА)
В каком?
Цитата(Ruiner @ 7.11.2011, 22:20)
Ну так, сырьевая страна же, если следовать логике.
По поводу хи=тек . я с тобой соглашусь.
да и металлугрия. но вала -НЕТ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.