щас смотрел рекламу празнования днюхи МС Горбачева.....
альберт -холл, сТинг , боно, брайн ферри, арнольд....

а было - сухой закон, пустые магазины....

вопщем опрос

Ни добро, ни зло...нет пункта "просто мудак" в опросе...

в россии он так не популярен,Мы не можем им гордиться. Упендосов хоть повод есть ,мечту их главную исполнил -РАЗВАЛИЛ ПИ_____Р СОЮЗ, не зря он меченный дьяволом!!!

нас смотрят дети, поэтому удаленный пункт 5 голосуется в 1

Горбачев как человек может быть был и не плохой. Жаль что лично с ним за кружкой кофе (или чё покрепче) не приходилось с ним беседовать. Но как лидер государства был слабым и нерешительным. Политиком был как говорится недальновидным. В угоду Европе и Америке, развалил сначала Варшавский договор, а потом и свою страну СССР.
Таких людей называют предателями. Можешь добавить в опрос.
Как всем известно давно сбежал за границу, живет в Германии у наших испокон веков врагов. Поэтому я о нем в прошедшем времени.

я так думаю первый канал прикололся

К стене этого мс горбачева!!!

Я тоже так хотел его назвать, когда тему прочитал - не успел, т.е. присоединяюсь к сказанному

Резко отрицательные ассоциации с этим ПРЕДАТЕЛЕМ СССР.
Много чести ему создавать тему для разговора о нём.
К стенке...

Согласен

История расставит все и всех по полочкам.

Еще не время. Чтобы оценить что-то надо абстрагироваться.

Не согласен абсолютно.
Я жил в то время и на себе и близких ощутил и до сих пор ощущаю результаты этих политиков-идиотов-марионеток.
Я обычный человек,законопослушный и полезный гражданин для России, и я хочу, чтобы все мы жили лучше сейчас, а не потом когда-нибудь, абстрагировавшись и делая оценки прошлого ...

надо чтобы сразу - зло и шпион. вместе чтобы

Засланныйпредатель!

я про че...
ну что б понимали, когда надо на бариккады.
пи.си. ну в следующий раз....

ваще вот он недальновидный, зачеркнуть столько трудов Царей РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ



он алкоголик!!!! вот так в пьяном угаре , в наслаждении от собственной не...сти просирают и родину и семью.....

пи.си. стинга и U-2 и тем более ........ - слушать больше небуду-предатели рокинролла.

МС горбачев,,ммм не разу не слышал,в каком клубе выступает ...

По моему мнению один из лучших политиков. Спорить ни с кем не буду, мое личное мнение.
Кто то должен был это сделать (перестройку) . не он так кто то другой бы сделал.

Вот что мне всегда "нравится", так это обсуждения исторических личностей, людьми которые ничего не сделали, без обид, сам такой же, но не стоит поливать грязью человека который изменил ход истории, а то по сей день продолжали отливать чугунные тазики тысячами и гордиться передовиками тазико-чугунно-литейного дела! Просто оставьте свое мнение при себе! А для размышлений, лучше поставьте себя на его место (управляющего разваливающимся государством)!!! БАСТА (для непонятливых... данный пост в дальнейшем не комментирую)!

А в чем прелесть Перестройки то была? В том что все исчезло с прилавков магазинов? В коперативах которые появились как грибы после дождя? Что хорошего дала Перестройка?

Не он лично развалил союз. он дал свободу и гласность. а вот из народа и поперло все это г...но.
Как говориться факт на лицо. кто хотел остаться с росией тот и остался в отношениях, а кто был силком в союзе те и памятники воинам сносят.

Перестраиваться нужно было, только может нужно было повременить с гласностью. перестроились и тогда давай гласность и свободу слова.

народ не готов был к свободе..

MIB, А чЁ так мелочно судить???? Скажем так, он сделал шаг к тому, что бы дома у Вас стоял холодильник LG, на не ЗИЛ 70-х, что бы ездили Вы на качественной машине, а не на ВАЗ2106, что бы могли съездить в отпуск в 5* отель в Испании, а не торчали в 20-ый раз на курорте Краснодарского края... а Вы что хотели, что бы ЧпОк и все сразу получилось? А сами бы смогли? Вот подумайте.....

Во первых он ничего не дал. Никакой Свободы, никакой Гласности. И даже Равенства не было, и Братства тоже. Если что.
А то вы такими красивыми лозунгами кидаетесь, как будто вас не было в стране в то время. Может кому он и дал свободу, так это Зэкам, которых он выпустил на волю из тюрем. вот тогда и понеслась ситуация в стране.
В любом случае если он и хотел что то дать, ну и дал бы это самое. Зачем под это дело всё разваливать. Я например очень люблю природу. Но ради защиты природы не хожу, не поджигаю машины во дворах, которые губят кислород на планете Земля.

Почему так жестко привязались к персоналии? Ну, был бы не Горбачев, а Пупкин какой, было бы тоже самое, с небольшими вариациями. Там другого пути на тот момент уже не было. И, кстати, Союз не он развалил. А Ельцин, Кравчук, и кто там треий был? Шушкевич?

какой ценой?
можно конечно стать раком... или рыбой...
но ведь нафига сдаваться врагу?
я в германии служил родине в 1989 году, развалили стену на моих глазах.-попсово так , зрелищьно. куча плачущих пиплов- ай. йа айй! а уже в 1992 мне знакомые немцы писали-все капец, живем как бичи, зарплата -35% ,а цены +40%!!!!!!!!
это конечно - фигня, этож простые рабочии люди на TOCRAF/// ...
а очереди за селедкой в оротукане? жрать нечего....и мороженое раз в неделю.... - это все мое родное, это родина моя, "всех" люблю на свете я.

мс. горбачев конечно непричем, он "светлый"-это мы сцуко - темные.


пи.си. = все.



жизнь - кончается-путь - никогда.

я - все правильно сделал.
я забил на них.
у меня есть семья и дети.

Господа, крах СССР начался далеко до Горбачева, 1981 год Иркутск, будучи студентом, на месяц талоны на 300 гр маргарина, 1 кг вареной колбасы, 1 кг костей, о какой великой державе может быть речь.

в 2081 мне было 11 лет - и я был счаслив.(правда папа чета говорил, что ковры подорожали, но есть че было)

Вот смотрю и купили вас за холодильники LG. Вот это и есть мелочность жизни.

диссектор вампир?

у меня у бабули ЗИЛ работает нехило.



на оборот.

А я не идипатриот у меня жизнь одна и я не собираюсь ее просирать по воле всяких фанатиков! Я грудью на дзот прыгать не собираюсь (для здоровья говорят вредно) плюсов от этого действия мало, медаль (посмертно) и "вечная" память (лет на 20-50)! А логика где????

жизнь не имеет смысла если нет любви.... к родине, в том числе.

DarkSky Ну так в Советском союзе жизнь как раз была намного продолжительней и безопасней чем сейчас. Так что не спросил тебя Михал Сергеевич, хочешь ты или не хочешь.

посмертно для правоверного-рай

Ну да не было ни чего в магазинах. В том же оротукане по поселку бегал искал где хлеб с колясок у бабушек купить так как возить перестали. ребенка кормить нужно было. Ребенку яблоко, себе шкурки от яблока.

Ну так ничего, выжил. Так это только закалило меня.
Да много ностальгии по союзу, были прелести жизни. так и много негатива. постоянный дефецит, хорошо жили только торгаши. а я стоял с мамкой в очередях по три очереди почти за всем. знаете стоять надоело.

жили восемь человек в одной квартире. а о машине можно только мечтать было. у меня сестра 13 лет в очереди за москвичем стояла.

а сейчас у меня своя квартира и машину я себе выбираю.

MIB, Про проект "Евгеника" слыхал?? Так вот-сделай выводы по моему отношению к людям!
Всем спокойной ночи, с Уважением DarkSky

да михайло сердеевич думал по другому. в жо.у этт ставропольский край, и россию. давай здесь и сейчас.

Да, Диссектор, находясь в Магадане в то время можно было быть относительно счастливым- у каждого оленья туша в сарайке, японские шмутки с рыбкоопов, зарплата триста прямо, но это же счастье в отдельно взятом "государстве".

DarkSky Сектанты? Да спасибо тоже Горбачеву, много их у нас на Руси поразводилось.

ну я в оротукане в то время "кантовался"-россия -это оротукан.



уважуха! но нахера мне эта юзанная машина?

седня у меня на работе -работнику задача- вырежи из 3мм пвх размеры 750*450
он говорит вырезал- 750*500 - че делать?

.... если бы на заводе BMW ...............


а я"социлист"

пи.си. это наследие совка, мс вспышкин и никифоровна...........

18 против 13.....

На Руси идиотов всегда хватало.. МММ - что здравомыслящие люди деньги вложили? Еще примеры нужны? Не надо так вопросы "ребром" ставить, потому что с пришествием перестройки у людей стало больше возможностей, вот и стали "чудить" как кому не лень, не катит отмазка..... еще думай!

в содоме и гоморе - свободы ваще хватало...
недолго...

...да, до того времени, пока "милосердный бОГ" не пролил и на невинных в том числе, горящую серу с неба! Очень напоминает демократическую бомбежку США!!!

Руслан, не та тема для обсуждения.....

невинных....

тоесть Бог - блуждает во тьме.....?

...а дети? Или ты наивно полагаешь, что они отсутствовали! Руслан, давай не будем затрагивать тему религии, так как у меня много вопросов по этому поводу...... тема создана не об этом....

Я не знаю, где и кем был каждый из Вас во время перестройки Горбачёва, но у меня сложилось своё мнение...
Да, стране нужна была Шоковая терапия, но, я уверен, что можно было обойтись без таких недальновидных, экономически необоснованных мер,
чтобы ободрать граждан страны до нитки.Сколько людей и семей "не смогло" выдержать это....
Что изменилось в глобальной экономике страны со времён СССР? И тогда, и сейчас экономика держится на продаже ресусов за рубеж.
Но! В СССР хотя бы строили НПЗ(нефтеперерабатывающие заводы), а после перестройки нет. Быстро "хапнули" эту отрасль "приближённые" и зачем им вкладывать огромные деньги, если это окупится через несколько лет-им надо сразу и сейчас бабло. А мы удивляемся-почему нет нормального бензина?
Да откуда он возьмётся, если НПЗ с древним оборудованием 50-х годов прошлого века?Какое у них КПД?дай бог 50%.А та же Япония получает с тонны нефти - 85%.Штаты чуть меньше.У них и себестоимость бенза меньше в итоге. Даже не имея собственной нефти!
Страна до сих пор "сидит" на нефтегазовой игле.Только раньше, благодаря плановой экономике хоть как-то страна строилась и развивалась, то сейчас эти все доходы от продажи нефти и газа сосредоточены в нескольких руках и "семьях".
И так во всех отраслях, просто эта отрасль мне ближе, вот и описал примерно.
Раньше были "приписки" в экономике и не только. А сейчас их нет? Не смешите. По зомбоящику постоянно показывают, как у нас всё лучше жизнь становится....
Извините, что много букоф....
Разговор и спор бесполезный-у каждого своё мнение.

Я лично считаю что М.С. Горбачев не заслуживает тех паганых эпитетов корые ему здесь многие припысывают!

 
Еще были Гласность и Перестройка. Ну типа как щас Модернизация и Инновация.

К самому Горбачеву отношение.... Ну не знаю, слабый он был политик.

По мне, так нормальный мужик. Хороший политик, хороший человек.
А СССР на тот момент уже и так был на крахе, так что, он хоть постарался что то
сделать а не жевал сопли как ЧЛЕНЫ ПОЛИТБЮРО.