Трейдер, Модель логичная. но не единственная.
Берем наших депутатов, Губернатора и прочих "отцов", и в ультимативной форме даем наказ:
1 Разведку и добычу производит Магаданская компания ОАО . зарегистрированая в Магадане. она может быть просто "управляющей" но все доходы остаются тут.
2 НПЗ может быть как в Магадане так и на Сахалине . Охотское море оно не только магаданское. На Сахалине былобы даже лучше.
если не выполняют "наказ" то следующие выборы не проходят.
Сказка? .... а мне кажется попробовать стоит. хотябы попытатся.

motk, Нет, не удержуся я от пафоса.
Ты в курсе что в Охотском моер когда то были дельфины? А они были. И были те, кто "стоял в сторонке и не обсирал, не мешал", когда умняки спускали по Оле требуху дильфинью в море. Ты видел дельфинов? Я нет, и мой сын не видел и мои внуки не увидят. И я не хочу, чтоб они не видели лахтаков, касаток, горбушу и камболу с ментаем. Про крабов туда же.
И я не хочу, чтоб горстка упырей за 15 лет засрала МОЕ море в хлам и жила где нить на Канарах.

Так что извини. Я не буду стоять в стороне и тупо давиться воплями.

Трейдер, ниче не путаешь?

Трейдер, вроде все правильно. но - с другой стороны.
можно тож самое говорить - я живу в Магадане, золотой столице Колымы, и мне никто не отдает мою долю с золота, добываемого у нас в области. 20 тонн (грубо) добывают каждый год, а у меня дома нету ни одого грамма, добытого у нас.
получается, раньше были баре, бравшие деньги с крепостных, за проживание на их земле. и сейчас что ли надо подобное ввести?
компания потратит деньги на бурение (дохрена денег), а мы будем сидеть и стричь купоны с нее.
я что то не так понял? поясните в чем неправ.

p.s. история из жизни - компания заплатила государству за лицензию, платила налоги добросовестно, около 2-3% от потраченных денег на проект отдавала напрямую жителям района (помимо всех отчислений государству). итог - собрались жители эти, набили лицо тете - представительнице компании, под лозунгом - вы нам не нравитесь и воруете наши недра, вынудили компанию уйти из этого района. сейчас там тухло все, никто не работает, контору просят вернуться обратно. работы у людей нету, на транспортных услугах уже не заработаешь, гостиница, магазины, заправки - не получают прибыли, что была раньше. в перспективе было постройка рудника. 100% правда это.

motk Погугли

http://www.npacific.ru/np/library/encicl/13/0018.htm

МАГАДАНСКИЙ ЗАПОВЕДНИК — создан в 1982, расположен на юге Магаданской области вблизи северного берега Охотского моря. В 1983 были определены площади и границы его участков, а также границы охранной зоны. Состоит из четырех лесничеств.
......
В северо-восточной части Охотского моря встречаются дельфины, серый кит белуха, тюлени, ларка, лахтак — ”морской заяц”; у полуострова Кони находится лежбище сивучей — ушастых тюленей. Море богато промысловыми породами рыб, ценнейшие из них — кета, горбуша, нерка, редко чавыча — нерестятся в реках заповедника.

http://www.2mn.org/ru/mammals/okhotsk.htm
Список видов морских млекопитающих, встречающихся в Охотском море

Буквой п обозначены виды обитающие постоянно;
с - сезонно; сл - случайные заходы

КИТООБРАЗНЫЕ
8 Гренландский кит Balaena mysticetus п
9 Малый полосатик Balaenoptera acutorostrata с
10 Сейвал Balaenoptera borealis с
11 Серый кит Eschrichtius robustus с
12 Финвал Balaenoptera physalus с
13 Южный кит Eubalaena glacialis с
14 Кашалот Physeter macrocephalus с
15 Карликовый кашалот Kogia breviceps c
16 Белуха Delphinapterus leucas п
17 Косатка Orcinus orca с
18 Северный китовидный дельфин Lissodelphis borealis с
19 Полосатый продельфин Stenella caeruleoalbus с
20 Белокрылая морская свинья Phocoenoides dalli с
21 Афалина Tursiops truncates сл
22 Белобокий дельфин Lagenorhynchus acutus с
23 Дельфин белобочка Delphinus delphis с
24 Морская свинья Phocaena phocaena с
25 Клюворыл Ziphius cavirostris с
26 Северный плавун Berardius bairdii с

С первой "частью марлезонского балету" еще можно согласиться. Хотя больше чем уверен, это не реально. Точнее реально процентов на 20.
Со второй абсурд. Ну построим НПЗ. Дальше что и куда? Тянуть железку до Якутска? 1000 км.? Когда начали строить БАМ? в 36-37г. А закончили когда? в 90-х? Т.е. ты в серьез думаешь, что из -за "15 лет добычи" кто - то будет начинать тянуть "БАМ-2". Чей то я сомневаюсь. Думаю таких дураков не найдется.

Так куда и как будут "сплавлять" продукцию с НПЗ? Самолетом или танкером? Правильно, танкером. Тогда вопрос. На кой хрен кому то там, в ЦРС строить НПЗ в богом забытом Магадане, когда такой же, только новенький стоит в Находке? Бизнес не благотворительность. В нем оперируют понятием "рентабельность". НПЗ в Магадне более чем не рентабельно.

klofelin, Не прав в том, что по нашему законодательству та или иная компания платит налоги в том регионе и в том городе где зарегестрирована. У нас же, все крпные компании, в том числе и золотодобывающие (в большенстве своем) зарегены в Москве. Не задумывался почему уровень жизни в Москве на много привышает уровень по всей стране? И почему Москва самый дорогой город в мире? Подумай на досуге.


klofelin, Грубо говоря, из твоего жизненного примера. Если бы фирма была бы зарегина на поселке. То платила бы не 2-3% а все 20-30% И если предположить что доход в 1 миллиард то в бюджет бы уходило не 1-2 мульена а все 20 - 30. думаю что для послека эти деньги были бы абсолютно не лишними.

Тебе не кажется что пора борзометр обнулить? Зачём всё воспринимать как возражение твоему мнению? Где в моём сообщении хоть слово о неэффективности? Моё сообщение было не опровержением, а подтверждением твоих слов о препятствиях, которые "редиски" устраивают развитию ветроэлектргенерации.



Если прочесть фед. закон о бюджетном устройстве и подзаконные акты, то станет абсолютно ясно, что львинная доля налогов (НДС, НнП) уходят в федеральный бюджет (Москву) независимо от места регистрации юридического лица!

Shiko, А мой борзометр и так на нуле. Я не виноват, что твой аппарат по восприятию слов сбился. Я вообще не имел ни чего против тебя лично. А из твоих последних слов вытекает, что мы говорим об одном и том же, но разными словами.

По сути же вопроса. Я бы еще подумал бы. если поступило от "власти" следующее предложение. Организовывается ОАО. Регится в Магадане. В уставных документах прописывается, что управляющая компания не имеет права и возможности иметь больше 45% акций. А оставшиеся 55% распределяется в равных долях, между всеми зарегестрированными на данный момент жителями Магадана, Олы, Тайуска и Армани (и прелегающих к ней послеков). Вот это было бы решение. Но это, как вы понимаетет Холэнд. Фантастика.

dissector, да нет никакой трубы в Японию

Трейдер, нефтяные доллары при любом раскладе будут проходить мимо нас. Они идут в федеральный бюджет в виде налогов и акцизов, откуда возвращаются в виде дотаций в регион.

Роснефть вполне может создать свою "дочку" в Магадане и работать через неё. Полиметал работает на Дукате через компанию Серебро Магадана, которая зарегистрирована в Омсукчане. Кинросс Голд работает на Чукотке через ЧГГК, которая зарегистрирована в Анадыре. И никто не умер, как видишь.

Более того, и Кинросс и Полиметалл регулярно реализуют социальные проекты в Магадане и области. Например, стадион под открытым небом за второй школой построен на деньги Кинросса.

Так что это просто очередные эмоции, паника. А панику надо отставить, потому что вложение денег в регион - любое - это хорошо. Сейчас уже имеет смысл молодежи идти учиться с прицелом на работу в нефтяной сфере

абасака пацталом,дафай еще

dissector, желание жить кучеряво за чужой счет это, а не абасака Давайте сразу власти поставим ультиматум: пусть платят всем жителям области дань в виде 100 000 рублей в месяц! И все!

Ruiner, Вот именно "дотаций". т.е. "подачек". На этом и стоит веся экономика построенная ТВОЕЙ властью. От нас с вами ни чего не зависит. Те ресурсы на которых мы живем не наши, а группке "Пу".

Стадион по открытом небом впечатляяяяяет! Круто! Пригнали бульдозер, разровняли площадку, засыпали щебнем и закатали цементом. И забор по кругу. Капиталовложения ну прооосто сумашедшие. Я в восхищении и в экстазе. Ночь спать не буду. У икон свечку зажгу. Наконец то жить начали!!!!!

Какая следующая программа Плиметала? Каждой собаке будку?

Ruiner, Раскажи ка мене, за чей счет?

если они живут кучеряво,то платить должны мы
если мы жывем кучеряво - платим им

чета нетак, кто за чужой счет живет,непонятно?

dissector, ЭТО МЫ ДОЛЖНЫ ИМ ПЛАТИТЬ! Мы же посмели родится и жить на их ТЕРРИТОРИИ! А значит мы арендаторы. Так что заткнулись и башляем.

за че боролись,на то и напоролись....
пи.си. с удивлением недавно узнал,что командиры американской,британской и совецкой армии(2мировая) воевали по приказу(свыше)
а немецкие имели задачу и свободу в ее выполнении....офтоп

Я об этом тоже узнал года два назад, когда читал про то как окружали армию Власова.

Трейдер, если подумать на досуге, то распределение денег не в федеральный бюджет, а в местечковый, приведет к распаду государства. Кто захочет платить дяде в столице, если оставить можно деньги себе. Даешь Дальневосточную республику... Правда дотационность Магадана приведет к тому, что - не будет денег на оплату ледоколов и привоза угля для ТЭЦ, не найдутся средства на аэропорт... федеральная трасса чинится будет за деньги бюджета области, которых не будет... я опять не прав?

- отлично. акции предлагается не продать, а распределить (платить за них по вашему никто не должен, ведь нам по умолчанию должны) поэтому компания получит за акции не 100, а всего 45% от продажи... а то, что денег этих не хватит для работы компании - это мелочь. и даже в случае успеха компании, хороших прибылей от акций - получим город бездельников. зачем работать? будут давать денег компании от акций и можно жить ведь. распределение акций - че то похожее на ваучеры. ну так, посидеть подумать если, а?

p.s. Москва не самый дорогой город в мире -http://mirfactov.com/samyie-dorogie-goroda-mira-v-2012/

Трейдер, поговорим, когда ты выпьешь водички и успокоишься

Хорошая мысль ...Ruinerа в Президенты...Магадана

klofelin, Сказк и миф, которые упорно распространяют потдержальшики ЕР и ПУ. Это почему же государство должно развалится? С какого перепугу то? Платить не будут в фед. бюджет? Не смеши меня и мои тапки. перечесление части налогов из местных бюджет в федеральный есть нормальная мировая практика. И ни че...живут как то.
У нас же получается все на оборот. Все перечесляют налоги, и потом получают дотации. При этом целые регионы на них только и живут. При этом ни хрена в экономику не вкладывая. тот же Северный Кавказ. Не надоела Чечню с Дагистаном кормить?
Почему, с какого перепугу, ты взял, что если 60% налогов будут оставаться в регионах, то все рухнет? Чушь полнейшая. На оборот! Если регионы будут иметь возможность пополнять свои бюджеты не с Москвы а от местного бизнеса, то у них и будет стремление хоть что то делать в направлении развитие последнего.
Пример привести? Чукотка времен Абрамовича. Ты поговори с тамошними, чуют ли они разницу между нынешней властью и Абромовича...
Но щас выскочит Рунер со стоканом для меня. Я не пьющий, Предупреждаю на вский случай. Не взлюбил я это в последние годы.

я не заю... а разве магадан не в дотации?

"ремонт ФЕДЕРАЛЬНОЙ трассы" сейчас ее где и кто ремонтируют?

уголь? ... а разве нельзя перевести ТЭЦ на газ когда будут нефтевышки? тем более Среднеканская ГЭС на подходе...

и кто сейчас платит за ледокол?

я просто не в курсе....

Хорошо. Отойдем плавно от темы и обратимся к бизнесу вообще. Представим, что ты губернатор области. Ты по законодательству своей страны, оставляешь в регионе 60% всех налогов а 40 отправляешь в гсобюджет. Ты будешь заинтересован в развитии бизнеса и производства как такового в своей области? Нет?

Или вариант как щас. Ты отправляешь в гсобюджет 80% всех налогов а 20 оставляешь в области. При этом получаешь "дотации". Точнее их "выбиваешь". Вопрос, тебе этот бизнес и производство нужно? ну если тольк в целях альтруизму. А так... думаю, будешь вести себя как Кадыров. На все наплевать, один хрен Москва бабки пришлет.

Ответ жду "да или нет".

Трейдер, единственный кто ведет себя как Кадыров это...... Кадыров на его регион деньги распределены уже давно и на долго. А вот Дудов думаю не ждет милость москвы, а, как написано выше "Вышибеат" их (ну как может ) .

У Рунера вообще красиво получается. Во че значит школа "двойных стандаротов". Значится если каждый магаданец будет получать по 100 тыщь в месяц от добычи нефти в регионе, то они халявщики. А то что Дагистан, Чечня, Ингушетия вот уже лет 12-15 живут за счет все остальной страны и работать просто не собираются это нормально. Значит мы ушлепки не имеющие права жить по человечески а "горный орлы" ВАХ! имет право. Они же ...высшая нация! А потом удивляемся, почему русских на Кавказе считают баранами и овцами.

Вот именно! А он не должен "вышибать"! Он должен создавать условия для развития производства и торговли. Но это ему и даром не нать. Ибо все одно, область с этого ни хрена не поимеет. Единственное почему он этим мало мальски озабочен, только лишь по тому, что надо выполнять дерективы и указания ЕР. "Для галочки". Ибо дотационная система ни когда ни к чему хорошему не приводила. "Халява" всегда разлогала как общество так и людей.


Вот пример Саудавской Аравии. Или Кувейта. Все знают и это не новость, что каждый гражаднин этих стран получает от государства свою "долю" нефтибаксов ежемесячно. При чем это происходит уже больше 20-25 лет. Теперь вопрос когда у этих стран нефть закончится, они погибнут? Страна перстанет существовать? Я ой как сомневаюсь. Ибо эти "халявщики" столько бабок за это время получили, что у них частный бизнес шмизес на такой высоте, что нам сирым и не снилось. Они не просто бабки в кубышку кладут а вкладывают в производство и торговлю. И они уже щас догнали и перегнали евреев. Правительства этих стран поступили очень мудро. Они понимают, чт нефть кончаема, а народ должен двигаться. Вот они и дали ему возможность двигаться. А у нас лишнюю копеку не дадут заработать от мошны российской.

Трейдер, я тебе тоже много вопросов задавал. ответа внятного ни одного ни получил. ответ типа сказки и миф, распространяемые ЕР...
вопрос о сферическом губернаторе в вакууме? в случае с описанными тобой процентами и губернаторами - если губернатор кладет себе в карман налоги (а я именно так понял заинтересованность губернатора в описанном тобой случае), то всяко лучше никуда деньги не отправлять. ты с этой позиции рассматриваешь должность губернатора? как ЛИЧНУЮ заинтересованность в бизнесе? или формулируй лучше вопрос. чтоб никакого "альтруизму" не было.
- вот так уже более понятно. другими словами - я хочу ничего не делать, сидеть и чтоб мне деньги давали. я же гражданин! дайте места у кормушки.


motk, дотационный регион. за 2010 только год нашел информацию - 8.5 млрд рублей дотаций было получено.
к вопросу о дотацих по регионам - Нажмите для просмотра прикрепленного файла
вот цифры из закона об областном бюджете на 2012 год - http://www.magoblduma.ru/news/pressa/2012/03/article2967/

года разные, это да, не нашел я свежее. но больше трети от размеров расходов - получено дотаций.
p.s. федеральную трассу не чинят?

А чему удивлятся? у них то там небыло демократов после комунистов.
У нас как с 17 года "незаладилось" , в плане движения народа, так оно и до сих пор тянется.... а может и раньше...

Трейдер, это не у меня двойные стандарты, это у тебя недостаток информации и истерика

Чечня получает дотаций примерно в пять раз меньше, чем мы: 10 тысяч рублей на человека против 50 тысяч рублей на человека в Магаданской области и 60 тысяч рублей на человека на Камчатке. Ну, а то, что там никто не работает, это вообще смешно. Если в нашей области при дотациях в пять раз больших все работают, то почему в Чечне люди, как ты думаешь, бездельничают?

Наивно полагать, что Россия кормит один миллион двести тысяч человек за счет остальных регионов, ой наивно.

басня про дотации...
раньше говорили так-барин почти все забрал-жрать нечего.
сейчас -барин ни че не дает, жрать нечего.
причем мужики картошку сажают исправно.

klofelin, Красивая картинка. ))) Сенкс. Заметил какие регионы у нас доноры? Где есть нефть, газ и металлы.
Я говорил про губера в таком контексте. Если руководитель региона заинтерсован в пополнение месного бюджету, и он имеет возможность пополнять его за счет развития бизнеса, то он будет его развивать. Если же он знает, что большую часть налогов он тупо отдаст, то на фига ему корячится?

Как работают в одминистрации одного из районов области. Рассказывали как обстоят дела с финансированием. Они просят одну сумму, им выделяют половину. Остальное они должны "изыскивать из внутренних резервов". А нахрена им "изыскивать" когда они тупо насчитают сколько им нужно, умножат на 2 и пошлют заявку в областной бюджет. Им и дадут ровно половину. т.е. требуемую часть. Вот и вся "недолга".
И по мне это "болото", без движения.

Знаешь как сказал Задорнов? При татаромонгольском иге с Руси брали "десятину" дани. Т.е. 1/10 часть казны. Щас у нас Москва берет сколько? ..... Вопрос, при ком лучше жить то было?

Что же касаемо приведенных цифр. Знаешь, для меня это не достижение. Вот когда вместо "дифицита" будет стоять слово "профицит", вот тогда я буду счастлив и доволен. Ибо эти деньги наше местное правительство мого бы пустить на необходимости местные, до которых "дотации" еще лет 50 не дойдут.

ваще тогда ни че не понял...




область сама не справится с дорогами. чинят одно место. а рвется в другом, пример тому осеннее закрытие Омсукчанской трассы. делать или не делать дорогу в Омсукчан (Сеймчан .... ) решать в Москве а не в Магадане. Нам то это поселок с таким отдалением на кой? если доходы от недр и разного рода налогов не остаются у нас достаточно чтоб содержать трассу? (к примеру ямск, тахтоямск. вертолет или морем и все, в полне достаточно) а вот если Московии нужны золото и серебро пусть будет добра строит дорогу сама. Вот ей Армань не нужна, и дорогу туда наверняка, область делает сама.

Вот Трейдер сейчас удивится, увидев что нефте и газодобывающие регионы являются донорами, и ведь Газпром с Роснефтью там не зарегены, а денег хватает, дела...

По поводу "кормушки". Знаешь...да. Я хочу, чтоб недра моей страны принадлежали мне, тебе, соседу, т и тому "Васе", т.е. народу. А не кучке бандюков под "голубым медведем".

Солнце теплее, вода чище, арбузы рабы дешевле...

тема про нефть в магадане-плавно скатилась к шкуре не убитого ведмедя...

посмотрел картинку.., хоть я и не Серега Трейдер, ну очень удивлен наличием в донорах Питера и, собственно, Москвы, хоть теперь знаю кто кормит мою семью, с кого семь потов от труда сходит, кто за всю страну отдувается, а вот Якуты со своими алмазами то в полной жо дотации, за нас промолчу, нерентабельны....

Leon, Ага. Не удивился. Ты наверное не вник суть разговора. Эти регионы "донары", т.е. их бюджеты уходят ... ппппссс... В Мсокву. А от туда уже дотации распределяют. Промашечка вышлассс у васс судрьссс.

dissector, ну и правильно, а то начнут сейчас некоторые, нефтевышки строить или не строить... не к добру это, уж лучше пофлудить

dissector, Предлогаешь пойти на "бело-голубого". Что-то щас вспомнил КВН.
" - Я на медведя ходил с голыми руками.
- А я голый ходил на медведя.
- А я вообще "ходил" на твоего медведя..."


GOLLANDEC, Ага. Представь себе управляющий директор завода у которого 20 разных цехов и только три "покрывают" доходы остальных. Остальные тупо убыточные. Что сделают с таким управляющим "совет директоров"? Там не одной банкой вазилина прейдется намазываться.

Трейдер, а прикинь . у нас в театре вот точно как ты говоршь. один "цех" реально зарабатывает а другие тупо тратят .... от ведь штука какая.... и "Управляющий директор " тут не причем ! проверенно!!!.... предложить разогнать чтоли всех?

Это у тебя промашечка вышла.

Ты писал? Тогда почему в нефте- газодобывающих регионах всё так хорошо с бюджетом? И почему в Магадане нефтедобыча не отразится на бюджете в лучшую сторону? Просвети, судрьссс.

motk, Я ни чего не предлагаю. Я констатирую обстановку. Ибо мои предложения нашему "Пу" и его ЕР как свет той звезды. Пофигу откровенно. Просто бы хотелось, чтобы люди, прежде чем читать тексты с цифрами и смотреть всякого рода картинки со статистикой подумали бы хорошенько. Вот предыдущая. Получается что большая часть страны убыточна, и делать с этим ни кто ни чего не хочет. Точнее "низы хотят", "верхам" до Куршавеля.
Главное шоб нефть качать. А потом, хоть потоп.

Leon, Да блин. Эта картинка не показывает положение с бюджетом! Эта картинка показывает регионы, основные источники пополнения ГОСБЮДЖЕТА. Чуешь раницу? Это показатель, мимо каких бюджетов деньги пролетают и куда улетают. Т.е. возьми распечатой картинку и нарисуй стрелочки из красных зон в синии. Грубо говоря, наша область тоже будет карсненьким обозначена и это будет озночать, что деньги УХОДЯТ из области.

Трейдер, ориентироваться на задорнова и данные по десятине татаромонгольского ига - это сильно.
но судя по этому и распределению акций между жителями области - народ в твоей интерпретации будет ничего не делать.
эмоций много, смысла мало.
если тема серьезная - к чему тут анекдоты? а если флуд кто смешнее пошутит - тогда в другой раздел перевести тему надо.

и я вот чего не пойму..в Магаданской области добыто 20 тонн золота. это не 20 тонн чистой прибыли в золотом эквиваленте. люди вкладывали деньги, соответственно, у них есть прибыль. предлагаешь ты прибыль отполовинить (ну, та, что идет на дивиденты по акциям) и раздать всему населению области, так? кто в такую область с инвестициями придет? нахрен он такой бизнес нужен?

бери лицензию, открывай контору, привлекай инвестиции. в твоем стиле спрошу - сидеть и ничего не делать, и деньги получать? еще раз - зачем богатым регионам в таком случае отдавать бабло на дотации Магаданской области?

если взять страну, разделить ее между всеми (то, что ты хочешь сделать) - получится ваучеризация. каждому по кусочку - один пропьет, другой проиграет, третий потеряет. один из десяти тысяч эти кусочки (акции, ваучеры... как хочешь назови) соберет а ему скажут - а ну ка делись опять. деньги то скатина наворовал.

Ты сам то понял чего написал? Попытаюсь тебе объяснить суть картинки. Обозначенные синим регионы, покрывают дефицит своего бюджета за счёт дотаций из центра, собственно поэтому они дотационны, как и наша область. Того что мы отправляем в Москву, недостаточно даже для нашего содержания, потребляем мы больше чем отправляем. А регионы- доноры, отправляют в центр больше чем потребляют сами и эти излишки распределяются на других. Так понятно?
Ты пишешь, что проку для области от нефтедобычи не будет, т.к. все налоги уйдут по месту юр.адреса Роснефти. Я тебя спрашиваю, почему тогда этот самый прок имеется в других нефтедобывающих регионах, хотя Роснефть не зарегистрирована и там, и что мешает ему быть здесь? Жду ясного ответа.

По поводу межбюджетных отношений:

http://www.rus-obraz.net/magazine/5/16

внесу свои 5 копеек бурды.
1. Ветряки в нашем регионе и правда не лучший вариант, у нас слишком сильная роза ветров, частые порывистые ветры и ветры с большой скоростью, а для ветряков нужен постоянный, стабильный ветер. Где ставить ветряки - на море? у нас в отличии от Голландии море льдом покрывается, причем толстым слоем, любые ветряки (фундаменты)льдом за год, максимум 2 раздавит и разрушит. На сопках? стоимость размещения ветряков на неровных поверхностях возрастет во много раз, и плюс к этому частые смены направлений ветра из-за рельефа. А сколько стоит ветряк? примерно $50 000 (это ветряк, аккумуляторная, генератор и речь не о кулибиных, а о серьезных строениях) сколько их надо поставить на наш городок??? кто готов такую сумму подарить чтоб окупить проект лет за 30??? а аккумуляторы еще и обслуживать надо, а что с ними на морозе происходит? А если кто-то самостоятельно ветряки ставит в районе где много домов, я бы посоветовал подумать ему - "А что будет если его ветряк на чужой домик упадет!??". Много он сэкономит????
2. Все остальные варианты альтернативных источников энергии думаю рассматривать не стоит, или кто-то желает обсудить целесообразность использования солнечных батарей в нашем регионе? Я с экспертом от производителя просчитывал вариант установки солнечных батарей для установки в Подмосковье. Домик 200 квадратов. выложить надо 1 500 000 рубликов сразу, чтоб потом халявой пользоваться. Решил что нереально, я 50 лет за эти деньги буду газ оплачивать и электроэнергию, причем понемногу а не сразу, а денежку в банк положу, так еще и заработаю.
3. Про биоэнергетику, у нас страна себя прокормить не может, а мы собираемся из продуктов топливо делать? Пусть машинка ездит, а я с голоду помирать буду? Я ПРОТИВ!!!
4. Да нефть, бензин, дизтопливо - грязно, малоэфективно и расточительно, но реальной замены сейчас пока НЕТ!!!!!
4. Увы, наше государство любит выкачивать денежки из народа для решения своих целей, в такой уж мы стране живем, так было при боярах, царях, коммунистах и увы так и будет при демократах))))
Убрать этих - прийдут другие и воровать будут не меньше, лишь бы не больше.

Всегда перед началом разработки любого месторождения проводится экологическая экспертиза, по всему живому что там обитает. В частности когда проводится экспертиза по водным гидробионтам, то в первую очередь учитывается какое количество их добывается в том районе, проще сколько стоит вся рыба, трубач, краб, которую там вылавливают по существующим квотам. На основании этих данных определяют какой будет ущерб при аварийном, уничтожающем окружающую среду выбросе в том числе и в денежном эквиваленте.Какие за это будут штрафы и другие выплаты и как это повлияет на себестоимость добываемого ресурса. Вот в прошлой раз когда поднимался этот вопрос и по нефти и по бурым углям на р.Ланковой чаша весов перевесила в сторону возобновляемых ресурсов то есть рыбы и т.д. Но вот сейчас запасы её из-за чрезмерного вылова резко упали и теперь всё может быть.

ну.. тоже три рубля, Ветряками в нашем регионе занимался один Магаданский энергетик, гражданин своей страны, к сожалению уже покойный, если б не Горбачев с его развалом страны, то они б вполне имели место быть на где-то на Ольском плато, т.е. фактически был проект и расчеты, человек занимался этим не один год и не два...

Leon, Вот тебе ответ. Росснефть, выплачивает налоги в Москве. т.е. все что они здесь заработают уйдет именно туда. К нам вернуться средства в виде дотации. Далее. Картинка именно показывает источники пополнения бюджета и регионы расхода бюджета. Она не показывает сколько и где остались заработанные средства. Если бы все так было "радужно" как ты говоришь, то я бы и не затевал всей этой беседы. Шико уже тебе сказал, что все налоги уходят в Москву. Понимаешь? ВСЕ! Малая часть остается в региональном бюджете. И это только если та или иная фирма зарегина в самом регионе.
И картинка показывает где эта самая "малая часть" покрывает расходы региона. Это не доход, а покрытие. И это только в том случае, если та или иная компания зарегина в данном регионе и платит налоги в местный бюджет. Нам же пока месть предлагают совершенно сторонюю компанию, которая НЕ БУДЕТ платит налоги в нашь бюджет... Понимаешь? Погляди на картинку внимательно. Ты видишь красненький Сахалин? Я что то нет. Или я совсем слепой.



Далее. Даже если будет созданна нефтедобывающая,дочерняя компания в Магадане (регистрация), ты уверен, что те доходы, которые получит Магадан, покроет расходы на потдержание экологии, и на востановление биоресурсов в случае аварии? Я нет. Ибо у нас с начала засрут а потом будут ахать, соберутся востановить и убрать, так не чего и не сделают. Это практика, которая уже сложилась десятилетия.

savage1976, По поводу ветряков. Меня вдохнавлет картинка больших ветрогенераторов в Антарктиде. там ветра будут помощнее наших и по порывестее. Однако же стоят.... И я не предлагал, ставить ветряки в самом городе или на Оле. Даже если один из них сорвет, я честно сомневаюсь, что он пролетит слишком далеко.

klofelin, Раздать страну? Ок, не всоприми меня за ервея, но задам встречный вопрос. А ты рад, что вся страна отдана на откуп 2-3 тысячам человек? Т.е. ты хочешь сказать, что из 160 мульенов человек только 3% имеют право называть ресурсы 1\6 части земной суши своими?

Трейдер все решают деньги. В Антарктиде можно ветряк и за лям зелени поставить ибо это для работы науки (МКС несколько десятков лярдов стоит, а работает там 3 лунатика), а понаставить по такой цене ветряков чтоб даже наш маленький городишко обеспечить бюджета страны не хватит. там выработка одного ветряка не в мегаватах а всего лишь в киловатах. примерно 1 ветряк на 4-5 квартир. итого в магадане 100 000 жителей, 30 000 квартир, надо 5 000 ветряков итого 5 триллионов баксов. лет 5 можно народу зарплату не выплачивать, МАГАДАН ВЕТРЯКИ ОСВЕЩАЮТ...... и забавно будет вместо красивой природы на каждом углу наблюдать лопасти ветролетов.