Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: обсудим, поспорим? Новая хронология Фоменко
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2
clever
Voldemar, не надо же так буквально про историю smile.gif Пощупать историю - значит верить только фактам, а не трактовке этих фактов... А про девушек? Глазами мужчины тоже многое умеют smile.gif
motk
вот и подтверждения... или скажете подкинули?

С магспейса...

Группа ученых-историков из Оксфордского университета, во главе с профессором Zahonor-ом, сделала сенсационное открытие в результате изучения поднятого с 120футовой глубины скандинавского судна. Как рассказал профессор Zahonor, специализирующийся на истории Англии периода донорманнского нашествия, на судне, датируемом примерно 8-9 в.н.э., найдены великолепно сохранившиеся в морской воде дощечки с оттисками знаков, похожими на буквы славянской мефодицы. Каждая дощечка имеет размер примерно 4,3 на 12,5 дюймов, изготовлена из, предположительно, сибирского кедра. Полное число дощечек 23, однако на семи из них текст практически не читаем, на остальных утрата текста составляет от 80 до 10 процентов. Две дощечки находятся практически в идеальном состоянии. «Мы еще не успели привлечь к исследованию находки все возможности, предоставляемые нашей альма-матер, однако, в силу специфичности находки, надеемся на сотрудничество с русскими учеными – славистами» — заявил прф. Zahonor. Фотографии двух наиболее сохранившихся таблиц были представлены широкой публике 6 сентября. Табличка номер один содержит, судя по всему, имена славянских богов, возможно, описание какого-то ритуального действия. Табличка номер два, по мнению прф. Zahonor-а, описывает представления славян о их древней прародине. «Не хотелось бы делать преждевременных выводов, однако наша находка может перевернуть сложившиеся веками представления о быте, истории древних славян» — заявил профессор. Находка британцев, в любом случае, заставит пересмотреть устоявшиеся представления научного сообщества о времени появления письменности у славян, откроет новые страницы древней истории Руси.
Табличка номер один содержит, судя по всему, имена славянских богов, возможно, описание какого-то ритуального действия.


еще:

Расшифровка генома русского этноса не подтвердила существование татаро-монгольского ига.


«Мы не обнаружили в геноме русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига, – подчеркивает руководитель геномного направления в НИЦ «Курчатовский институт», академик Константин Скрябин. – Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один русский геном. Отличий между геномами русских и украинцев нет никаких – один геном. С поляками у нас отличия мизерные».


Гидр
motk, ну про иго... как бы не все учёные полагают, что татары с монголами прошлись по всей Руси и, кхэм, потомков понаоставляли. Силу показали, а дальше сидели себе, дань собирали. Грубо говоря. А вообщ татаре разве с остальными народами просто так смешиваться не могут? dance2.gif (и ещё вот про "русский" геном поподробнее biggrin.gif )
А про остальное... ох уж эти британские учёные с непонятными фамилиями... ну никто ведь открытий в науке не отменял rolleyes.gif
motk
Гидр,Если не ошибаюсь то в период "Т-М ига" на Руси был подъем... тоесть пришли монгольские захватчики, и начали строить церкви, монастыри, города и т. п.
Юзер
Цитата(motk @ 27.10.2011, 8:58) *
...Если не ошибаюсь то в период "Т-М ига" на Руси был подъем... тоесть пришли монгольские захватчики, и начали строить церкви, монастыри, города и т. п.
Не обязательно.
Запутаю - ка и я ситуацию ещё одной простынёй со
slawa.com.ua/novosti/103-grandioznaya-falsifikacziya.html :
Цитата
Грандиозная фальсификация . Основным источником, по которому мы
можем судить об истории Древней Руси,
принято считать Радзивиловскую рукопись:
«Повесть временных лет». Рассказ о
призвании варягов править на Руси взят
именно из неё. Но можно ли ей доверять? Её копия была привезена в начале XVIII века
Петром 1 из Кенигсберга, затем в России
оказался и её оригинал. Сейчас доказано, что
эта рукопись подделана. Таким образом,
достоверно неизвестно, что происходило на
Руси до начала XVII века, то есть до восшествия на престол династии Романовых.
Но зачем понадобилось дому Романовых
переписывать нашу историю? Не затем ли,
чтобы доказать русским, что они долгое время
были в подчинении у Орды и не способны на
самостоятельность, что их удел - пьянство и покорность? Основным источником, по которому мы
можем судить об истории Древней Руси,
принято считать Радзивиловскую рукопись:
«Повесть временных лет». Рассказ о
призвании варягов править на Руси взят
именно из неё. Но можно ли ей доверять? Её копия была привезена в начале XVIII века
Петром 1 из Кенигсберга, затем в России
оказался и её оригинал. Сейчас доказано, что
эта рукопись подделана. Таким образом,
достоверно неизвестно, что происходило на
Руси до начала XVII века, то есть до восшествия на престол династии Романовых.
Но зачем понадобилось дому Романовых
переписывать нашу историю? Не затем ли,
чтобы доказать русским, что они долгое время
были в подчинении у Орды и не способны на
самостоятельность, что их удел - пьянство и покорность? Странное поведение князей Классическая версия «монголо-татарского
нашествия на Русь» многим известна ещё со
школы. Выглядит она так. В начале XIII
столетия в монгольских степях Чингисхан
собрал из кочевников огромное войско,
подчинённое железной дисциплине, и задумал завоевать весь мир. Одолев Китай,
войско Чингисхана ринулось на запад, а в
1223 году вышло на юг Руси, где одолело
дружины русских князей на реке Калке. Зимой
1237 года татаро-монголы вторглись на Русь,
сожгли множество городов, затем вторглись в Польшу, Чехию и достигли берегов
Адриатического моря, однако внезапно
повернули назад, потому что боялись
оставлять в тылу разорённую, но всё ещё
опасную для них Русь. На Руси началось
татаро-монгольское иго. Огромная Золотая Орда имела границы от Пекина до Волги и
собирала с русских князей дань. Ханы
выдавали русским князьям ярлыки на
княжение и терроризировали население
зверствами и грабежами.Даже в официальной
версии говорится, что среди монголов было много христиан и отдельные русские князья
завязывали с ордынскими ханами очень
теплые отношения. Еще одна странность: c
помощью войск Орды некоторые князья
удерживались на престоле. Князья были
очень близкими людьми у ханов. И в некоторых случаях русские воевали на
стороне Орды. Не много ли странностей? Разве
так должны были русские относиться к
оккупантам?Окрепнув, Русь стала оказывать
сопротивление, и в 1380 году Дмитрий
Донской разбил ордынского хана Мамая на Куликовом поле, а столетие спустя сошлись
войска великого князя Ивана III и ордынского
хана Ахмата. Противники долго стояли
лагерем по разный стороны реки Угры, после
чего хан понял, что у него нет шансов, отдал
приказ отступать и ушел на Волгу- Эти события считаются концом «татаро-
монгольского ига». Тайны исчезнувших летописей При исследовании летописей времен Орды у
учёных возникало много вопросов. Почему
десятки летописей бесследно исчезли в
период правления дома Романовых?
Например, «Слово о погибели русской земли»,
по мнению историков, напоминает документ, из которого аккуратно удалили вcе, что
свидетельствовало бы об иге. Оставили
только фрагменты, рассказывающие о некой
«беде», постигшей Русь. Но нет ни слова о
«нашествии монголов».Есть ещё много
странностей. В повести «о злых татарах» хан из Золотой Орды велит казнить русского
князя-христианина... за отказ поклониться
«языческому богу славян!» А в некоторых
летописях содержатся удивительные фразы,
например, такие: «Ну, с Богом!» - сказал хан и,
перекрестившись, поскакал на врага.Почему среди татаромонголов подозрительно много
христиан? Да и описания князей и воинов
выглядят непривычно: летописи утверждают,
что большинство из них были европеоидного
типа, имели не узкие, а большие серые или
голубые глаза и русые волосы.Еще парадокс: почему вдруг русские князья в битве на Калке
сдаются в плен «под честное слово»
представителю чужеземцев по имени
Плоскиня, а тот... целует нательный крестик?!
Значит, Плоскиня был своим, православным и
русским, да к тому же знатного рода!Не говоря уже о том, что число «боевых
лошадей», а значит, и воинов войска Орды
поначалу, с легкой руки историков дома
Романовых, оценивали в триста-четыреста
тысяч. Не могло такое количество лошадей ни
скрыться в перелесках, ни прокормиться в условиях длительной зимы! За последнее
столетие историки всё время уменьшали
численность монгольского войска и дошли до
тридцати тысяч. Но такое войско не могло
держать в подчинении все народы от
Атлантики до Тихого океана! Зато оно легко могло выполнять функции по сбору налогов и
наведению порядка, то есть служить чем-то
вроде полиции. Никакого нашествия не было! Ряд учёных, в том числе академик Анатолий
Фоменко, сделали сенсационный вывод,
основанный на математическом анализе
рукописей: не было никакого нашествия с
территории современной Монголии! А была
гражданская война на Руси, князья воевали друг с другом. Никаких пришедших на Русь
представителей монголоидной расы не
существовало и в помине. Да, в войске были
отдельные татары, но не пришельцы, а
жители Заволжья, обитавшие по соседству с
русскими задолго до пресловутого «нашествия».>То, что принято называть
«татаро-монгольским нашествием», на самом
деле было борьбой потомков князя
Всеволода «Большое Гнездо» со своими
соперниками за единоличную власть над
Русью. Факт войны между князьями общепризнан, к сожалению, Русь
объединилась не сразу, и довольно сильные
правители воевали между собой.Но с кем
воевал Дмитрий Донской? Другими словами,
кто такой Мамай? Орда - название русского войска Эпоха Золотой Орды отличалась тем, что,
наряду с властью светской, существовала
сильная военная власть. Было два правителя:
светский, именовавшийся князем, и военный,
его-то и называли хан, т.е. «военачальник». В
летописях можно найти такую запись: «Были вместе с татарами и бродники, а воеводой у
них был такой-то», то есть войска Орды
возглавляли воеводы! А бродники - это
русские вольные дружинники,
предшественники казаков.Авторитетные
ученые сделали вывод, что Орда - это название русскою регулярного войска (вроде
«Красной Армии»). А Татаро-Монголия - сама
Великая Русь. Получается, что никакие не
«монголы», а именно русские покорили
огромную территорию от Тихого до
Атлантического океана и от Северного Ледовитого до Индийского. Это наши войска
заставили трепетать Европу. Скорее всего,
именно страх перед могущественными
русскими и стал причиной того, что немцы
переписали русскую историю и обратили своё
национальное унижение - в наше.Кстати, немецкое слово «орднунг» («порядок»),
скорее всего, происходит от слова «орда».
Слово «монгол», вероятно, появилось от
латинского «мегалион», то есть «великий».
Татария от слова «тартар» («ад, ужас»). А
Монголо-Татария (или «Мегалион-Тартария») можно перевести как «Великий Ужас».Ещё
несколько слов о названиях. Большинство
людей того времени имели два имени: одно в
миру, а другое полученное при крещении или
боевое прозвище. По мнению учёных,
предложивших эту версию, под именами Чингисхана и Батыя выступают князь Ярослав
и его сын Александр Невский. Древние
источники рисуют Чингисхана высоким, с
роскошной длинной бородой, с «рысьими»,
зелено-желтыми глазами. Заметим, что у
людей монголоидной расы вообще не бывает бороды. Персидский историк времен Орды
Рашид адДин пишет, что в роду Чингисхана
дети «рождались большей частью с серыми
глазами и белокурые».Чингисхан, по мнению
ученых - это князь Ярослав. Просто у него
было второе имя - Чингис с приставкой «хан», что означало «военачальник». Батый - его сын
Александр (Невский). В рукописях можно
найти такую фразу: «Александр Ярославич
Невский по прозвищу Батый». Кстати, по
описанию современников, Батый был
светловолос, светлобород и светлоглаз! Получается, это ордынский хан разбил
крестоносцев на Чудском озере!Изучив
летописи, учёные обнаружили, что Мамай и
Ахмат тоже были знатными вельможами,
согласно династическим связям русско-
татарских родов имевшими права на великое княжение. Соответственно, «Мамаево
побоище» и «стояние на Угре» - эпизоды
гражданской войны на Руси, борьбы
княжеских родов за власть. На какую Русь шла Орда? В летописях действительно говорится; «Орда
пошла на Русь». Но в ХII-ХIII веках Русью
называли сравнительно маленькую
территорию вокруг Киева, Чернигова, Курска,
район вблизи реки Рось, Северскую землю. А
вот москвичи или, скажем, новгородцы были уже северными жителями, которые, согласно
тем же древним летописям, часто из
Новгорода или Владимира «ехали в Русь»! То
есть, например, в Киев.Стало быть, когда
московский князь собирался пойти в поход на
южного соседа, это можно было назвать «нашествием на Русь» его «орды» (войска). Не
зря на западноевропейских картах очень
долго русские земли разделялись на
«Московию» (север) и «Россию» (юг). Грандиозная фальсификация В начале XVIII века Петр 1 основал
Российскую Академию наук. На историческом
отделении Академии наук за 120 лет её
существования было 33 академика-историка.
Из них только трое русских, включая М.В.
Ломоносова, остальные - немцы. Историю Древней Руси до начала XVII века писали
немцы, причем кое-кто из них даже не знал
русского языка! Этот факт хорошо известен
профессиональным историкам, но они не
прикладывают никаких усилий, чтобы
внимательно просмотреть, какую историю написали немцы.Известно, что М.В. Ломоносов
писал историю Руси и что у него были
постоянные споры с немецкими академиками.
После смерти Ломоносова его архивы
бесследно исчезли. Однако были изданы его
труды по истории Руси, но под редакцией Миллера. Между тем, именно Миллер
устраивал травлю М.В. Ломоносова при его
жизни! Изданные Миллером труды
Ломоносова по истории Руси - фальсификация,
это показал компьютерный анализ. От
Ломоносова в них мало что осталось.В результате мы не знаем своей истории. Немцы
дома Романовых вбили в наши головы, что
русский мужик ни на что не годен. Что «он не
умеет работать, что он пьяница и вечный раб.
klofelin
Юзер, посты ваши интересны, но прям вот надо редактора завести smile.gif
мало того что опять в стиле Маяковского, так первая часть еще и повторяется два раза smile.gif чтоб доходчивей было? smile.gif

основное творение "Новую хронологию" Носового и Фоменко я пробовал читать. тянуло в сон.
читал Бушкова (того самого, который Сварог и летающие острова, Бешеная и, разумеется, про героического подводника - см. фильм "Охота на пиранью"). он популяризовал идеи, выпустил серию книг "Россия, которой не было".
Первая из них наиболее интересная, последующие - вялые и трудночитаемы. в целом - интересно там. рассматриваются идеи, описанные в первоисточнике, но более живо. Мне кой чего там очень понравилось - например, сколько человек было в татаро-монгольском войске, чтоб оно могло установить иго, с учетом поиска фуража для своих 3-4 сменных коней и обоза. интересно написано, стоит почитать. а если она понравится - тогда уже можно и Фоменко-Носового пробовать читать (имхо, камнями не кидать)
верить не верить - дело каждого. Суворов-Резун тоже с ног на голову все перевернул. у него тоже куча всяких цифирей в доказательство приводится.
читаем, думаем, фантазируем smile.gif
Юзер
Цитата(klofelin @ 5.6.2012, 19:05) *
Юзер, посты ваши интересны, но прям вот надо редактора завести smile.gif
мало того что опять в стиле Маяковского, так первая часть еще и повторяется два раза smile.gif чтоб доходчивей было? smile.gif

Повторяется не у меня , а в оригинале (убедись , пройдя по адресу ; я редактировать оригинал не стал smile.gif ). А почему по серверу мои простыни размазываются - разумнее спросить у администрации. Когда отправляю на сервер - выглядит довольно аккуратно. А когда вижу , во что это превращается , править бесполезно: штопаю дыру в одной строчке - расползается другая. smile.gif Если модератор справится с такой штопкой сам , возмущаться не буду. smile.gif
LISS
Цитата(klofelin @ 5.6.2012, 19:05) *
читаем, думаем, фантазируем smile.gif
И в этом вся история, как наука. Написанная монахами(что они знали?), иностранцами(что они понимали?) и ангажированными властью теоретиками(что они изучали?). Враки и враки. И не только история России .ИМХО.
MIB
К сожалению, вся история заказная. Если спросить у американца кто победил во второй мировой войне, то он ответит что США, а если спросить японца кто сбросил атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки, то он ответит что Советский Союз. Вот так вот.
Сам Фоменко говорит что у многих королевских династий схожие исторические вехи правления, что и доказывает заказной характер.
Во Владивостоке стоит на постаменте подводная лодка С-56. Там когда то бы эскурсаводом дед-ветеран. Он очень любил рассказвать японским туристам как русский флот всегда громил японский. Когда мы спросили, не обижаются ли японцы на это, то он ответил что был в Японии и услышал как там они про свои морские победы над Русским флотом рассказывают.
LISS
Цитата(MIB @ 5.6.2012, 21:12) *
Во Владивостоке стоит на постаменте подводная лодка С-56. Там когда то бы эскурсаводом дед-ветеран. Он очень любил рассказвать японским туристам как русский флот всегда громил японский. Когда мы спросили, не обижаются ли японцы на это, то он ответил что был в Японии и услышал как там они про свои морские победы над Русским флотом рассказывают.
five.gif
MIB, слышал, что на территории Ростовской области нашли шлем римского легионера, предположительно I - II века до нашей эры? Сейчас начнут строчить "историки", что Москва не третий Рим, а первый.
Как наш общий знакомый (бооольшой фантазёр...) smile.gif
motk
Цитата(klofelin @ 5.6.2012, 20:05) *
......Суворов-Резун тоже с ног на голову все перевернул. у него тоже куча всяких цифирей в доказательство приводится.
.....


Американский товарищь суворов не историю писал а специально подбирал факты так чтоб выставить СССР как агрессора. Разнесли его "историю" в пух и прах наши родные историки и офицеры. причем на тех же фактах.


klofelin
motk, ну правильно. и хронологию новую тоже историки разгромили.
но читать думать и главное ФАНТАЗИРОВАТЬ то это не мешает smile.gif
motk
Да, тока Фоменко не историк wink.gif а математик. и на его вопросы "историки" не ответили.
Юзер
Цитата(LISS @ 5.6.2012, 21:04) *
...написанная монахами(что они знали?), иностранцами(что они понимали?) и ангажированными властью теоретиками(что они изучали?). Враки и враки. И не только история России .ИМХО.
В России ситуация была ещё веселее):
Цитата
Запрет на чтение определённых книг появился на Руси, начиная с Крещения Руси (первый сохранившийся «Список отречённых книг» датируется 1073 годом). Собственно цензура существовала в России со второй половины XVI века, когда появилось книгопечатание, сначала как религиозная, а затем и светская. До последней четверти XVIII века фактически существовала монополия государства на печать книг. «Эпохой цензурного террора» или «мрачным семилетием» называют последние годы царствования Николая I — (1848—1855). Арлен Блюм писал, что есть много общего между методами
цензуры этого периода и методами коммунистической цензуры . Одним из самых именитых обличителей цензуры того времени был Михаил Салтыков- Щедрин. Несмотря на все препоны, в 1901— 1916 годах в России печаталось 14 тысяч периодических изданий, из них 6 тысяч в Петербурге и Москве. Как пишет профессор Павел Рейфман, цензура в дореволюционной России была суровой, но «в Советском Союзе
она приобрела новое качество, стала всеобъемлющей, всесильной». Жёсткая цензура была введена большевиками вскоре после захвата власти в России. Были захвачены типографии и прекращено печатание «буржуазных» газет. В. И. Ленин говорил: «Мы и раньше заявляли, что закроем буржуазные газеты, если возьмём власть в руки. Терпеть существование этих
газет, значит перестать быть социалистом». Уже 27 октября (9 ноября) 1917 года Совнаркомом был выпущен «Декрет о печати», по которому закрывались газеты: 1. призывающие к неповиновению
правительству; 2. сеющие смуту путём клеветнического
извращения фактов; 3. призывающие к действиям преступного
характера.Оппозиционные большевикам издания
сравнивали декрет о печати с царскими
цензурными правилами 1890 года и указывали на их сходство по содержанию. На основании «Декрета о печати» с октября 1917 по июнь 1918 были закрыты или прекратили существование более 470 оппозиционных газет. 4 (17) ноября Всероссийский центральный исполнительный комитет большинством голосов принял резолюцию
большевистской фракции о поддержке
политики Совнаркома в области печати.
За хранение некоторых сочинений Маркса и Энгельса можно было схлопотать тюремный срок весь срок существования советской власти. Откроют закрытые архивы - возможно , и узнаем, что там было на самом деле. smile.gif
klofelin
motk, если бы выбор стоял бы вот перед тобой - учить своего ребенка в школе новой хронологии по Фоменко сотоварищи, или обычной, традиционной. что бы выбрал?

Юзер, а в европах ваще сжигали шибко умных smile.gif цензура везде есть, где есть государство.
наверняка и в древнем Египте тоже в свое время плитки глиняные были с нецензурными надписями... в смысле не с матами тогдашними, а высказывания либералов про фараона, например.
Filmor
klofelin, Фоменко не претендует на истину в последней инстанции. Но математика мне ближе и понятнее…
dissector
закрыть тему про образование, чтоб мусолить тему про фоменко..... dash2.gif
ахтунг, фое!!!!
motk
Интересный вопрос smile.gif . я его уже задавал себе. Я не враг своим детям в школе будут изучать школьную программу а если будет интересно для развития и кругозора пусть читают и Фоменко и Суворова, и делают свои выводы. И скажу откровенно я не полностью разделяю Новую хронологию. но то что в традиционной истории есть бооольшие вопросы это факт. ответы на эти вопросы четкие, понятные, внятные дал Фоменко.
klofelin
Filmor, аха. противостояние физиков и лириков
dissector
пи.си. про инквизицию....
... европейские ученые вскрывщие захоронения 12-15 века, нашли в костях знати и церковников прослойку меди, что подтверждает факты о том, что беднота в это время ела из глинянной посуды , а знать из медной...
читаем симптомы отравления медью и ничему не удивляемся. мракобесие и химия мозга.
motk
dissector, да какая разница где умничать smile.gif
klofelin
motk, самые четкие ответы дают изучение архивов+раскопки+опросы свидетелей под протокол (измерение возраста радиоуглеродным методом).
нашли на территории тогдашней Руси черепа монгольские (такие же как в этой самой Монголии были) - значит было иго. нет - не было
копать! главное - копать! smile.gif

dissector, а римляне трубопровод свинцовый пользовали. тоже загнулась их империя
dissector
Цитата(motk @ 5.6.2012, 22:59) *
dissector, да какая разница где умничать smile.gif


фоменко жив? ему скажи,а то непонятно , как твои верования уживаются с этой лажей.
dissector
Цитата(klofelin @ 5.6.2012, 23:04) *
dissector, а римляне трубопровод свинцовый пользовали. тоже загнулась их империя


спасиб. biggrin.gif
motk
klofelin, "пилите Шура, пилите" ..... а мозг зачем? если обезьяна и станет человеком то не из за труда а от самоанализа.
dissector
Цитата(motk @ 5.6.2012, 23:09) *
klofelin, "пилите Шура, пилите" ..... а мозг зачем? если обезьяна и станет человеком то не из за труда а от самоанализа.


если малолетнему ребенку дать мозг в помошники-ппц.
только вера в родителей(я)
Юзер
Цитата(klofelin @ 5.6.2012, 22:43) *
...
Юзер, а в европах ваще сжигали шибко умных smile.gif цензура везде есть, где есть государство.
наверняка и в древнем Египте тоже в свое время плитки глиняные были с нецензурными надписями... в смысле не с матами тогдашними, а высказывания либералов про фараона, например.
И это , видимо , означает, что российские исторические архивы рассекречивать не следует, а историю учить по последней версии их пересказчиков? smile.gif
dissector
Цитата(Юзер @ 5.6.2012, 23:22) *
И это , видимо , означает, что российские исторические архивы рассекречивать не следует, а историю учить по последней версии их пересказчиков?


лучше мне дизайнера , путем непорочного зачатия. smile.gif
так сказать ,креативили бы с ним на пару. ну и за архивы бы взаиморасчетом..... biggrin.gif
Юзер



Цитата(dissector @ 5.6.2012, 23:25) *
лучше мне дизайнера , путем непорочного зачатия. smile.gif
так сказать ,креативили бы с ним на пару. ну и за архивы бы взаиморасчетом..... biggrin.gif

Отлови одного и наклонируй сколько нужно. smile.gif
motk
А че дизайнерами рождаются? smile.gif
Рыжаятигра
Всю тему читать что-то как-то обломало... Лет 7 назад один знакомый дал мне почитать весьма прелюбопытную книжку А. Бушкова (этот детективщик) "Россия, которой не было". Автор тоже весьма логично и с точки зрения криминалиста показал на ляпы историков. 

Я полнейший дилетант во многих вещах, в том числе и в истории. Но действительно интересно, каким образом малочисленому народу, не имевшему даже письмености, удалось так легко завоевать аж целую, пусть и разобщенную Русь, удерживать власть несколько веков и чего они вдруг ушли-то? Куда сокровища орды делись? (татаро-монгольское иго). Как кочевой, нифига не военный народ страны не имевшей армии, так легко сражался и ориентировался в русских лесах, ежели был степным? Дофига вопросов.

Покатавшись прошлым летом по Подмосковью обратила внимание на названия географические и населенных пунктов (деревень, сел, рек, озер и т.п). Названия славянские. По идее, ежели столько лет правила орда, названия должны были быть другими. Зато у нас здесь в Магадане и области нифига не славянские названия-то )))

А вообще у Фоменко очень интересная теория. Которая имеет право на жизнь.

dissector
Цитата(motk @ 5.6.2012, 23:38) *
А че дизайнерами рождаются? smile.gif


ими становятся, сначала любовь и власть над своей планетой, потом галактика и вселенная, на 4-м уровне дают права на креатив и управление теми , которые еще свою планету не полюбили....но конечно все зависит от родителей и преподов.

Рыжаятигра, у нас норм. названия. и норм , что не славянские, ту местные уже до славян цивилизацию построили, мы тут гости на японских авто.(врэменно)
Юзер
А с чего бы названиям на Колыме быть славянскими? И освоение , и переименование местных объектов шло в основном при советской власти, а она славянские языки не очень - то и жаловала. В основном местное население ботало по фене , по мату и по канцеляриту.
motk
Юзер, да есть у нас ручьи с славянскими названиями. Думаю и реки есть и города . Возле Дуката есть р. "НИМФА" smile.gif тамже р. "НЕПОНЯТНЫЙ"
Трейдер
Как то уже давненько читал статью по поводу "истории" Фоменко и его "басням". Статья была с опровержениями и с фотографиями.

В одном из своих опусов, сей "мессия" на основании фотографий сделанных при раскопках египетских пирамид, утверждал, что в одной из них, "для нужд" фароона в загробном мире была помещена в разобранном виде не больше не меньше как карета. При чем не просто телега с крышей а именно золоченная карета на подобии карет Екатерины II.
Мол этот фараон был чуть ли сверстником импереатрицы.
Во заврался.

Так вот, сей "довод" этот прохвесор основал на одной фоторгафии, на которой был взят такой ракурс, что и в прямь, деталь от кареты.

Две других фотографии "афффтор" умолчал. Ну так... в тихоря. На них же ясно видно, что это обыкновенная колесница. С двумя колесами как и пологается.

Более того, в той же статье было приведено много других ляпсусов сего "прхвесоора", при чем везде он ссылаясь на других историков постоянно или умалчивает или же жестко переверает их слова. Играется цифрами и датами как жанглер в цирке.

Мне стало интересно почитать. Я захотел поискать его "труды" в инэте. Но после того, как я увидал из цену... лично для меня, все стало на места. 3600 рублей за ОДНУ книгУ! И это было 4 года назад! Вопрос. За что? За бред ? Просто товарищь, решил заработать деньжат по бырому.

Более идиотичный был спор с его последователем на одном из форумов. Тот кадр вообще заявил, не больше не меньше, что Ирусалим это ... ВНИМАНИЕ! Константинополь. А настоящий Ирусалим, это просто деревня, которая в угоду фальсификаторов, во времена Наполеона была перестроина как "вечный город". Т.е. кто то, зачем то, вбухал уйму денег, тупо в землю, чтобы построить "древние стены" а потом их закопать, чтоб уже в наши время. "археологи" выкопали их и сказали, что да! Это СТены Священного города!

Ну и на последок. Чем связаны такие города как Киев и Троя? НЕ ЧЕМ! Это один и тот же город!. Просто Троя раньше называлась Киевом, а после ее подения, троянцы сбЁгли в ненешнюю Украину и отбобахали второй город.

Чудны дела твои, Госоподи...
Юзер
Здесь есть всё подряд . Наименование шло от фонаря ; что приходило в голову , то и шлёпали на карту. Раздавили патефонную пластинку с популярной мелодией - на месте её гибели появляется "Перевал Рио - Рита". О том , что топонимика - это наука со своими законами , и сегодня - то не так уж и много народа знает.
motk
Цитата(Трейдер @ 6.6.2012, 1:04) *
Как то уже давненько читал статью по поводу "истории" Фоменко и его "басням". Статья была с опровержениями и с фотографиями.....
Хочется думать что было очень лень надавить кнопку "ЦИТАТА" .


dissector
Цитата(Юзер @ 5.6.2012, 23:56) *
А с чего бы названиям на Колыме быть славянскими? И освоение , и переименование местных объектов шло в основном при советской власти, а она славянские языки не очень - то и жаловала. В основном местное население ботало по фене , по мату и по канцеляриту.


кроме матросова, ягодного , синегорья, билибино,гастелло,горный, палатка , сокола, нюкля , клепка и большивика, был еще рудник им. берии с одноименной ЗИФ, незнаю.... переименнованные все.
оротукан, сусуман, эвенск, магадан, ола армань, тауй, мой уруста, мальдяк, усть омчуг, тахто(ямск), дебин, омчак, тал юрях, оротук, омсукчан, эдвекинот,и многие другие это не речка Бля в подмосковье.
да и н москва очаг славянского гос-ва , а Киев.
motk
dissector, Ой Молодца! Руслан отсыпь smile.gif
Трейдер
motk,
Цитата кого? Я высказал свое мнение по поводу опусов. Вот и все.
Если же циатат статьи, так я ее лично не имею под рукой.
dissector
Цитата(motk @ 6.6.2012, 0:21) *
dissector, Ой Молодца! Руслан отсыпь smile.gif


от чего? разве , что налить пивка на чатовке , а так нет-нет-нет. гублю на корню эти бананы.
motk
Трейдер, В сетке есть кино "Новая хронология" БЕСПЛАТНО!!! Советую посмотреть. не рекламы для а развитие чтоб.
dissector
Цитата(Трейдер @ 6.6.2012, 0:22) *
Если же циатат статьи, так я ее лично не имею под рукой.

тоже за здоровый образ мысли, но ведь на форуме меня почему не понимают, - потому что я трезв!
Filmor
Цитата(dissector @ 6.6.2012, 1:18) *
…был еще рудник им. берии с одноименной ЗИФ…
Долина маршалов… Там и было… им. Берия…
dissector
Цитата(Filmor @ 6.6.2012, 6:52) *
Долина маршалов… Там и было… им. Берия…
ага,а зиф им. берии переименовани в матросова.
klofelin
motk, понял, "копать" - вычеркиваем smile.gif

видел на одной из карт двухсоттысячного масштаба Магаданской области названия ручьев-речушек из греческой мифологии. прямо подряд идут всякие Зевсы-Аиды и т.п. похоже, картографу на лето была положена в рюкзак только одна книжка Куна "Мифы и легенды древней Греции". это я к топономике и названиям. а вот через 200-300 ...800 лет можно написать теорию, что сюда приплыли древние греки, обустроились и ассимилировались с местным народонаселением. а названия остались.
Mag-i-Rus
В СССР было множество всяких НИИ, КБ и прочих "почтовых ящиков", которые занимались не пойми чем. На одной математической кафедре, работали увлеченные молодые люди, математики. Казалось бы, каким боком, данная наука, "отражается на удоях молока, в сельском хозяйстве"?
Надо наверное напомнить, что в те годы, полным ходом шла "холодная война". И обе стороны обменивались массовой дезинформацией. Но грамотно соврать - это целое искусство. Лжец всегда невольно опирается на правду, выдумать что-то новое проблематично. Поэтому враньё, это чистая правда, но искажённая до неузнаваемости. И из любой лжи (дезинформации), при грамотном подходе, отсеяв информационные шумы и искажения, всегда можно извлечь Правду. Вот наши математики и занимались этой проблемой. Разрабатывали алгоритмы, и при помощи (новомодных тогда) ЭВМ, анализировали поступающую "от туда" информацию.
В какой-то момент, может проверки ради, а может шутки для, кому-то пришла в голову идея, запихнуть в машину пару десятков старых исторических рукописей и посмотреть "а что из этого выйдет?" Результаты получились весьма неожиданными. Ребята были математиками, т.е. свято верили в магию чисел и непогрешимость вычислительных машин. Поэтому полученными результатами поделились с профессиональными историками, и мягко говоря, были шокированы не очень тёплым приёмом.
Тогда (а это было начало 80-х) они просто опубликовали результаты своих исследований в популярном журнале (в разделе "Курьёзы"). Публикация вызвала интерес у части "самой читающей нации в мире", завязалась дискуссия. Читатели стали приводить свои примеры "исторических не состыковок и косяков официальной версии истории".
Процесс, что называется "пошел". К началу 90-х, количество "проверенных электроникой" не состыковок, перевалило критический объём, и читатели стали домогаться авторов. Типа, "Ну ладно, официальная история полна косяков и лжи. Так напишите же нам настоящую, истинную Историю". Вот Фоменко с Носовским и взялись за сей неблагодарный труд. Всё бы хорошо, да вот беда - разрушая один миф (официально принятую версию), авторы тут же создали новый (свою историю).
И хотя историческая версия Фоменко, внутренне более логична и менее противоречива, одна сказка не лучше другой. Ну а в середине 90-х, с началом кооперативной движухи, данный процесс просто "коммерциализировался".
ИМХО, версия предложенная Фоменко, содержит массу верных интерпретаций событий, там куча правдивых фактов (очищенных от лжи). Но куча, есть куча. Серьёзной критики она не выдерживает. Хотя, я бы порекомендовал её к школьному чтению (не изучать, но ознакомиться по первоисточнику).
Юзер
Пока архивы засекречены , изучение истории Руси - России - РСФСР - РФ напоминает запоминание пересказа сериала (даже не самого просмотра) с чужих слов . Ссылаться пока можно на документы из архивов других стран (с поправкой на уже их фальсификацию). Нет смысла сильно нервничать при появлении той или иной версии пересказа этого сериала. smile.gif
Mag-i-Rus
Ну не только в засекреченных архивах хранится информация. Есть масса открытых источников. Те же учебники школьной истории, содержат не мало интересного. Ряд библиотек, сегодня выкладывают в Сеть сканы рукописей, монографий и т.п. Кто мешает их изучать?
Юзер
Цитата(Mag-i-Rus @ 6.6.2012, 21:28) *
Ну не только в засекреченных архивах хранится информация. Есть масса открытых источников. Те же учебники школьной истории, содержат не мало интересного. Ряд библиотек, сегодня выкладывают в Сеть сканы рукописей, монографий и т.п. Кто мешает их изучать?
Не помешаю? (Обожаю разговор каждого из мнимых оппонентов с самим собой ; даже отвлекать жалко smile.gif ) ..... Что , кто - то запрещал или мешал их изучать? Есть и те , кто серий 500 сюжета "Санта - Барбары" рассказать сможет ( если слушателя найдёт smile.gif ). Я - не о запретах изучения , а о бессмысленности споров на темы сюжетов таких сериалов. Все спорщики всегда будут в идиотском положении: Россия до сих пор - одна из стран с непредсказуемым прошлым. А увлечённым фантазёрам - хоть какое , а разнообразие. Да и похвастать иногда "осведомлённостью" можно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.