Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: устраивает ли вас состояние дорожного полотна
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
klofelin
вот статья с ноунейма www.nnm.ru
многабукф но поучится есть чему

Трасса сквозь центр Лос-Анджелеса была построена за сутки и в 6,5 раз дешевле, чем в Москве
«Рентабельность, стройка и честность – понятия несовместимые» – удивляются чиновники в РФ

Муниципальные власти и дорожные строители Лос-Анджелеса продемонстрировали всему миру фантастическую скорость и стоимость строительства автодорог. 16 километров четырехполосной трассы должны были быть проложены через центр города. Власти округа и бизнесмены компенсировали горожанам стояние в пробках, а строителям пригрозили штрафом в $6000 за каждые 10 минут опоздания. С таким стимулом строители закончили работу на 18 часов раньше, потратив всего 30 часов. Стоимость трассы оказалась в 6,4 раза ниже, чем строительство Четвертого кольца Москвы. Цена дорог в России вполне могла быть на 40% ниже, осторожно предполагают российские чиновники.
Городские власти Лос-Анджелеса умудрились избежать транспортного коллапса при постройке 16-километрового участка 405, проходящего через город. Для строительства четырехполосной магистрали были приняты беспрецедентные меры, причем не только городскими чиновниками, но и бизнесменами и автомобилистами.
Страх перед дорожным коллапсом в ЛА весьма силен – автодвижение в городе считается одним из самых оживленных в США. В последние десятилетия город пережил подобное лишь дважды – в 1984 году, в связи с летней Олимпиадой, и в 1987 году, во время визита папы Римского Иоана Павла II.
По статистике, за июльский уикенд по лос-анджелесскому участку шоссе 405 проезжает полмиллиона машин. Оно считается главной транспортной артерией, соединяющий западный Лос-Анджелес с долиной Сан-Фернандо. В такой ситуации закрытие дороги грозит городу транспортной катастрофой и уже вызвало панику среди местных жителей. Опасения в связи с грядущим закрытием выразили многие голливудские звезды. Возможный транспортный коллапс получил от горожан и журналистов название «кармагеддон», приводит Lenta.ru информацию The Los Angeles Times.
Дорожные работы на этот раз были назначены на уикенд 16-18 июля. К началу работ правление округа Лос-Анджелес начало кампанию по очистке городских дорог от личного транспорта. В этом чиновниекам помогли сами автомобилисты, многие из которых не стали в выходные садиться за руль.
Оперативные службы города снимали для своих сотрудников номера в гостиницах, чтобы в уикенд они не опоздали на работу из-за пробок. В метро и на автобусах были введены бесплатные маршруты.
К ситуации подключились и частные компании. Например, авиаперевозчик JetBlue ввел специальные рейсы между аэропортами на противоположных окраинах города. Стоимость билета составила 4-5 долларов, а продолжительность полета – полчаса. Все билеты на рейсы были раскуплены. Рестораны, бары и кинотеатры предлагали беспрецедентные скидки на время ожидаемых пробок.
Самые жестокие ограничения были наложены на фирмы, которые прокладывали шоссе. Частные подрядчики, работавшие на ремонте дороги, облагались штрафом в 6 тысяч долларов за каждые 10 минут задержки сверх отведенных на работу двух суток.
Беспрецедентные совместные усилия городских служб и самих горожан привели к тому, что уже на следующий день после начала работ 17 июля мэр города Антонио Вилларайгоса созвал пресс-конференцию, на которой объявил, что работы были закончены на 18 часов раньше, за неполных 30 часов. За досрочное завершение всех работ подрядчики получили дополнительное вознаграждение, правда, сумму назвать отказались. Всего 16-километрове шоссе обошлось почти в миллиард долларов. Или в $62,5 миллиона за каждый километр, что в 6,4 раза дешевле, чем километр на Четвертом кольце Москвы, чья цена доходило до $400 миллионов.
«40% в конечной цене строительства можно было бы сэкономить», – осторожно признаются российские чиновники, в частности, глава Росфиннадзора Сергей Павленко. «Рентабельность, стройка и честность – понятия несовместимые», – заявляет финансовый контролер. Международные эксперты и, в частности, Всемирный банк более радикальны в оценке того, насколько завышена стоимость строительства дорог в РФ. По общедоступным данным, стоимость километра четырехполосной автострады в Китае составляет около $2,9 млн, в Бразилии – $3,6 млн (страны с преимущественно труднодоступным рельефом). В России километр автотрассы стоит в среднем $12,9 млн, что еще совсем недорого в сравнении с такими «достижениями», как цена километра на Четвертом кольце Москвы в $400 млн или участка на трассе Москва – Санкт-Петербург в $134 млн за километр.
Качество и скорость строительства – также не на высоте. Как замечают в Движении автомобилистов РФ, состояние дорог практически не меняется: плохой асфальт заменяется на столь же некачественный. Компании, выполняющие госзаказ на укладку асфальта в городе, дают невероятно краткосрочные гарантии качества – всего год или два, вместо «нормальных» восьми лет по российским нормам или 20-25 по китайским. О скорости строительства «по-калифорнийски» остается только мечтать: в последние годы крупные российские города намертво, на недели и месяцы встают в пробках из-за косметического ремонта дорог. Причем, автомобилисты часто публикуют фотографии, когда участок трассы заблокирован, на «открытой» полосе – пробка, но работы не ведутся по нескольку дней.
Зато, как ранее писал «Новый Регион», в России очень легко находятся деньги на ремонт дорог: сейчас минимум треть средств поступает из транспортного налога. То есть – из кармана автомобилистов. А в аппарате Белого дома недавно предложили в ближайшие годы повысить стоимость бензина на 8 рублей за литр, чтобы автомобилисты еще более активно оплачивали своими средствами стояние в пробках, то есть строительство и ремонт дорог.

Эх, дороги...
Откровения главы Росфинмониторинга

Цена строительства российских дорог запросто могла бы быть ниже на 40%, а олимпийские стройки в Сочи стоили бы куда меньше денег, если бы строительство шло по более экономным проектам...
Руководитель Росфиннадзора Сергей Павленко в интервью "Российской газете" от 19 июля обстоятельно рассказал о ситуации в российском дорожном строительстве и на олимпийских стройках. Глава ведомства признал, что коррупционные преступления в стране колоссальны.
По словам чиновника, в МВД средства расходуются, "как бог на душу положит", в ФСБ ситуация обстоит чуть лучше, в Минобороны ситуация не очень хорошая, однако "усилия, которые министр (Анатолий Сердюков) прилагает для выстраивания внутриведомственного контроля, на порядок больше, чем усилия любого другого министра". Павленко констатировал, что здравоохранение и образование практически полностью выходят из-под прямого действия законодательства, регулирующего операции в бюджетном секторе, в том числе и из-под контроля Росфиннадзора.
В настоящее время ведомство занимается проверкой эффективности использования средств, выделяемых на научно-исследовательские работы (НИРы) министерств и ведомств, и находит массу нарушений, в частности, плагиата. Кроме того, ведомство проверяет расходование бюджетных средств во вторую чеченскую войну и также находит массу нарушений.
Глава Росфиннадзора обратил внимание и на другие виды коррупционных преступлений. Так, в течение многих лет из бюджета выделяются деньги для решения жилищного вопроса у ветеранов, но проблема не решена до сих пор, как и проблема с жильем для военнослужащих.
По словам Павленко, объем нецелевого использования бюджетных средств, то есть прямых и осмысленных финансово-бюджетных нарушений, колеблется в диапазоне от 1 до 1,5%. В сфере ЖКХ "мелкое воровство" в крупных размерах составляет порядка 6% неправомерно израсходованных средств.
Глава ведомства констатировал, что контроль не проводится и в других сферах. Так, "сейчас в стране реализуется довольно большая программа социальной рекламы, направленная на пропаганду здорового образа жизни. На нее из бюджета распределяют большие деньги. Но ни один из проектов финансирования социальной рекламы не сопровождается проверкой результатов". Социальная реклама — это такая вновь возникшая черная дыра, заявляет чиновник. По мнению Павленко, в таких вопросах необходимо введение процедуры верификации – подтверждения, что бюджетные средства были потрачены не зря.
Пожаловался Павленко и на то, что процент возбуждения уголовных дел Генпрокуратурой по искам Росфиннадзора беспрецедентно низок, и сейчас его ведомство прорабатывает вопрос о сотрудничестве со Следственным комитетом, чтобы напрямую передавать следователям дела с признаками уголовных преступлений.
Руководитель Росфиннадзора не обошел стороной и вопрос Олимпиады-2012. На финансирование олимпийских строек в Сочи было выделено от 13 до 18 млрд долларов, при этом другие страны расходовали от 2 до 4 млрд долларов, что объясняется масштабом стройки на южном курорте. Павленко отмечает, что первоначальная смета и нынешняя смета, предоставленные его ведомству, существенно различаются. Например, эксперты, проведя новую "экспертизу", пожаловались на плохой грунт на сочинских стройках, и строители потребовали дополнительное финансирование на работу в сложных условиях. Как отметил чиновник, по его опыту подобные экспертизы никто не контролирует. "За "правильную" с точки зрения застройщика экспертизу цена может составить от 50 до 250 тысяч долларов", — отметил он. "Рентабельность, стройка и честность — понятия несовместимые", — добавил чиновник. По словам главы Росфиннадзора, реальная цена стройки при условии стопроцентного соблюдения технических норм – около 60% от суммы.

В этой связи уместно напомнить про скандал вокруг дороги к инновационному центру "Сколково". Ее строительство обошлось почти в 6 млрд рублей, но она пришла в негодность, не прослужив и года.
SoLЯRA
Дорожное полотно..... от перекрестка Транспортная- Речная и до Пионерного......МАМА ДОРОГая!!!!!!спасайся кто может...тушите свет...её взрывать пора....каждый день на работу и с работы, десятки людей трясутся по этой стиральной доске...это уже крик души моей и машинок бедных......не,они конечно нашли выход, на повороте с Транспортной на Речную засыпали ДЫрки землюкой, но они конечно же забыли что там грузовики беспристанно гоняют днями и ночами и всё это превратилось в пару-тройку десятков мелких ямок и из-за этого людям приходится лезть на полосу встречного движения,а это чревато неприятными последствиями для обеих сторон, по обоим направлениям........ну и дальше по Речной соответственно не лучше, те же ямы, из-за кторых все лезут на встечку, поперечные трещины из-за которых чувствуешь себя как в поезде---тыдыщ-тыдыщ-тыдыщ.....аааааааааа,нереально напрягает=(((
Шум
А вот эти ямы для сточных вод....

Зачем они сделаны посредине улицы Ленина?

Сбоку их никак нельзя было присобачить?

Silent
Везде г.... Слов нет.
Espero
А можно в опроснике исправить ошибку? Не с глаголами пишется раздельно.
dissector
Цитата(tod 49 @ 14.5.2011, 21:02) *
Мне кажется, что после этой зимы асфальт вообще резко развалился, может, чудо-реагент внес свою лепту?



Цитата(Александр Иванович @ 26.6.2011, 22:52) *
200% :-)


Злые реагенты с остервенением разъели прошлогодний асфальт, но почему-то пробрезговали позапрошлогодним:-) И это никак не связанно с тем, что в прошлом году асфальт ложили хреновый, пористый какой-то и неплотный. И ещё реагенты чудом проникли в мой двор и съели опять же прошлогодний кусок асфальта, теперь бедным джумшутам пришлось переделывать.



зато как уматно, выделять деньги на ремонт дорог и на съедающие асфальт реагенты.
Shiko
Цитата(dissector @ 9.9.2011, 18:39) *
зато как уматно, выделять деньги на ремонт дорог и на съедающие асфальт реагенты.


"... все друг друга любят, никто никого не кидает ..." - г/ф "От рассвета до заката"(с)
Hurricane
1_veryangry.gif когда они успевают дырки выпиливать
Shiko
Цитата(Hurricane @ 9.9.2011, 20:09) *
1_veryangry.gif когда они успевают дырки выпиливать

ночью ...

P.S. ночи ... создал для любви и воровства
dissector
дороги-..... полный.
Filmor
dissector, где дороги?
Ты, наверное, про те, что в Германии видел?
У нас в стране дорог нет.
turbo
Согласен
Nutka
а я хочу сказать, что в Магадане дороги..намного лучше, чем в центре...( Москоу и др.мегаполисы в расчет не берем)
Были в Тульской и Ярославской областях..жопа полная...кочка на кочке..ямка на ямке....сегодня ездили по объездной, та что мимо кладбища( на солнечный выходит), вспомнили Ярославльsmile.gif
так что зря мы жалуемсяsmile.gif у нас еще ездить можно с комфортомsmile.gif
dissector
Nutka,
это типа как , у негров спид, а у нас то всего сифилис.... smile.gif
gesel
Не помню уже названия этого населённого пункта, находящегося в далёкой Сибири.
Едешь по хорошему асфальту, подъезжаешь к табличке с названием населённого пункта, проползаешь по этой центральной! ... к следующей табличке с перечёркнутым названием населённого пункта, снова выезжаешь на хороший асфальт. (там, где многоточие каждый может вставить слова, которые считает подходящими)
Мы живём ещё не в самом плохом городе. У нас только три общие беды ... .
STARGAZER
Цитата(Nutka @ 28.4.2012, 20:09) *
а я хочу сказать, что в Магадане дороги..намного лучше, чем в центре...( Москоу и др.мегаполисы в расчет не берем)
Были в Тульской и Ярославской областях..жопа полная...кочка на кочке..ямка на ямке....сегодня ездили по объездной, та что мимо кладбища( на солнечный выходит), вспомнили Ярославль smile.gif
так что зря мы жалуемся smile.gif у нас еще ездить можно с комфортом smile.gif


Лично меня дороги нашего города устраивают полностью, за исключением отдельных участков, которые хочется верить летом приведут в порядок. Прошлым летом был проездом в Брянске, это где ребёнок провалился в канализацию этой зимой. Вот это воистину задница. Там на центральных улицах города, на дорогах с четырёхполосным движением творится такое, что невозможно спокойно находиться за рулём. Я вот сейчас напрягаю память чтобы подобрать сравнение относительно Магадана и в голову ничего не идёт, у нас таких отрезков просто не существует. Разве что дорога от поста ГИБДД до инвалинки мимо ДЭМа может сравниться с тем что творится в этом городе. После Брянска был на Кавказе, там грех жаловаться на состояние дорог. Но это отдельная тема, Кавказ наш президент (премьер) очень любит. И видимо не зря, 99,9 процентов голосов за ЕР можно получить только там, в других регионах всё по другому.
Filmor
gesel, Нижнеудинск??
viy
Согласен, что у нас дороги еще более менее. Почти каждый год бываю в Ростове-на-Дону: центральные улицы почти нормально, свернешь в проулки и здраствуй ж..а. В прошлом году после ливня ЗИЛ провалился только задний борт немного торчал.
И кстати из-за наших дорог я и предпочитаю мостовые машины (были - УАЗ, Эскудик, есть - Прадик 78), позволяют в принципе с достаточным комфортом передвигаться везде.
dissector
gesel, viy, STARGAZER, жесть. едти в германию, при чем тут ЦРС? если нас - гуано?
может я чета не понимаю, но поправьте-дороги делали?- делали!
... где деньги Зин...(в.с. высоцкий)
dgam
Однозначно не может такое п.....е устраивать.Всех на бубуку от ГЭЛУДА до мэра и губика! 1_beat.gif
viy
dgam, согласен, только думаю надо как в анекдоте старом - "закодировать" у кузнеца (лишь бы "кодировка" не понравилась, т.к. считаю, что геев в последнее время слишком много развелось)
STARGAZER
dissector, вот что действительно непонятно, так то при чём тут Германия? Я то как раз сравнивал дороги Магадана и остальной части России делая акцент на том, что у нас в Магадане далеко не самые хреновые дороги. Таких дорог как в европе тут никогда не будет, причины я думаю оглашать нет смысла, они всем известны. И виноваты тут не только чиновники и дорожные рабочие.
dissector
Цитата(STARGAZER @ 28.4.2012, 22:59) *
dissector, вот что действительно непонятно, так то при чём тут Германия? Я то как раз сравнивал дороги Магадана и остальной части России делая акцент на том, что у нас в Магадане далеко не самые хреновые дороги. Таких дорог как в европе тут никогда не будет, причины я думаю оглашать нет смысла, они всем известны. И виноваты тут не только чиновники и дорожные рабочие.


так... а в норвегии и швеции виноваты кто?
у нас так- можно раз в 10 лет отремонтировать, но есть одно но... кто то виноват , причем 1 раз в год -дороже чем раз в 10 лет.

200-100= .........на эти 2% = я и живу(анекдот)
Muskul
сам дороги еще более менее, но вот почему все перекрестки у нас изрыты находятся на разных уровнях что по ним спокойно не проедишь реально наколяет.
hronik
Почему нам надо равняться с плохими дорогами в других регионах?
Надо равняться на лучшее
Подавляющее большинство покрытия наших дорог оставляет желать лучшего!
Вывод прост: дороги гавно - мэр гавно, все остальные доводы от лукавого...
Если мэр не может справиться с такой ситуацией - значит такой он руководитель.
Значит "имеет откаты" с такого "ремонта дорог"
Гидр
Цитата(Hurricane @ 9.9.2011, 21:09) *
1_veryangry.gif когда они успевают дырки выпиливать

Они, как ни странно, уже начали по-тихой засыпать дырки какой-то мачмалой, которая крошкой развозится по дороге. cool.gif Подозреваю, что это даже асфальт... засыпаемый в полную воды яму...

Откровенно говоря, или это у меня глюки, или после нынешней зимы асфальт продырявился куда больше, чем в прошлые года. wacko.gif
SoLЯRA
не буду ничего говорить, но на магспейсе очень понравился ролик про "Пористые дороги", если кто даст ссылку буду благодарна,а то потеряла=)
Торонага
Гидр, не глюки, все так и есть. Старые дыры существенно увеличились в размерах, и количество их возросло. Размножаются, скорее всего, может половая система у них развилась за зиму.
turbo
ДА тут погода ещё помогла, все заплатки размыло к чертям. По центральным дорогам вообще не реально проехать не попав в дырку или ОГРОМНУЮ трещину! Теперь даже обьехать дыры с трещинами не получаеться на стоко их много. Ездиеш тока зубами стучиш.
Андрей 49
А что вы хотите от этих "ремонтированных" дорог , они ( ремонтники и принимающие эти ремонты) отчитываются за квадратные метры укладки покрытия , хотя надо отчитываться за кубические метры уложенного покрытия . Придумали гомосеки поганые как объем в объёб превратить и бабки воровать.
Muskul
Цитата(Андрей 49 @ 1.5.2012, 1:24) *
Придумали гомосеки поганые как объем в объёб превратить и бабки воровать.

Сначала хотел написать и исправить объем в площадь, но потом прочитал еще раз и понял что так правильней =)
dissector
куда ни глянь-воровство и распи..во.

седня развеселил водоанал - идет дождь со снегом , а они дороги поливают.

... или куда уходят деньги налогоплательщиков....

теперь зато я понимаю, почему свободная продажа оружия в россии запрещена.

Filmor
dissector,
Руслан, не боись, с утра ещё и солью присыпят smile.gif
dissector
как дела то в родимом городе?
Торонага
dissector, в Назарете чёле? unsure.gif
shans2
dissector, В Багдаде всё спокойно (с) smile.gif
dissector
в магдебурге....

че все нормально? все на джипах, колеса на 20...

для меня муки - не лед озера, а доехать до него.
хотя на эскудике -ниччеоо таак. smile.gif
Торонага
... понажираются...
dissector
Цитата(Торонага @ 9.4.2013, 20:45) *
... понажираются...


подробней, можно

ну чесно, дороги раздолбленны в хлам
Торонага
dissector, вчера их что ли в хлам раздолбило?
Вася Питерский
маневрирую между ям...
turbo
Бесят чудики которое вместо того что б обогнать тебя (что б не плестись за мной) сигналят в спину а потом всё равно обгоняют 1_veryangry.gif . Ну видеш же что человек не хочет лететь как ты по етим ямам и трещинам и не стучать зубами, а потом остатки ходовки собирать по дороге когда она развалиться, ну обгони ты да и лети себе дальше angry.gif . Я чувствую етим летом дорог вообще не будет, щас все ямы, заплатки и трещины размоет и ппц. Асфальт растает вместе со снегом.
Hurricane
Дороги атас, ходовку отрепетировал, а разница почти не чувствуется.
dissector
Цитата(Торонага @ 9.4.2013, 21:53) *
dissector, вчера их что ли в хлам раздолбило?


не вчера.
просто дорожные налоги тоже не вчера.
Гидр
Цитата(Hurricane @ 9.4.2013, 23:10) *
Дороги атас, ходовку отрепетировал, а разница почти не чувствуется.

Такая же фигня... как по рельсам - тыг-дык, тыг-дык, тыг-дык... wacko.gif
Вася Питерский
на Ленина сточные ямы, что летом заделали - оппа вот они!!!! excl.gif
Торонага
dissector, судя по хронологии темы 11 месяцев всё было прекрасно, а тут херак-с smile.gif
max93
меня всегда бесила часть дороги от Уптара до Сокола, одни ямы! потом приловчился их объезжать по обочине, но все равно бесит! Въезд во двор, со всех сторон одни ямы, заделали с одной стороны, появились чуть дальше!
dissector
Цитата(Торонага @ 9.4.2013, 22:38) *
dissector, судя по хронологии темы 11 месяцев всё было прекрасно, а тут херак-с smile.gif


пока гром( 1_pirate.gif ) не грянет-мужик неперекрестица( angry.gif )
Торонага
max93, а ты там скорость не снижай, оно быстро заканчивается тогда smile.gif
тот кусок в натуре самый паскудный по всей трассе, хуже него только двор Голландца laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.