Incognito
24.6.2014, 11:30
Доктор Франкенштейн, согласен! Должно быть целое празднование, но, тогда бой должен нести характер показухи, в хорошем смысле этого слова "демонстрации", могу ошибаться, но вроде при воссоздании Бородинской битвы участие принимают в том числе каскадёры..
все равно все сводится к виду - толпа спортсменов-неадекватов месится до упору, потом выносят трупы, занавес.
Incognito, вчера кошмарили положениями УК, приплетая их к месту и не к месту, сегодня будем перечислять все возможные травмы?

кто занимался каким-либо видом спорта. может сам кучу примеров привести.
уже по-тихоньку намечается направление мероприятия, с тем, что надо пробовать через силовиков никто вроде не спорит - и уровень подготовки и дисциплина есть.
защита - шингарки - да, шлемы - нет.
можно пометить (номерками, флажками) оппонентов, чтоб не было свалки.
остался острый вопрос момента выхода из боя и способы его прекращения. может лучше варианты предлагать по этому вопросу
Incognito
24.6.2014, 11:51
Faust, такие бои есть, потому я и не поднимаю тему УК, вон, в лес выехали и главное чтоб без жертв и заявлений, обычная практика у болельщиков, например, поэтому говорю о травмах, если уг ответственности ещё можно избежать, то второго нет.
Ну и раз это тяга к традициям, то оставить нужно защиту, а шингарды и номерки - не то, древнерусское пальто. (:
Доктор Франкенштейн
24.6.2014, 12:51
Цитата(Faust @ 24.6.2014, 10:36)

...вчера кошмарили положениями УК, приплетая их к месту и не к месту, сегодня будем перечислять все возможные травмы?

И что тут неправильного в таком подходе?..Нет, можно, конечно, кавалерийским наскоком сляпать мероприятие, а потом оправдываться, мол, мы не так хотели, мы совсем иначе планировали...а оно вон чё вышло...
Тем и хорошо коллективное обсуждение, что многовариантно...можно проанализировать и найти то, что ускользнуло из внимания сперва...
http://www.youtube.com/watch?v=-gdXDFXmdAYно есть и печальные моменты , как например в питере((
Доктор Франкенштейн
24.6.2014, 14:23
Цитата(Ambal49 @ 24.6.2014, 12:50)

...но есть и печальные моменты , как например в питере((
Зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен.(с)
По-моему, для того тут всякие варианты, как раз с неприятным развитием событий, и обсуждаются, чтобы максимально их постараться избежать...Избежать 100% проблем, ясно море, не получится...но можно постараться сделать 100% зависящего от организаторов, чтобы избежать неприятностей...
Цитата(smalkin @ 24.6.2014, 11:39)

Никто и никогда не согласует это мероприятие. Каждый кто поставит подпись в хоть каком-то разрешении потом пойдет под суд когда первый труп появится. А труп появится, не на первый раз так на 20-й.
Скорей всего именно этим и кончится... в смысле не согласуют.
Цитата(Faust @ 24.6.2014, 12:36)

.... остался острый вопрос момента выхода из боя и способы его прекращения. может лучше варианты предлагать по этому вопросу
Вспомните "гонки на выживание".... участников, как говорится "кот на плакал", и то толком не видят сигналов судей.... а здесь, как понимаю, предполагается гораздо больше участников... Сигналы к остановке боя, вероятно, звуковые, хотя не факт, что в пылу борьбы услышат.... Лично я не представляю, где должны находится судьи, чтобы видеть, что в центре потасовки кого-то "уронили" и т.д. Мне кажется, кроме согласования самого мероприятия, это один из ключевых моментов.
Наш постоянный посетитель, оказывается. "Всё-в-одном"

Встречайтесь, обсуждайте, организуйтесь
http://magspace.ru/company/way-health/blog/259946.htmlКартинка по теме из ссылки
Торонага
25.6.2014, 15:56
shans2, кто это ваш постоянный?
насколько я знаю Дэна, на автофоруме его не появлялось, может не всё знаю
"Наш" - в смысле магазина
Традиционные игры русского народа, предстают, как свободное и радостное воплощение удали молодцев и силы богатырей. Игры, и их составляющая – исконные забавы, с древности были естественным регулятор всесторонности развития человека, являлись важнейшим средством его воспитания. Да и где было проявиться этой удали молодецкой - безудержной отваге, смелости, задору и молодечеству, как не в народных забавах, традиционных играх, народном гулянье, празднике. Состязание, борьба, поединок являются экстремальным выражением и проявлением физических и духовных сил, необходимых по причине всегдашней суровости российской истории, в первую очередь как подготовка мужчины - защитника и воина, а, во-вторых, как способ проявления удали - избытка сил - наиболее уместной в празднично-игровых ситуациях.
Традиционная народная культура отличалась сравнительно ранним участием детей в играх с силовым элементом. Это должно было сделать мальчика сильным, не боящимся силового противостояния человеком.
Удаль молодецкая и сила богатырская развивалась, а затем и проявлялась под внимательными взглядами отцов и дедов. Этика силы была основана на системе семейного и общественного воспитания мальчика, отрока, молодца, постепенного освоения им традиций культуры, среди которых физическая и нравственная сила человека была одной из основ достоинства человека. И все начиналось с простых детских забав, которым на смену приходили более сложные. В народной традиции различные состязания сопровождали человека всю жизнь, помогая ему сначала формировать жизненно необходимые навыки, а затем поддерживать уровень подготовки. Были они и прекрасным способом психологической разгрузки.
В настоящее время, практика исконных забав является одним из немногих способом формирования этнодвигательности и сохранения ментального здоровья этноса.
Многовековой опыт жизни русского народа, сохранения историко-культурной и психологической идентичности и преемственности предстает перед нами в самобытных состязаниях и соревнованиях, которые стали частью традиционных игр «Атмановские кулачки».
В рамках игр проходят состязания в исконных забавах, которые были распространены, или имели локальные варианты во всём русском мире.
КУЛАЧНЫЙ БОЙ
БОРЬБА ЗА-ВОРОТОК
МОЛОДЕЦКИЕ ЗАБАВЫ
КЛЁК
ЧИЖ
РЮХИ
ЛАПТА
СВАЙКА
ШАЛЫГА
СТРЕЛЬБА ИЗ ЛУКА
ПЕРЕТЯЖКИ
СИГУЧКИ
shans2, Прекрасный вариант,отпрошусь с работы ,сходить попробую
Дотор Ливси
26.7.2014, 10:37
Ох, как приятно было увидеть такую тему

Пять лет назад (жил во Владивостоке) очень тесно занимался русским рукопашным боем и нашими воинскими традициями...также тесно с бузниками общался, к ним в гости ездил, они приезжали...кое-какие моменты в организации кулачных боёв помню...
У бузников все воинские традиции очень тесно с Православием связаны и вообще много на вере построено
Так что еже ли что, то надо не на форуме, а в личной беседе поговорить, да обсудить
Многих негативных моментов можно спокойно избежать
Травмы всегда будут, как и "обиженные"....но и с этим справится можно
Главное не забывайте, что кулачные бои на воинских традициях построены, а это уже говорит о братстве и соответственно соблюдения неких сводов правил и кодекса чести, которые будут определять тебя как настоящего мужчину или нет.
Доктор Франкенштейн
26.7.2014, 10:50
Дотор Ливси, ты чуточку невнимательно читал, по-моему...Предложение изначально было организовать почти стихийный подбор участников мероприятия, а ты говоришь об организованных, тренированных группах (считай, спортивных секциях)...А если собралась толпа, по сути?..Какие традиции, какое братство, какие честь и правила?..Куда там православие вставить (при чём тут оно, вообще непонятно будет)?..Именно отсюда все вопросы по негативным моментам...
Вон, ребята из "Братины" выступают на мероприятиях - это одно...У них тренинг, умение и понимание момента...А прикинь, что будет, если такое снаряжение
дать любому-каждому желающему удаль показать?..Выше, именно это обсуждается...
Андрей Викторович
26.7.2014, 12:34
Я думал уже расписание-приглашение вывесили...
Ambal49 и Доктор Ливси, хотела бы с вами проконсультироваться по теории (в начале учебного года), не будете против?
Voldemar
26.7.2014, 19:45
Цитата(БЯКА @ 26.7.2014, 18:27)

Ambal49 и Доктор Ливси, хотела бы с вами проконсультироваться по теории (в начале учебного года), не будете против?
Теория кулачного боя + практика медицины + практика педагогики = бедный и несчастный
практический материал абитуриент
главное правило бойцовского клуба - никому не рассказывать о бойцовском клубе
посему тему снести
Цитата(Voldemar @ 26.7.2014, 19:45)

Теория кулачного боя + практика медицины + практика педагогики = бедный и несчастный практический материал абитуриент
вот так и знала что не пройдешь - съязвишь...
у меня вопросы по традициям, не по собственно приемам боя

- как собирались стороны, по каким принципам делились на своих-чужих...
кулачные бои слишком жёстко для нашего справедливого законодательства! они могут существовать только в рамках представления! Есть предложение организовать русское братство или типа того что есть в иркутске (белояр) и других городах, сместе тренироваться, делиться опытом возможны бои (в рамках тренировки) но поджёстким контролем!!!
Цитата(axmag @ 26.7.2014, 23:46)

Есть предложение организовать русское братство или типа того
в опасном направлении мыслите ))
Дотор Ливси
27.7.2014, 14:10
Бяка, я не против.... Что помню расскажу

Русское братство русским братством и речь не об организации каких-то тренировок
Раньше в России люди делились на артели, как правило люди там состояли которые работали в одной области
Были и общеизвестные для всех правила проведения боев
Так вот когда игрща проводились каждая артель выставляла бойцов, либо артели объединялись, если были малочисленны
В бою стенка на стенку не все так просто...это не куча мала.... Там есть своя тактика и стратегия, как правило направленная не на избиение противника, а на вытеснения его с поля боя и главное не дать противнику прорваться и сквозь свой строй
Вещь очень интересная.... Главное это народ просветить, чтобы люди прониклись культурой и традициями
вот вам, для разогрева и для более полного проникновения культуры и традиций)
http://www.youtube.com/watch?v=FU5q-zuE7MU...hVyY67qEZjDi56BКомандные бои без правил, дерутся 2х2, 3х3, 2х1 или 3х2.
Максимально жесткий контакт без ограничения техники ударов, бросков и болевых приемов. На специально оборудованной арене.
по правилам у них нужно либо выбить соперника, либо занять высоту и простоять какое-то время.
И где-то еще видел видео, проводят схватки 8Х8. но там арена по проще, без всяких надолбов
но и там боя именно стенка на стенку нет. такое же месиво
никакой стратегии, вначале бой разбивается на пары, после, как кто-то выбывает, получается куча мала
Дотор Ливси
29.7.2014, 10:56
Не, это не максимально жёсткий контакт...максимально жёсткий контакт подразумевает под себя бой без защитных средств и возможности искалечивания противника....это просто полный контакт, то есть удары можно наносить по всему телу, но и то если посмотреть, то никто друг друга даже в область паха не бьёт, значит уже есть правила
Самое печальное что в сознании русских людей все больше укореняется западное мировосприятие, направленное на агрессивные действия на все окружающее тебя.... В то время как русский человек всегда искал пути мирного сосуществования
Поэтому и все эти кулачные забавы были направлены больше для проверки своего воинского духа, нежели ради наживы и стремления победить противника...
Эх,давненько не был на форуме.на заскакивал в эту тему.Заморозили мою идею в корне,общался с некоторыми людьми,на корню сказали такого не допустят.
Прежде всего для этого нужна федерация или секция,чтобы получилось довести до народа эти старые русские игры.
Много нюансов ,но не унываем,ищем пути решения.
А просто какое-то помещение снять и проводить бои что сложного? в пределах правил особых травм не будет. Тем более такой клуб когда-то был, дрались спокойненько один на один и никому не мешали
Ambal49, а в чем проблема сделать федерацию*?
а вот с федерацией точно будет заморочек куча, это как минимум тренера должны быть с разрядами и т.п
KAMAZ, С федерацией много нюансов,нужны люди со знанием.ну и помощь уже состоявшихся таких же организаций,недавно связывался вновь с ребятами из Новгорода,они 4 раза выступали на красной площади,обещали помочь со списком бумаг,выслать на почту пакет документов и разъяснений.А с тренерами тут туго...У меня только корочка.по которой могу заниматься с детьми до 16 лет по боксу,там это не прокатывает.спасибо
NOKIA, Еще один вопрос назрел,да помещение...Где естественно не ясно,да и финансовых вливаний таких я не смогу притерпеть
А вы хотите просто собираться и бить друг другу, пардон.... ну вы поняли? Или вы хотите проникать в массы, вести культуру, создавать вид увлечения и спорта?
KAMAZ, Совершенно верно.Вариант номер два!Нести в массы традиции,но все упирается повторюсь в федерацию
Ambal49, ну тогда у вас ситуация не позавидуешь...
Дотор Ливси
7.11.2014, 22:37
Ну по крайней мере начать хотя бы с игры "Царь горы" ...уже было бы неплохо...и федерации не надо и помещения....только большая куча снега
Там глядишь и народ потихоньку подтянется. Кто ради забавы, кто детство вспомнить.
У бузников есть много развивающих ловкость игрищ, где и контакт с противником, но и бить его не надо; а если и прилетит, то случайно
к Новому году в каждом районе клубы делают свои выступления-поздравления. Свяжитесь с ними, покажите в 2-3 районах выступления группой энтузиастов - это долно быть замечено.
Дотор Ливси
8.11.2014, 1:59
Тоже верно... Только и облачения должны быть соответствующие...тогда будут показательные выступления, а не потасовка)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.