Уважаемые, я вот в силу природной любознательности, неугомонности нрава и шила в ... часто бываю в различных человеческих поселениях. То, что в них проживают гуманоиды, понимается ещё на подъезде за несколько км. Обычно всегда рядом площадка для отходов жизнедеятельности, по нашему свалка. Вот где Новый год круглый год. Вся флора вокруг украшена разноцветными упаковками некогда так необходимых нам товаров.
Я не знаю, сколько лет длится период распада целофана, (может кто прояснит?), но чую, ежедневное бесплатное обновление наряда тайге обеспечено на много много лет, были бы колебания атмосферы. Вот только надо ли оно?
Вычистить вручную вряд ли возможно. Глаз режет. Жаль природу-мать нашу.
Что скажете, соучастники?
Альтернатива? Бумага? Деревья опять жалко. Все будет завалено бумагой, а не пакетиками. Тут головы менять надо, а не упаковку. имхо.
... нет у нас ни мусоропереработки, ни культуры, ни культуры мусоропереработки ... по остаточному принципу.
В отношении утилизации БО япы молодцы... но у них не только система но и воспитание....
Aurelius
26.5.2010, 14:25
Ну по крайней мере бумага разложится через несколько дождей, а целофан за 12 лет... и то не весь.
Braganza
26.5.2010, 14:39
Полиэтиленовые пакеты и бутылки если неошибаюсь вообще неразлагаются....
Полиэтилен, в зависимости от состава, структуры и плотности разлагается в срок от 100 до нескольких тысяч лет ...
Полипропилен быстрее намного ...
... самый быстроразлагающееся сырье для производства упаковочных материалов - бумага/картон ...
NORDISCH
26.5.2010, 15:00
Ну как это не разлагаюца???? нефть она и в африке нефть, просто долго...... нужен мусороперерабатку строить, по зомбоящигу говорилось что проект уже есть.... осталось тока Пэонерам денюшку платить за пластик и мукулатуру.
Дело даже не в том, что через сколько лет разложится. Дело в том что технологии переработки отходов стоят намного дороже, чем вырыть котлован и валить мусор в него. Тем самым превращая природу в окружающую среду. За бугром это уже поняли (мусора они производят намного больше чем мы), а у нас 1/6 суши - места много...
Aurelius, целофан - это далеко не полиэтилен ..., абсолютно разные материалы ..., как впрочем и лавсан ...
Цитата(NORDISCH @ 26.5.2010, 14:00)

Ну как это не разлагаюца???? нефть она и в африке нефть, просто долго......
нефть и получаемые из него полимеры (к коим и относиться полиэтилен) ни есть одно и тоже ... Этот как сравнивать бензин с пластмассой. Производяться из нефти, а вот свойства ой как не одинаковы ...
Цитата(NORDISCH @ 26.5.2010, 14:00)

...... нужен мусороперерабатку строить, по зомбоящигу говорилось что проект уже есть.... осталось тока Пэонерам денюшку платить за пластик и мукулатуру.
... а во что её перерабатывать будем? ... в пин-понговые мячики? От лукавого это всё ...
iblis, поддерживаю ..., с уточнением ... - переработка некоторых "веществ" стоит дороже чем их "производство" ...
P.S. ... поменьше бы "гадить" ... по жизни ... и в каментах!?
У нас по принципу "Необъятные просторы нашей Родины загадить невозможно".
Пакетики - это фигня. А отходы атомной промышленности, которые мы закупали за рубежом? А? Не говоря об отходах и других отраслей промышленности типа знаменитого целюллозно-бумажного комбината у Байкала.
Несовершенные технологии получения энергии типа коптящих электростанций? Безнадёжно устаревшего парка автомашин, где ни о каких нормах говорить не приходится?
В Европе, не говоря о Японии, настолько мало места, что если бы там относились к этим вопросам, как мы относимся, - давно потонули бы в говне. Их жизнь заставила и правильно сделала. А нам ещё долго будет "всё божья роса".
раньше нормально жили и без полиэтиленовых пакетов, хватало бумажной упаковки.
Вообще мир потихоньку отходит от полиэтиленовой упаковки в сторону бумажной, она ни чем не хуже, а разлогается в разы быстрее
luisfigo
26.5.2010, 15:37
когда покупаете продукты, отказывайтесь от пакетиков - морковку можно и так в сумку насыпать, и ходите со своей сумкой, а не покупайте каждый раз новый пакет.
Это поможет успокоить совесть
Murlokotam
26.5.2010, 15:56
В Китае запретили использоване полиэтиленовых пакетов в магазинах, перешли на бумагу. После того, как посчитали, сколько на это требуется нефти. А вообще конечно же проблема в головах - человек разумный давно превратился в тяжёлую прогрессирующую болезнь на теле планеты земля.
В развитых странах мусор выкидывают в разные контейнеры, чтобы в дальнейшем быстрее и проще перерабатывать/утилизировать. Я сам лично стараюсь использовать любые пакеты и пакетики повторно и многократно, пока совсем не придут в негодность.
GOLLANDEC
26.5.2010, 15:58
Цитата(Гидр @ 26.5.2010, 14:19)

.....не говоря о Японии, настолько мало места, что если бы там относились к этим вопросам, как мы относимся, - давно потонули бы в говне....
они не потонут, они территории себе мусором в море отсыпают, рассширяются таким макаром

а про контейнеры отдельные..., так штука может и не плохая, только бомжи все равно перемешают, роясь в них...
одна радость, сказали вчера, что вдоль дороги возле свалки начали убирать все с деревьев
Murlokotam
26.5.2010, 16:09
В Питере уже есть мусороперерабатывающая фабрика. Как раз бомжи и сортируют мусор. Вывалят весь контейнр... В жару на сто метров подойти не возможно.
NORDISCH
26.5.2010, 16:09
Цитата(luisfigo @ 26.5.2010, 14:37)

когда покупаете продукты, отказывайтесь от пакетиков - морковку можно и так в сумку насыпать, и ходите со своей сумкой, а не покупайте каждый раз новый пакет.
Это поможет успокоить совесть

А ис пат сарделькаф можно заштопать и ПРИМИНИТЬ!
По материала Википедии:
Экологические проблемы
Дешевизна пакетов и простота их оборота приводит к тому, что многие пакеты используются лишь очень короткое время. Например, покупки в магазине укладываются в пакеты, приносятся домой, затем пакеты выбрасываются.
4 триллиона пакетов в год используется в мире. Они убивают 1 млн. птиц; 100 тысяч морских млекопитающих и неисчислимые косяки рыб.
6 млн. 300 тыс. тонн мусора, большую часть которого составляет пластик, ежегодно сбрасывается в Мировой океан.
Борьба с пластиковыми пакетами
В окружающей среде выброшенные пакеты сохраняются длительное время и не подвергаются биологическому разложению. Таким образом, они образуют устойчивое загрязнение. Поэтому оборот полиэтиленовых пакетов вызывает серьёзные возражения экологов. По этой причине в ряде стран использование полиэтиленовых пакетов в качестве бытовой упаковки ограничено или запрещено[7]. В частности, в 2004 г. на острове Кангору в Австралии властями был введён запрет на полиэтиленовые пакеты.
Германия: утилизацию пакетов оплачивают потребители, а за сбор и вторичную переработку отвечают продавцы и распространители.
Ирландия: после повышения цены на пакеты, количество используемых пакетов сократилось на 94%. Сейчас там применяют «многоразовые» сумки из ткани.
США: В Сан-Франциско крупные супермаркеты и сетевые аптеки не используют полиэтиленовые пакеты.
Китай: запрещено производить, продавать и использовать полиэтиленовые пакеты с толщиной пленки менее 0,025 мм.
Танзания: штраф за производство, импорт или продажу пластиковых пакетов – 2000 долл. или год тюрьмы. Ввоз пластиковых пакетов на Занзибар запрещен.
Англия: Сеть магазинов Marks and Spencer прекратила бесплатную выдачу пакетов. Деньги от продажи пакетов компания перечисляет на создание новых городских парков и садов. В 2004 году в Англии появились биоразлагаемые пакеты для хлеба. Срок разложения нового материала 4 года, и разлагается он на углекислый газ и воду.
Латвия: введен налог на полиэтиленовые пакеты, использующиеся в супермаркетах, дабы уменьшить их использование.
Финляндия: в супермаркетах установлены автоматы по приему использованных пакетов, которые служат сырьем для переработки и производства нового пластика.
Den_Electro
26.5.2010, 16:16
NORDISCH
26.5.2010, 16:17
ВСЕ ПАКЕТЫ_КАЗЁЛЫ! айда братья и сестры !!!!!!!!!! окунёмся в молодость нашу загульную бумажными коричнивыми пакетами усеянную, пломбиром в бумажке упакованным, да сетками катомками кортошкой забитыми.
crazybubble
26.5.2010, 16:27
Цитата(GOLLANDEC @ 26.5.2010, 14:58)

...вдоль дороги возле свалки начали убирать все с деревьев
А каг?
Любопытно просто... Я, гуляя с собачкой вечером собираю и сжигаю мусор у леса на объездной - пакеты, бутылки пластиковые и бумажки.
Как с деревьев снять пакеты не знаю...
crazybubble,
... не сжигай - стока "каки" в воздух летит ... брррр
где новый год, так это у нашей городской свалки. Это не так сильно бросается в глаза если ехать из города, но когда едешь в город - просто абзац. Устроить бы такой новый год у Печеного на даче... градоначальник, блин..
GOLLANDEC
26.5.2010, 17:12
Цитата(crazybubble @ 26.5.2010, 15:27)

А каг?
Любопытно просто... Я, гуляя с собачкой вечером собираю и сжигаю мусор у леса на объездной - пакеты, бутылки пластиковые и бумажки.
Как с деревьев снять пакеты не знаю...
говрят что бригаду узбеков наняли на это дело, точно не знаю, но позавчера ехал сотрудник и сказал что поубавилось, только вглубине пока осталось, сам я не ездил..
В поисках объекта охоты прогуливался по берегу открытого моря в 70-ти км от города. Берег усеян. в накате болтаются разноликие экземпляры. Уёк сам упаковываться будет!
Я понимаю, что разом всё население от такой удобной тары не откажется, но пора проредить аппетиты. Это на совести каждого.
Когда-то побывавшие за бугром с упоением рассказывали" "Да там каждая булка хлеба в отдельном пакете". Вот и у нас тоже. Рады? Удобно?
За это платит мать природа.
Цитата
В развитых странах мусор выкидывают в разные контейнеры, чтобы в дальнейшем быстрее и проще перерабатывать/утилизировать.
в нашей стране для некоторых индивидов донести мусорный пакет до мусорки уже достижение...
Цитата
Я понимаю, что разом всё население от такой удобной тары не откажется, но пора проредить аппетиты. Это на совести каждого.
Дюйм, это такое порочное общество в развитых странах сформировалось, к которому мы так стремимся, которое называется "общество потребления" нацеленное на максимальное выкачивание ресурсов планеты и максимальное обогащение. Но начать себя менять можно и с пакетиков
Aurelius
26.5.2010, 18:07
NemesisFly
26.5.2010, 18:36
Пока Вы разглагольствуете про полиэтелен и пластик... мы (парапланерный клуб) вчера убрали от мусора огромную территорию в Нагаево. Привезли деску и спилили кучу металических штырей и конструкций. Собрали неимоверное количество бутылок и пакетов, остатков машин и проч. сколько хватило сил почистили склоны. Устали как собаки, но стало намного приятнее смотреть на пробивающуюся траву и чистые склоны, где летом народ любит загорать. Собрали около двадцати мешков мусора. Заказали на сегодня машину, должны все вывезти.
NORDISCH
26.5.2010, 18:40
кратко-конструктивно-полезно! уважаю!
Цитата(NemesisFly @ 26.5.2010, 18:36)

Пока Вы разглагольствуете про полиэтелен и пластик... мы (парапланерный клуб) вчера убрали от мусора огромную территорию в Нагаево. Привезли деску и спилили кучу металических штырей и конструкций. Собрали неимоверное количество бутылок и пакетов, остатков машин и проч. сколько хватило сил почистили склоны. Устали как собаки, но стало намного приятнее смотреть на пробивающуюся траву и чистые склоны, где летом народ любит загорать. Собрали около двадцати мешков мусора. Заказали на сегодня машину, должны все вывезти.
Молодцы
Aurelius
26.5.2010, 19:26
Кстати сегодня оранжевые жилетки чистили территорию по трассе возле городской свалки.
А я, например, не сру на природе и не сру в городе. Мои карманы постоянно видят пробки от пивных бутылок - до первой урны. Чтоб я отработку в землю слил - в крайнем случае на свалке. А лучше в канистру и на помойку. Костры из целлофановых пакетов я на кухне, конечно, не устраиваю.
А вообще, люди - свиньи.
На базах появились быстроразлагающиеся пакеты для мусора... Насколько быстро они это делают - не знаю, но покупать их стал (стоимость практически такая же).
Цитата(Гидр @ 26.5.2010, 23:55)

А я, например, не сру на природе и не сру в городе. ...
А если ведмедь ...
Перечитал тему,пакетик из бумаги конечно хорошо,но деревья тоже рано или поздно кончатся.
Цитата(Estonec @ 27.5.2010, 0:18)

Перечитал тему,паетикиз бумаги конечно хорошо,но деревья тоже рано или поздно кончатся.
Деревья даже быстрее... Выход, как мне кажется, только один - переработка. Да и в городе бы контейнеры с крышками нужны. Толку от того, что я мусор в пакете завязанном притащил, если его чайки да собаки через полчаса весь раздербанят... Но это тоже деньги, которых нет (они все на реформу ЖКХ тратятся...).
Цитата(Estonec @ 27.5.2010, 0:18)

Перечитал тему,пакетик из бумаги конечно хорошо,но деревья тоже рано или поздно кончатся.
поэтому пакеты надо делать из хлопка, а в носках и синтетических походим....
Цитата(Estonec @ 27.5.2010, 0:18)

Перечитал тему,пакетик из бумаги конечно хорошо,но деревья тоже рано или поздно кончатся.
и нефть ... как это ни странно ...
Когда все запасы и экология на планете кончатся-найдём другую и тоже засрём.
Murlokotam
27.5.2010, 1:53
Цитата(Murlokotam @ 26.5.2010, 15:56)

А вообще конечно же проблема в головах - человек разумный давно превратился в тяжёлую прогрессирующую болезнь на теле планеты земля.
Где то слышал, что земля может прокормить не более 10 миллиардов человек. Но можно предположить, (я так думаю) что уже после 8-9 на земле станет реально тесно. Так как они будут уничтожать окружающую среду хозяйственной деятельностью и "промышленным развитием". И нужно понимать, что рано или поздно нефть, газ, уголь будут добыты и использованы. А прочие полезные ископаемые окажутся на поверхности в виде машин, механизмов, прочих изделий а так же в виде мусора и отходов. Вопрос только в том, когда рухнет экологическое равновесие.
Есть виды, которые не изменились за миллионы лет эволюции. И там, где они заводятся, их невозможно извести. Крысы, тараканы, акулы. Вот таким милым созданиям мы оставим нашу планету...
Мы, останавливаясь в тайге на стоянку, очень часто сначала собираем и сжигаем весь мусор, который может сгореть, а то, что не сгорит, сгребаем в ямку и закапываем. К сожалению, с подобной ситуацией я сталкивался и когда пешком по тайге ходил (т.е. в тех местах, куда на машине не добраться).
NORDISCH
27.5.2010, 10:05
Цитата(Shiko @ 27.5.2010, 0:28)

и нефть ... как это ни странно ...

так вить я и говорю что пэонеров нужно подключать с мукулатурой , тогда и деревья не кончуца!
Цитата(NORDISCH @ 27.5.2010, 9:05)

так вить я и говорю что пэонеров нужно подключать с мукулатурой , тогда и деревья не кончуца!
а "мукулатура" знать бесконечна!?
вчера в "Галилео" показывали буржуйский мусороперерабатывающий завод... Сильно. Стекло тут же переплавляют в бутылки, из бумаги делают новую белую бумагу... металл в переплавку... к чему стремиться так сказать.
GOLLANDEC
27.5.2010, 11:14
видел по телеку интересные мусорки в каком-то небольшом городке в одной из скандинавских стран кажется, вместо привычных контейнеров и бачков разных мастей из земли торчат несколько труб одного диаметра, достаточно большого, формой буквы Г и заглушки в торцах, открываешь нужную и выкидываешь мусор соответствующий, ссыпается все не в подземный контейнер, а (принцип пневмопочты) улетает все сразу на перерабатывающий завод, так ведущий по крайней мере сказал
NORDISCH
27.5.2010, 11:24
Цитата(Shiko @ 27.5.2010, 9:17)

а "мукулатура" знать бесконечна!?
конечно конечна, но если её грамотно использовать то и деревья будут успевать расти!
Когда была в Москве, заглянула в музей им. Тимирязева, там как раз выставка была про вторсырье: из пакетов не помню, а пластиковые бутылки прекрасно перерабатываются и как продукт переработки мне особенно запомнились футболки и носки
GOLLANDEC
27.5.2010, 20:04
никА, к вашей радости вы (все наши дорогие женщины имеется ввиду) эти носки не носите, это совсем не то что было лет, ну пусть, 12-14 назад даже (конечно смотря какие носки ты видела

), вообщем пластик - есть пластик, попробуй надеть на ноги пару полиэтиленовых пакетиков из под хлеба и походить денек в них, а вот цена на них.... - как будто их из баксов делали сразу
В таких носках походишь дома ботинки скинешь и вся живность задохнется:)
было бы хорошо, если бы с выхлопной трубы автомобиля газ назад в бензин перерабатывался:))