Всем добрый день, срочно нужна помощь Автоюриста, сегодня ночью на парковке напротив Гермеса (Горького 11), пьяный водитель, на чужой машине (Hilux Surf) на большой скорости, въехал в Х-Trail дочери (2001 г.в.), стоявший на парковке, машина восстановлению не подлежит левая половина ушатана полностью, колеса сорвало все, крышу повело, лобовое переднее заднее разбито, правую сторону вмяло в снег (чуть позже выложу фотки). Страховая по ОСАГО выплатит максимум 160 т.р., остальное придется по суду либо с владельца, либо с пьяного водителя. Именно в этом нужна помощь. Буду благодарен за любую информацию. можно в личку, можно в тему, либо на мобильный 89025082097

Страховая по ОСАГО выплатит максимум 120 т.р.


Сочувствую

(( ну вот еще печальнее...

спасибо за инфо...

подавать гражданский иск на полное возмещение вреда, тем более факт ДТП, виновные установлены

Спасибо.

Вот фотки, плох качество, на мобилу ночью. Surf повреждения минимальные (хотя лежит на боку)

Или я что-то не понимаю или...  какое вообще ОСАГО. За рулем пьяный не являющийся  владельцем машины (он вообще в страховку вписан???), насколько я помню, если водятел пьян, ОСАГО не выплачивается. Блин, не могу найти свой договор ОСАГО, чтобы удостовериться, так этот или нет. Поправьте, если я не права. 

Позвоните по этому номеру89148691051 зовут Александр. у него примерно такаяже ситуация была.

Причем сразу  решать вопрос в суде с наложением ареста на имущество виновного, если с него есть что взять (в исковом или дополнительно ходатайствовать о наложении ареста на имущество, только сначала найти это имущество, чтобы указать конкретно, как вариант машина).

это так, но страховая может выплатить, а потом деньги стребовать с виновника аварии

делайте оценку, отчет об оценке ляжет в основу ваших исковых требований.
иск предъявляется к лицу, управлявшему ТС.
в вашем случае - однозначно гор суд, поскольку ущерб явно больше 50 000 руб.
составляете иск, описываете ситуевину, ссылаетесь на гражданский кодекс.
в итоге требования:
1. возместить ущерб:
2. взыскать все расходы (оценка, представитель, доверенность и проч. судебные издержки)
3. взыскать моральный вред.
иск в трех экземплярах делается, один у себя оставляете со всеми оригиналаси доказательств, два экземпляра (для суда и ответчика) в суд. ждете повестки и идете бодаться.

Меня когда стукали, то сначала оценка по все правилам (эксперт - у меня Авекс был, приглашение на участие в осмотре виновной стороны (обязательно, я трижды уведомлял, потом можно осмотр и без них), ну и иск в суд. Решение в пользу пострадавшего, выплата. Ну мне было проще, так как въехал авто юридического лица.
Паниковать не стоит, обращайте к оценщикам и в суд. Вопрос токлько в наличии имущества у должника.
И еще так как автомоюиль-источник повышенной опасности, можно вчинить иск хозяину авто.
В целом предстоят небыстрые юридические процедуры.
Сочувствую.
Главное что люди целы.

Да, мне еще взыскали 500 р морального
Если постардавшим стало плохо со здоровьем (стресс, давление и т.п.) к доктору.

все грустно и печально....
1. Водитель вписан в страховую и у него есть довереность?
2. права у водилы есть?
3. чего раньше времени кипешевать - может он сам выплатит стоимость машины вашей и Хайлюкса....я так понимаю сейчас он сидит??


в худшем случае, хозяин авто подает на угон, парню дают срок, вы ни копейки не получаете....пока он сидит...в общем ищите мирные пути решения проблемы, может получится все и вам заплатят...

а так можно Аваксу постучать в личку

Очень в этом сомневаюсь, вряд ли страховая захочет заморачиваться. ИМХО.

Остальную сумму в порядке гражданского судопроизводства будут взыскивать с виновника торжества..

А если человек не вписан в страховку, всю сумму через суд...

хотя у него может ничего и нету ни имущества ни работы.. тогда хренова

Для полной консультации явно мало инфы: как уже писали: - есть ли права у виновника ДТП, - вписан ли он в страховку, на каком основании он ездил на машине ( с разрешения хозяина (доверенность) или может угон), какая страховая у виновника  и у пострадавшего и т.д.  Только при наличии инфы можно что-то нормально советовать. 

Самый лучший вариант. Конечно желательно сразу с него "снять" пока он тепленький и добропорядочный гражданин. Пройдет время, очухается и начнет хвостом крутить и тогда максимум 120 рублей получишь. Забирай сурфа по договоренности с хозяином (я так думаю он ему не очень битый нужен и полуается с тобой виновник расчитается, а торчать хозяину сурфа будет) + страховка + трейл может в ноль выйдешь.

qweqweqwe
Эта штука называется ДОСАГО. И вспоминают про неё 99,9% постфактум, как и про КАСКО.
Хотя любая страховка - это...ну да ладно...

П.С. потерли, ща и меня потрут

Сурф стоит на Майами.

Всем спасибо за инфу и участие, были в страховой виновника, сейчас распишу побольше инф-ии по заданным вопросам.

1. права есть.
2. в страховку вписан.
3. ездил по доверенности.
4. у виновника страховая - спасские ворота, у нас - росгосстрах.

спасские ворота принимают до 14:00 (сегодня не успели), завтра поедем опять в страховую взять направление к оценщику, потом будем делать свою оценку и дальше иск в суд



1. а иск в суд когда можно подавать? после вынесения решения ДПСниками?
2. и еще вопрос: виновник тот, кто был пьяным за рулем? или владелец автомобиля?

фотка получше

 

Не совсем моя сфера деятельности, но, по-моему,

1. надо узнать в страховых компаниях, является ли данная ситуация страховым случаем (т.е. будет ли выплата, в принципе). В суд нужно подавать, когда будет ясна сумма ущерба, т.е. полный объем исковых требований (ущерб, услуги оценщика (если будете сами решать с оценкой ущерба), от суммы иска зависит размер гос. пошлины (и если не мне не изменяет память, то и подсудность - мировой или городской суд).


2. Как вариант соответчики.

PS для всего нужны знания, а главное время, я бы посоветовала нанять юриста (адвоката), его услуги тоже в сумму иска. Основной вопрос, есть ли что взять с ответчика.

Виноват тот, кто был за рулём. Если не доказано, что хозяин передал управление заведомо пьяному.
Страховку выплатят, на водителя страховая подаст регресный иск. То есть ему платить на две стороны - страховой, и пострадавшему по гражданскому иску.

Полный пздц. Сочувствую

Страшно подумать, что было бы, если бы не Экстрейл мужественно принял на себя пьяный удар.
А ведь он мог врезаться в другую машину, уже с людьми...

Так и будет.
Но это всего 120 тысяч.

Не нааадоооо!!! Брать направление к оценщику от страховой! Они направят к своему "прикормленному" и тот такого понапишет... У меня было: один насчитал 160 тысяч, оценщик от страховой - 30 тысяч (в 5 раз меньше!!!), суд обязал выплатить 80 тысяч. До сих пор жду...
ДТП было в мае 2004, суды длились 2,5 года.

Надо дождаться документов из ГИБДД и подать в суд на владельца источника повышенной опасности. Это могут быть как собственник так и владелец на праве опативного управления (по доверенности). Могут возмещать вред солидарно в соответствии с ГК. В то же время по ФЗ 40 они обязаны подтянуть страховую. "Сырой" вариант хадатайства - во вложении. Если чуток (по юр. меркам 4-5 страниц добавить, то исковое заявление получится).

Короче, сам прошел эти институты в суде, двух юристов послал нафиг - нет их нормальных в Магадане и сейчас сам любые иски, обжалования и т.д лабаю. Консультацию, чтобы не наступать на те же грабли что и я - дам бесплатно. Позвоню по телефону, если не против (в теме отпишитесь!).

Самое главное - не спешите! Суд может затянуться на годы, исполнительное производство - навсегда!
Удачи.

Johny, там полное уничтожение, думаю, за исктрейл меньше максимума все равно не насчитают...

любопытный вопрос, а если страховая в порядке регресса и топикстартер иски к хозяину на превышение суммы осаго подавать будут, "кто кого сборет"?

Ex3me Мне тогда лауреля тоже на 100% вхламили. Только максимум у всех разный.

хорошо что дочери там не было сочувствую пишите заявление в городской суд о возмещении нанесенного вреда и возмещение морального вреда на возмещении вреда указываете сумму которой вам не хватает на машину а моральный вред ставите чем больше тем лучше потому что суд будет смотреть по обстоятельствам дела он может выплатить и 3000 а может и больше еще раз повтарю пишите тем больше тем лучш могу форму дать как писать заявление если что напишите я скину. писать надо на того кто сидел за рулем. может владелец не знал и машину полюбому в угон скажет. виновен тот кто сидел за рулем на него и пишите после конечно решения гаи.

Из-за "железа" такие советы?! А потом коллегам работа будет?! Адуреть.... Вопросы возмещения материльного ущерба в наше время решаются цивилизовано. 
Более того, забрав насильно Сурфа, пострадавшая сторона по административному делу, в мгновение ока превратиться в обвиняемую по уголовному.

Жалко машину, хорошо что все живы-это главное!Это железо!!!! Жаль что в суде вы не выиграете дело, выплатят вам максимальную страховку,посудитесь растяните время и толку не  будет! если нужны деньги напишите в личку, куплю документы!Двигатель целый?

если по ОСАГО - то брать направление к оценщику НАДО. Потому что так велит закон. Оценивайте у кого хотите, где хотите и как хотите. Но оценку у эксперта к которому вас посылает страховая - необходимо пройти обязательно!!!

Это называется - "регрессивный иск". Они морочатся и получается, если не лентяи.


Эх, уважаемый, Твоими бы устами да мёд пить... Не надо никаких левых договоренностей ни с кем. Я личку написал пострадавшим. Подождем. Кто кому чего и кат торчать будет - щас не прокатывает.!

Увы... Будем работать планово, по закону.

Правда, если нам позволят... И позвонят

Обсуждение приставов и взыскания алиментов не в этой теме. 

Вчера вечером звонил ТС, разговаривали в том числе на эту тему. В ЛС направил ему документы по экспертизе, в том числе по ОСАГО.

Кратко: существует иерархия законотворческих актов (снизу вверХ) Правила страхования -Постановление правительства - ФЗ 40 осаго- ГК РФ - конституция.

По ГК РФ суду можно предъявлять ЛЮБЫЕ доказательсва размера причиненного ущерба. При этом иск можно (в данном случае - нужно!) сразу вчинить причинителю вреда и ссбтвеннику объекта повышенной опасности, коим и является автомобиль. И потом уже ОНИ могут подтягивать к участию в процессе СК с которой у них заключен договор ОСАГО.

По ФЗ 40 ст.11: Если потерпевший намерен воспользоваться своим правом на страховую выплату, он обязан при первой возможности уведомить страховщика о наступлении страхового случая.... Мне кажется, эти намерения следует высказать уже в суде, имея на руках свою экспертизу. Прикормленный страховой компанией в 100% случаев занижает причиненный ущерб, на то он и прикормленный.

Постановление Правительства РФ от 24 апреля 2003 г. N 238 "Об организации независимой технической экспертизы транспортных средств" является новеллой в отечественном законотворчестве, вводя ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ доказательства причиненного ущерба. В нем надо обратить внимание на п.4: Проведение экспертизы организуется страховщиком в соответствии с пунктом 3 статьи 12 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", а в случаях, указанных в пункте 4 статьи 12 этого Федерального закона, - потерпевшим.

А вот и сама статья 12:
Статья 12. Определение размера страховой выплаты
...
3. Страховщик обязан осмотреть поврежденное имущество и организовать его независимую экспертизу (оценку) в срок не более чем пять рабочих дней со дня соответствующего обращения потерпевшего, если иной срок не согласован страховщиком с потерпевшим.
В случае, если характер повреждений или особенности поврежденного имущества исключают его представление для осмотра и организации независимой экспертизы (оценки) по месту нахождения страховщика и (или) эксперта (например, повреждения транспортного средства, исключающие его участие в дорожном движении), указанные осмотр и независимая экспертиза (оценка) проводятся по месту нахождения поврежденного имущества в установленный настоящим пунктом срок.
Договором обязательного страхования могут предусматриваться иные сроки, в течение которых страховщик обязан прибыть для осмотра и организации независимой экспертизы (оценки) поврежденного имущества, с учетом территориальных особенностей их проведения в труднодоступных, отдаленных или малонаселенных местностях.
4. Если страховщик не осмотрел поврежденное имущество и (или) не организовал его независимую экспертизу (оценку) в установленный пунктом 3 настоящей статьи срок, потерпевший вправе самостоятельно обратиться за такой экспертизой (оценкой), не представляя поврежденное имущество страховщику для осмотра.

Таким образом, ОБЯЗАННОСТЬ провести "независимую" экспертизу лежит больше на страховщике, но не на потерпевшем. И если потерпевшего не устроит насчитанный "экпертом" размер ущерба, то в соответствии со ст. 83 ГПК судом (и только судом!) может быть назначена комиссионная экспертиза.

Про то, что мнения экспертов могут разниться в 5 раз - я уже писал. И экспертиза - является обязательным и единственным документом подтверждающим размер страховой выплаты по ФЗ 40 ОСАГО. Но по ст.1064 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина … подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. И документами, подтверждающими вред, может быть не только экспертиза.

Например: под доки моего трагически погибшего лауреля Олег1 привез офигенский "конструктор"! Мотор 2,5, 4WD... Песня!!! Экспертиза показала, что тот автомобиль восстановлению не подлежит и я был вынужден приобрести новый кузов, но на новый кузов не становился старый двигатель... Поэтому пришлось купить и двигатель, организовать доставку всего этого из Владивостока и замену на СТОшке. Все чеки и квитанции имеются - их и прошу оплатить. И что с того, что ответчик обвинит меня в незаконном обогащении, мол заменил на более новые кузов и двигатель, от старого авто остался только брелок на ключе? Ведь сам ответчик никаким образом не приступил к ремонту, не внес предложений по урегулированию вопроса?

З.Ы. Чето меня понесло. Дайте мне этих подонков на растерзание!

страхователь ОБЯЗАН организовать оценку в 5-дневный срок. Машина в Магадане? В Магадане. Страховщик есть в Магадане? Есть. Усе. Условий для отмены осмотра и оцценки страховщиком нету. Только в случае, если страховщик не организовал оценку, но не указано вариантов, что пострадавший отказался от оценки.

Если пьяный водитель этой машины нигде официально не работает, то через суд требовать деньги смысла нет! Только на адвоката еще потратитесь....мне пристава вообще запрещают к ним даже заявляться,забыть про свои 220 тысяч, хотя сумма то вроде как и не маленькая..мой должник ездил тоже по доверенности, так что хозяин машины не при делах.

Неполинился и залез в ГК чтоб посмотреть как оно выглядит в последней редакции. Итак на что следует обратить внимание:

1)из п.1 ст. 1079 ГК РФ "Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.)."


*откуда вытекает, что нужно оценить платежеспособность хозяина машины и виновника ДТП и предъявить иск тому с когоесть что взять.

2) п.1. ст. 1081 ГК РФ "Лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом (работником при исполнении им служебных, должностных или иных трудовых обязанностей, лицом, управляющим транспортным средством, и т.п.), имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.

3)из п.2 ст.1079 ГК РФ "Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником."

*Если собственик подтвердил что законно доверил ТС виновнику ДТП, то будет сам взыскивать с него ущерб и за свою и за вашу машину(если вы взыщите ущерб с собственника)

и что тебе все выплатили по чекам? чтото мне кажется такое возможно если ответчик не явился в суд или ему денег не жалко(или их нету просто). Например то что ты выбрал кузов на который не подходит работоспособный двигатль да и вообще более новый кузов, тянет на умышленное увелечение вреда потерпевшим

Я же говорю: например. Не стал я этим заморачиваться. Но суд должен изучить все обстоятельства дела и принять решение. Стоимость последовавшего ремонта - не относится к важным обстоятельствам дела?

тянет на умышленное увелечение вреда потерпевшим это что за статья? И какая за нее предусмотрена ответсвенность? И кто будет собирать под нее доказательства? Если ответчик - я согласен Пусть на своей шкуре прочувствует, что значит быть терпилой! Но доказывать - заколебается.

Не страхователь, а страховщик!
Ключевая фраза: не в 12-й статье ФЗ, а в 11-й: Если потерпевший намерен воспользоваться своим правом на страховую выплату...
А намерение может созреть в течение 3-х лет (срок исковой давности), поскольку Законом не предусмотрено иное.
Мне, например, страховщик организовал осмотр через год после ДТП, когда автомобиль был разукомплектован (двигатель в одном месте, кузов - под метровым слоем снега в другом) и частично распродан. Если бы еще годик подождали - осматривали бы уже "конструктор".
У меня к тому времени уже была своя экспертиза и в суде я смог оспорить результаты оценки "прикормленного" эксперта.

точный номер не помню гдето около 1083, ответственность не предусмотренна, но предусмотрен отказ или уменьшение суммы выплаты, вобщем как я понимаю тут обе стороны приводят доводы на усмотрение судьи

Вооот!!! Тут мы дошли до принциапа состязательности в гражданском процессе. Уклонение от участия в состязательном процессе может повлечь неблагоприятные последствия для уклоняющихся сторон. Кратко принцип состязательности в гражданском судопроизводстве можно выразить фразой: «Не доказал, значит проиграл»

Эти слова можно буквально понимать как возможность выбора ОТВЕЧИКА ( владелец, или водитель)?
И иск вчинять хозяину авто? Хотя по решению ГАИ виновным в ДТП будет признано лицо, управлявшее автомобилем.

а по теме - что виновник то говорит?? может от него предложения последовали???

я с кем вчера по телефону разговаривал?

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или грахданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т. п.) третьим лицам, по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).

Даже если собственник ТС во время ДТП мирно храпел дома, он все равно несет ответсвенность за причиненный вред! Поскольку является собственником источника повышенной опасности!
В этом смысле между личным авто и оформленным юр. лицом нет никакой разницы: так же должен быть предрейсовый осмотр машины, медицинский осмотр водятла.
А если выписал доверенность бухому товарищу, т.е. доверил, то пусть теперь башляют оба.

Еще пять копеек: наверняка ГИБДД признают виновным и владельца ТС, поскольку он передал управление водителю в нетрезвом состоянии. За это предусмотрено наказание в КоАПе.
Но это постановление Вам, скорее всего, на руки не дадут.

Подавать в суд надо на обоих. Чтоб не скучно было, подтянуть и страховую. Но страховая оплатит около 20% ущерба, зато сразу - хоть на Витза дочери хватит на первое время. Главное - чтоб своей "экспертизой" дело не подпортили.

К сожалению контакта с виновниками не было , ровно как и предложений... может они не знают, как с нами связаться ? :-)
у нас тоже их телефонов нет.
На сегодняшний день сделано следующее:
1.Сдано "Извещение о ДТП" в страховую компанию "Спасские ворота" ( к слову ВСЕМ - указанное Извещение необходимо было заполнять на месте ДТП совместно участниками ДТП, подписывают так же обе стороны.. Но понятным причинам это не делалось ( ночь , стресс, пьяный нарушитель...) кстати аврийный комиссар по звонку не приехал , т.к. оказывается ОНИ ночью не выезжают.. Так что роль аварийных комиссаров мне не совсем понятна..
2. Сегодня получено направление к оценщику , направлена телеграмма с уведомление водителю Сурфа по адресу указанному в протоколе. Оценка назначена на 19 января.