Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопрос по ПДД?
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж
Страницы: 1, 2, 3
DvK
Цитата(Axel @ 14.3.2013, 22:15) *
меня еще пугают светофоры, которые перенастроили на движение одновременно пешеходов и авто... привычка плохое дело...

А к этому придется привыкнут, и чем быстрее, тем лучше.. седня по ящику объявили что в таком режиме уже 4 светофора пашут, и планируют в этом году еще кучу светофоров также настроить.. так что пешеходам нужно стать осторожнее, а водителям внимательнее..
soocet
Цитата(motk @ 14.3.2013, 22:51) *
soocet, а как по нюху ездить?
Может В ГАИ рацуху предложить: вместо радаров, "нюхательные аппараты на дебилов" ставить на дорогах


ну вот как то же полиция определяет алкоголь в авто, дистанционно, когда едеш! нюх у них! ( так вот какой-то секрет значит есть!) biggrin.gif
GOLLANDEC
ну вот, сегодня прозондировал темку Скуридина - Парковая у умных людей от ПДД и ГИБДД, ответ однозначен - нет знака - нет перекрестка, прировняли Скуридина к дворовой территории, вывод очевиден, за что купил - за то и продаю
motk
Цитата
нет знака - нет перекрестка, прировняли Скуридина к дворовой территории

блииин, а мужики то не знают
MuNi
Тему до конца дочитать не хватило. Честно говоря, первый раз слышу что Скуридина (точнее, этот проезд соединяющий Парковую и Якутскую) - дорога! Во-1, ни следа асфальта (в отличии от дворовой территории), во - 2 никаких знаков. Живет там подружка, бываю там оооочень часто. Всегда выезжая с дворовой территории, пропускаю тех, кто едет со стороны Якутской "на всякий случай", хотя когда сам ехала, мне один раз побибикали, потому что я должна была помеху справа пропустить. А насчет спора улица-не улица, есть градостроительный план, который недавно принимали, он же вроде в открытом доступе, там все будет видно! Плюс, новые четырехэтажные дома стоят прямо возле дороги, а это, если не ошибаюсь запрещено (санитарная зона от ДОРОГИ не позволит).
Muskul
нормы что дышло =)
а по сути действует правило что похоже на двор то двор со всеми вытекающими типо кто едит прямо тот и главный и что бы там кто не говорил считаю это правильным для дворовой территории.
GOLLANDEC
кстати..., есть еще одна фишка, касаемая количества полос на проезжей части если нет на то других мнений, например знаков регламитирующих, то  применяем правило, что водитель сам определяет это количество. фокус в том, что количество должно быть четным и дорога делится ровно по середине.

например: Набережная Магаданки, двигаемся допустим от Объездной, нам надо завернуть налево во двор, что мы делаем? обычно принимаем левее, что б справа можно было объехать и ждем очереди пропуская встречку на середине дороги (поделив ее мысленно на три части), а на встречу - людоед, заходите на обед...., едет чел и упирается прям в левую часть нашего автомобиля, приезжает наряд и нас (всем очень везет, если чел ехал не быстро) признают выехавшими на встречную полосу и соотвественно виновнми в ДТП, потому, что каждую пятницу я в говно не бывает без знака нечетного количества полос (читаем выше), а если делите сами, то ровно посередине дороги (одна полоса себе - одна встречке, две полосы себе - две встречке, и т.д.), в общем табу полное за середину заезжать какой бы она (дорога) широкой вам не показалась


Рамзес
тема большая, ниасилил. А что мешает направить официальный запрос в мэрию или в ГИБДД? В т.ч. через сайты этих учреждений.
BERYMOR
Рамзес, согласен. Глядишь, учитывая как иногда по крупицам ГТРК собирает материалы для своих репортажей, могут и эту тему обмусолить для пользы дела с привлечением официальных лиц ГИБДД.
Cayman..
Официальные лица "на публику" комментарии, что улица является дворовой территорией, давать не рискнут (и правильно поступят). В некоторых случаях (например, после первого же ДТП с последствиями) такой комментарий может стать превышением должностных полномочий со всеми вытекающими. Нужно не забывать, что комментарии - не правила. Есть люди, не читающие форум, не смотрящие телевизор, не местные, наконец. Они об "официальных комментариях" и не узнают, как выше заметил motk, а будут руководствоваться исключительно ПДД, где не сказано, что перекресток без знака - не перекресток.

ИМХО, нужно просто поставить пару знаков...

BERYMOR
Так в том и дело, что нужно всего-то поставить пару знаков, но пока тему СМИ не подымут, службы, похоже, не зачешутся. А так есть хоть какой-то шанс. Вообще, те, кто живут в данном районе и часто сталкиваются с этой проблемой, могли бы уже обратиться в соответствующие инстанции. Может и без СМИ вопрос решится.
Shiko
Цитата(gesel @ 14.3.2013, 20:59) *
Я не телепат и выезжая со Скуридина не могу видеть, что там наверху у кафе СССР установлено. smile.gif Да я там и не был никогда, поэтому и по память ехать не могу.

А выезжая со Скуридина есть какие-то знаки? Например знак пересечения равнозначных или неравнозначных дорог?


Цитата(gesel @ 14.3.2013, 21:09) *
Судя по наличию названия (Скуридина) - это всё-таки не дворовая территория

Почему же?
Посмотрите на ул. Шандора Шимича. При въезде на неё возле ДК (бывшего Автотэк) установлен знак "Дворовая территория", а дальше на её протяжении знаки приоритета, пешеходных переходов и т.п. ... biggrin.gif


Цитата(soocet @ 15.3.2013, 7:02) *
ну вот как то же полиция определяет алкоголь в авто, дистанционно, когда едеш! нюх у них! ( так вот какой-то секрет значит есть!) biggrin.gif

Не определяет! Комплекс "Бутон" до сих пор не принят на вооружение ГИБДД. Да и открытые окна авто его "смущают" blush.gif

Цитата(MuNi @ 17.3.2013, 2:16) *
... А насчет спора улица-не улица, есть градостроительный план, который недавно принимали, он же вроде в открытом доступе, там все будет видно! ...


Приезжаем в город-миллионник, скачиваем градостроительный план и ... тихо едем вместе с ... Просыпаемся, ибо нам приснился кошмарный сон.
Скачивать план Москвы и ехать не надо - медики могут и не успеть ... ohmy.gif


Цитата(Рамзес @ 17.3.2013, 8:06) *
тема большая, ниасилил. А что мешает направить официальный запрос в мэрию или в ГИБДД? В т.ч. через сайты этих учреждений.

И что это даст?
Leon
Цитата(motk @ 14.3.2013, 20:38) *
Улица Скуридина имеет все атрибуты улицы и дороги а не дворовой территории.

Да ладно biggrin.gif
oxanagorlowa
Просветите невежду, а какие отрибуты у улицы, отличные от дворовой территориии, кроме знака естественно
motk
oxanagorlowa, зачем?
Leon, Ага.
Торонага
Цитата(Shiko @ 18.3.2013, 11:01) *
...Посмотрите на ул. Шандора Шимича. При въезде на неё возле ДК (бывшего Автотэк) установлен знак "Дворовая территория"...

чё за знак?
Shiko
Цитата(Торонага @ 20.3.2013, 8:38) *
чё за знак?


5.21 "Жилая зона".
Торонага
Shiko, тогда как бы не очень честно ссылаться на него, трактуя правила проезда дворовых территорий, о которых здесь идет речь.
Shiko
Торонага, Почему не честно, если данный знак стоит в начале улицы Шандора Шимича?

При этом, улица Шимича гораздо шире Скуридина, полностью заасфальтирована и имеет тротуары, отделенные от проезжей части газоном.
motk
Shiko, потомушто на ШШ есть знак и на Скуридина нету.
Shiko
Цитата(motk @ 20.3.2013, 9:14) *
Shiko, потомушто на ШШ есть знак и на Скуридина нету.

А за знаком "Жилая зона" на ШШ стоят знаки "Пешеходный переход" laugh.gif
dissector
Цитата(dissector @ 14.3.2013, 21:01) *
есть знак - 5.21 "Жилая зона"

Жилая зона – это территория, въезды и выезды на которую обозначены дорожными знаками 5.21 "Жилая зона" и 5.22 "Конец жилой зоны" и на которой действуют требования Правил дорожного движения Российской Федерации, устанавливающие порядок движения в жилой зоне. К жилым зонам также приравниваются дворы.

В Правилах термину "Жилая зона" придан более широкий смысл, чем в градостроительной практике или обиходе. Это могут быть не только территории так называемых городских "спальных" районов, но и отдельные улицы (или участки улиц) в деловой и торговой части города, где необходимо обеспечить более благоприятные условия для пешеходов, не запрещая вообще движения транспортных средств.

Среди водителей бытует мнение, что правила передвижения в жилых зонах действуют только тогда, когда на въезде в такую зону стоит соответствующий знак – схематичное изображение дома и людей на синем фоне (пункты 5.21 и 5.22 ПДД). На самом деле правила соблюдать необходимо во всех внутриквартальных проездах и дворах. Проще всего отличить жилую зону от маленькой улицы или переулка по топонимике – у внутренних проездов не бывает официальных названий.

В жилой зоне скорость движения ограничена 20 км/ч (п.10.2), а приоритет остается за пешеходами, которым разрешено двигаться как по тротуарам, так и по проезжей части. Впрочем, правила запрещают пешеходам намеренно создавать помехи для движения транспорта. Таким образом, если вдоль дороги идет тротуар, двигаться пешеходу следует именно по нему.

Кроме того, во дворах запрещено сквозное движение (хотя автомобилисты любят объезжать по дворам пробки), учебная езда и стоянка с работающим двигателем (более 5 минут). Впрочем, в холодное время водителям негласно разрешено отступать от требования по поводу стоянки, если необходимо прогреть двигатель и очистить авто от снега. Ну а водители большегрузных автомобилей со снаряженной массой более 3,5 тонны и вовсе не имеют права ставить свои транспортные средства во дворах и жилых зонах.


повторение-мать учения
motk
Цитата(Shiko @ 20.3.2013, 10:54) *
А за знаком "Жилая зона" на ШШ стоят знаки "Пешеходный переход" laugh.gif


smile.gif


gesel
Подвожу итог теме про Скуридина-Парковую:
уже несколько дней вижу на Скуридина при выезде на Парковую знак 2.4 "Уступите дорогу".
Стоило появиться на автофоруме соответствующей теме, и, пожалуйста, появился знак на перекрёстке. smile.gif
Вот только на Парковой перед этим перекрёстком никаких знаков всё равно нет.
Voldemar
Хм... Если внимательно посмотреть на план, представленный в первом посте - то вопросы как бы уже отпадают сами собой... )))

GOLLANDEC
Цитата(gesel @ 4.4.2013, 19:50) *
Подвожу итог теме про Скуридина-Парковую:

Серега, тут про знак уже ответили cool.gif
Торонага
Цитата(Voldemar @ 4.4.2013, 20:17) *
Хм... Если внимательно посмотреть на план, представленный в первом посте - то вопросы как бы уже отпадают сами собой... )))

предлагаешь начать все с нуля? laugh.gif
Voldemar
Цитата(Торонага @ 4.4.2013, 21:31) *
предлагаешь начать все с нуля? laugh.gif


Я про то, что на нуле можно было и закончить... smile.gif


Тем более, что на этой улице 15 лет прожил с 66-го - и она сквозной для автопроезда никогда не была: участок, проходящий между д/садиками и снесёнными ныне двухэтажками-бараками был чисто пешеходно-тротуарный (помню ещё деревянные тротуары  smile.gif )
GOLLANDEC
Voldemar, причем тут сквозной проезд? не путайте понятия, ул. Марчеканская тоже не имеет сквозного проезда.. и Портовая тоже..., еще называть? так и К.Маркса в дворовую превратите..., в правилах глаголится однозначно - территории непреднозначенные для сквозного проезда, сие не означает, что они тупиком заканчиваться должны
Voldemar
А где у нас улица Марчеканская?  mellow.gif
GOLLANDEC
Voldemar, опаньки.... прямо и не знаю..., от Якутской идет Марчеканское шоссе, а после поворота крутого к морю она плавно перетекает в улицу Марчеканскую Нажмите для просмотра прикрепленного файла и упирается она в конечном итоге в территорию завода и море.. т.е. сквозного проезда не имеет по вашему, как и Портовая, от морпорта начинается и от моря... ситуация....
oag
GOLLANDEC, переулок, а не ул.
GOLLANDEC
oag, фигу, переулок история отдельная, и идет от Якутской в строну Марчеканской сопки, к ГЭЛУДу и танкодрому, у нас три улицы имеют название связанное с Марчеканом - переулок, шоссе и собственно улица
Voldemar
Андрей, да с этим всё понятно - с неопределённостью определения сквозного проезда... smile.gif

Я как раз пример как возражение привёл вобщем-то для тех, кто считает: раз улица имеет официальное название - значит дорога...

На самом деле - не факт...


GOLLANDEC
Voldemar, Володь, рыться лень...., Костя motk приводил выдержки, в том числе что одним из основных отличительных черт как раз дороги и является топонимика, т.е. если есть название, то это не пешеходный маршрут, а дорога со всеми вытекающими...
Торонага
ну вот, Володя, а говоришь закончить smile.gif
гы
Voldemar
Цитата(GOLLANDEC @ 4.4.2013, 23:56) *
Voldemar, Володь, рыться лень...., Костя motk приводил выдержки, в том числе что одним из основных отличительных черт как раз дороги и является топонимика, т.е. если есть название, то это не пешеходный маршрут, а дорога со всеми вытекающими...


Тогда, извини, возвращаемся к моему примеру: Скуридина (особенно во времена, когда она была - Спортивной smile.gif ), на упомянутом выше мной промежутке имела конструктивно явно обозначенный только тротуарно-пешеходный участок, исключающий движение какого-либо транспорта вобще... Как минимум - до сноса бараков и постройки на их месте гаражей...  

Цитата(Торонага @ 4.4.2013, 23:57) *
ну вот, Володя, а говоришь закончить smile.gif
гы


Накаркал... smile.gif
GOLLANDEC
Voldemar, и что это меняет? cool.gif К.Маркса тоже не судоходное от Ленина до Зари, и от этого дорогой быть не перестало, только там знаками ограничено судоходство
Voldemar
Цитата(GOLLANDEC @ 5.4.2013, 0:08) *
Voldemar, и что это меняет? cool.gif   ...


Что меняет - затрудняюсь ответить... Но то, что противоречит утверждению про определение дороги по топонимике - факт неоспоримый (ибо понятие тротуар и дорога - несовместимы... в теории... про практику в реале нынешней действительности говорить не будем smile.gif )




Про судоходство Кырлы-мырлы не накаркай - так вот утром спозаранку выедешь, а тебе навстречу ледокол прёт... smile.gif

GOLLANDEC
Voldemar, там знак поставили, так что теперь пофиг smile.gif есть ли жизнь на марсе.. нет ли жизни на марсе..., а в нижнем бараке ближе к Якутской карефан жил мой... в те времена. но не 66 год правда smile.gif и садик там мой был..., который к Якутской...
Voldemar
 
Цитата(GOLLANDEC @ 5.4.2013, 0:18) *
...а в нижнем бараке ближе к Якутской карефан жил мой... в те времена. но не 66 год правда smile.gif и садик там мой был..., который к Якутской...


Скуридина 10... я там многих знал... сам в соседнем 8-м жил... smile.gif
Торонага
Цитата(Voldemar @ 5.4.2013, 1:07) *
Накаркал... smile.gif

а то smile.gif, тема-то не раскрыта оказывается
Voldemar
Цитата(Торонага @ 5.4.2013, 0:30) *
а то smile.gif , тема-то не раскрыта оказывается

Ну да... щас закончится встречей выпускников из скуридинских бараков... smile.gif
Ex3me
Voldemar, а я родился в бараке на улице ВСО, там сейчас гаражи...

и в садик тоже там же ходил, только их там три, GOLLANDEC, ты в какой ходил? smile.gif

кстати, интересно, а почему тогда улица ВСО тоже не ограничена знаком "Уступи дорогу" по отношению к Якутской? smile.gif там, правда, ни одного дома не осталаось, но на точных картах это вроде все еще улица... smile.gif
GOLLANDEC
Цитата(Ex3me @ 5.4.2013, 8:30) *
и в садик тоже там же ходил, только их там три, GOLLANDEC, ты в какой ходил? smile.gif

почему три? вдоль Скуридина два было, из одного сейчас центр для малообеспеченных детей - семей (это который к Якутской еще примыкает) вот в него и водили, а второй за ним сразу к пятиэтажкам, третий был ниже, за музучилищем, круглосуточный, ты про него?
Shiko
Я один считаю, что не только вода выкипела, но уже и кастрюлька плавится? sad.gif
motk
еще через дорогу один отстроили, такшто садиков там 4 smile.gif . ох и по доводили, мы пацанами, до истерики, там местных сторожей smile.gif .
Voldemar, если по дороге, знаками запрещено движение авто, то от этого она не перестает быть дорОгой. просто там такая регулировка движения. Вообще очем спор? о том что кому то лень привести знаки в порядок?
Это обождите... скоро еще и разметку намалюют smile.gif
Ex3me
GOLLANDEC, да-да, именно про тот, что за музучилищем, самый большой был...smile.gif
motk
Вопрос не по Скуридина но к ПДД.
Можно ли парковаться возле м. Адидас (Мелодия) и перед остановкой "гор.больница"?
Shiko
motk, за перекрестком, предшествующим данным местам парковки есть знак 3.27. "Остановка запрещена"?.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.