У близких знакомых нормальная семья: мать, сын, отец живет не с ними, но у матери есть "друг". Средний уровень дохода, но все в доме есть, периодически вылетают в отпуск, не пьющие, культурные хорошие люди.
Вся трудность именно в сыне - подросток, 13 (почти 14) лет. Учится в хорошей школе, занимается танцами. Учиться стал намного хуже, дерзит, учителя жалуются постоянно, ну, само собой, авторитеты теперь только друзья (в силу возраста). Уже не первый год ворует время от времени деньги у матери: из заначек, из карманов. Чтоб улучшить результаты в школе, наняли репетиторов к которым он ходит. Стоимость занятия 300-400 рублей. Один раз попался что прогулял несколько занятий, а деньги оставил себе, после все равно воровал деньги, отнекивался, потом признавался и т.д. Вот снова прогулял 5 занятий и деньги оставил себе, хотя уходил и якобы учился (так говорил матери). Периодически возвращается значительно позже установленного времени, ни чего не хочет делать и т.д.

Пробывали как методы кнута, так и методы пряника. Мать его и лупила ремнем, ругалась, наказывала, запрещала всякое разное - ненадолго помогало. Также в его повседневной жизни мать искала и позитивные стороны и всячески поощряла за достижения. Также использовалось стимулирование типа исправишь по физике тройку на четверку за четверть, то будет тебе крутой сотовый телефон или что-то другое. "Друг" матери тоже его стимулировал денежными вознаграждениями за достижения определенных хороших результатов.
Я с ним общался не как взрослый с ребенком, а как пацан с пацаном, на некоторое время помогало, а потом снова его "уносило".

Вобщем как сделать чтоб ребенок был более послушным и не воровал(со мной он не особо спорит, матери чаще дерзит, старшую сестру практически не слушается)???? Мать уже не знает как с этим всем бороться. Я конечно могу дать ему пи***лей и не один раз, но может сделать это как-то более грамотно, или может еще что-нибудь посоветуете. У нас с этим подростком отношения типа как старший-младший брат......
вобщем жду советов, спасибо!

Уже ни чего не изменить. Повзрослеет может поймет

Лишите всех денег, заберите сотик, отрубите сетку за не уплату, посмотрите как будет себя вести.

Должно прозойти у него это в голове, изве не изменить. Согласен с Damir

ветхий завет, тора , танах.
притчи 13

25 Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.
26 Праведник ест до сытости, а чрево беззаконных терпит лишение.

делали и такое - безрезультатно, прото тупит дома и все

Ему нужен пример, которому ОН САМ захочет подражать. В этом очень сложном возрасте ему преподали ошибочный урок: всё покупается и продаётся. А если не на что купить или нечего продать, а надо соответствовать? Ведь мама хочет поднять его на УРОВЕНЬ!

Много ошибок сделали. Теперь будет очень сложно поправить. Только не упустите парня.

в том то и дело что изначально старались просто пресекать его плохое поведение, наказывали, а только после длительного времени попробовали поощрять за хорошие дела

но нельзя же закрывать глаза на такие поступки и на воровство... надо за это в любом случае наказывать. пацан не раз клялся не делать такого больше и тп, но через время все повторяется

delegat ! вам нужны общие увлечения ( мащины , спорт .ну итак дал) !и он сам потянется к вам

В пору своего взросления прошли через это с младшей сестрой. Разница между нами всего год и я покрывала очень и очень многое. В итоге чуть не потеряли ее. По своему опыту скажу: говорить, говорить и еще раз говорить. Объяснять, спорить, плакать, интересоваться, и снова объяснять. Да в пустоту, но только постоянными разговорами можно найти нужные слува, а значит достучаться до души.

Любви и понимания вам и вашим детям

Теперь уже поздно поощрять за "хорошее поведение", а за плохое лишать различных благ.
Он уже понял, что ничем особо страшным ему провинности не грозят:
Нагадил - просто не дали денег на телефон; перестал гадить, именно перестал, а не исправился - сразу не только дали денежку, но еще и поощрили. Не за "доброе дело", а только за то, что не ведет себя как урод!

Теперь только п...ь, как "сидорову козу"!!!
Если до 14 лет не смогли без розог воспитать нормальным человеком, то сейчас без жесткого подхода не обойтись.
Больше уже ничего не поможет. ...а может и с таким методом опоздали.

Если животные, дети, взрослые люди, (их не много) которые понимают только кнут!
И по другому их не заставить что-либо переосмыслить.

Примеры и общие увлечения -это хорошо,но есть в каждом из нас "закладочки на генном уровне",если это они проявляются, то хоть в лепёшку расшибись-ничего не поможет.А может со временем, как выключатель щёлкнет,и человек за пол года изменится-не узнаешь.Главное не проверить никак,только ждать.Поосторожней только,не впадайте в "слепую родительскую любовь"-она может привести к непоправимым последствиям прежде всего для вас!

у подруги моей матери, такая же ситуация с сыном была, когда ему столько же лет было....тоже воровал, врал, учиться не хотел...
в общем деньги у родителей он воровать перестал после того, как его летом отправили поработать, тогда он понял, как это все зарабатывается, плюс объяснили, что если нужные деньги, то лучше попросить их, чем украсть...ну и плюс смена обстановки, после того как он 9 класс закончил его отправили в технарь учиться, учеба нравится, да и в футбол он там играть стал. Сейчас в семье, о том что ребенок воровал уже даже не вспоминают, единственное врать не перестал, но врет уже не в таких масштабах

если рассмотреть конкретную ситуацию: дали ему денег (1000р) чтоб тот отдал репетитору за занятия, фактически занятия не были проведены, т.к. ребенок говорил маме что занимается, а репетитору говорил что якобы в больницу надо или еще что-нибудь, а сегодня это все выяснилось, и что деньги он оставил себе. как поступить в этой ситуации??? розги/ремень??? ремень от матери, или лучше, например, я???

Может и правда со временем сам исправится, надо найти только правильное русло. Я вон по детству тоже у родителей и деньжата тырил и сигаретки с пачек высовывал, бывало даже водяру с бутылки отливал или с корешами в флягу с брагой кружками ныряли. А потом как бабка пошептала... Давненько тож притырил пассатижки, но что-то совесть прям грызла мозг, через день-два, вернулся, кинул их на место. Ща не пью, курю, но сигареты не стреляю.

Вломить за обман, за воровство. Лупить ремнем, а не кулаками - ремень помимо боли, еще и морально наказывает, воспитывает! Именно ремнем, а то некоторые в ответ на кулак пытаются "корчить" из себя Олега Кошевого.

И заставить законно заработать деньги и вернуть их в семью.
Заработать можно легко очисткой магазинов от снега, разгрузкой на базах...

дельная мысль, спасибо!!!

delegat, Толик! Отдай его на пару дней ДЮЙМу на "воспитание". Труд много спеси из него выбъет. Если конечно ДЮЙМ согласится на такое. Может кто-нибудь другой согласится на такое.

andy, вот я тоже думаю на  каникулы (примерно с 3 по 8-10 января) отдать его физически потрудиться куда-нибудь

В "чудесную" силу розг я не верю. Даже маленький ребенок понимает, что крик и ремень это от бессилия, в качестве последнего аргумента. А подросток и подавно.

А вот трудотерапия это очень действенно. С объяснением причинно-следственных связей (хочешь тратить - зарабатывай, присвоил мамины - отработай вдвойне) поручатся физическая работа - или по дому (за исключением "законных" домашних обязанностей) или общественная - расчистка дворов, уборка подъезда и т.п.

И еще. У нас есть хорошая книжка "Попробуй заставь меня!". Американская (т.е. скидка на образ жизни), но много дельных психологических советов и приемов. Нас выручила в тяжелый "кризис трехлетнего возраста". Разница есть, но если надо с чего-то начать...

delegat, к сожалению попали твои друзья, после развода ребенок потерял авторитет отца (скорей всего он его и уважал, а больше боялся), "друг" этим авторитетом не стал, причины эти понятны - "друг" просто боится его наказать по мужски, поставить на место, типа не папа, чужой человек для ребенка, еще может и условие мамой было подобное поставлено когда-то раньше..., к сожалению тут много разговоров было о том, что если вместе хренова живется (муж и жена имеется ввиду), то надо росходится и все будет путем, вот и пример вам, к чему это может привести, ничего там уже не сделать, только стараться следить что б не влип в наркоту, уголовщину и типа того, пока он не повзраслеет и не поймет что у него в приорететах..., а может дать возможность пожить ребенку с отцом, если последнего вообще интерисует судьба сына, может он рыбак или еще есть какое увлечение и сын бы с удовольствием разделил бы его хобби, либо надо отчиму добиться уважения у подростка и стать его другом, другова на мой взгляд не дано....

В 13-14 лет п..дить - это ни в коем случае. Вернется сторицей.



Спорт! И еще раз спорт! Охота, рыбалка, парашют и т.п. Чтобы не было времени "тупить"... не дай бог наркота...

Явно дурное влияние друзей. Может он не хочет заниматься танцами, зачем тогда давать деньги? Может захочет заниматься боксом или карате? Пусть сам найдет свой путь, а для этого сам попробует заработать. Взрослая жизнь в настоящее время у подростков начинается рано, хочется всего попробовать быть крутым в своей компании что и поворачивает их не на ту дорогу. Надо быть по строже.  ИМХО  

Такой неготив сейчас в стране, тяжело.... DC видео: "запрещенная реклама молодежи"

В этом возрасте это такое может быть западло - махать лопатой, веником, тряпкой... еще одноклассники увидят... надо посолиднее что-то

да... может быть и западло.... а если с ним предварительно ненавязчиво провести беседу, что " я хоть САМ заработал и не клянчу у мамы, как ...... (сами эпитет подберете..)" это авторитет у многих поднимает, если не перед другими, то для самого себя...

ну ну, дайте ему еще козырь в руки - ты вот должен то-то и то-то, а он в ответ - тихо! я сам могу зарабатывать и т. д.

еще пусть не вздумают хлебом его попрекнуть.. - типа мы тебя кормим и поим..., вот тогда можно по-полной нарваться

Тут еще один из вариантов может быть. Не было ли травмы при родах или нелеченного сотрясения мозга. Пошел период полового созревания и полезли все радости жизни.

Как наши родители нас воспитали так и надо подроска воспитывать...Ремень с бляхой и пусть тока рот откроет в чуто сторону сразу по губам...вот как было в наше время...не то что нынешнее племя...это щас привыкли в попу целовать и денег давать+сотики и т.д...вот он век 21...а мамы одиночки вааабще...я молчу про них...в тайгу его подальще от компа и от друзей на лето или в море...там научится жить и понимать...и уважать родителей...я до 18 лет не знал что такое тёлка,пиво водка...и тот же секс...а ща куда не взгляни-разврат по тиви это раз,два- мама с папой тел дорогой для сынка что бы он порно качал и узнавал что ето такое...вы сами родители даёте им быстрее узнать какова сюдьба и жизнь на этом белом свете...А в наши годы сами вспомните не дай бог придёш поздно или где то засядеш в тот же комп поиграть...коленями на кукурузу нах!!!Ето не молодёж такая это вы такими делаете своих детей....

отец парня в другом городе, иногда они созваниваюся, но встреча нереальна. пообщался сейчас с его матерью, решили что "трудоустроить" его на недельку как минимум не повредит.
Может у кого-нибудь есть варианты где это можно сделать. Предпочтительнее были бы варианты: уборка снега ( вариант уборки своего собственного двора считаю пацану не очень вариант), может уборка каких-либо складских помещений, что-нибудь перебирать, переносить, сортировать, помогать. Само собой все расходы которые возникнут и зарплату оплачиваю я (точнее передаете вы, но сами не тратитесь). Период : 3-8 января (9 января я улетаю на месяцок). Мжет какие-нибудь разборки или гаражи, принести-подать ну и т.п.
Парнишке 13 лет.

наверное еще немаловажным может быть такое дело - если отец и отчим (хотя б ради ребенка) сделают вид (или потому что нормальные люди) типа начнут дружить и общаться, опять же могут быть общие интересы (кроме водки и пива), тогда ребенок может решить что отчим - мужик ничего, раз батя его уважает и может начнет прислушиваться, вообще еще немаловажен просто разговор отца с сыном на тему, что люди разводятся и ничего такого в этом нет и что мама вправе найти другова дядю для себя, и что пусть сын не подводит отца, если его уважает, ну типа того вообщем...
пи. си. delegat, пока писал пост, ты уже написал, что отец в другом городе, но может кому еще пригодится

Случайно недавно в семье не появилось нового маленького члена семьи?
Возможно это его реакция на то что у теперь вся материнская любовь будет доставаться и ещё кому-то ...

мать его особо не балует, а танцы очень ему нравятся!

на эту тему тогда с Kimi спорили, битие не определяет сознание, но очень сильно настраивает на противодействие

GOLLANDEC,да брось ты это!!!с годами люди умнеют и всё потом это понимают... ещё раз говорю как ты своё чадо воспитаеш...

есть у него только старшая сестра, она замужем и живет с мужем. "друг" мамин для него неочень, отношения не особо строятся. нормально слушается он меня, но вижу то я его нечасто, да и не могу быть там постоянно, живем в разных районах ну и как обычно все некогда...

ему ровесники друзья нужны, которые живут правильно с которых он будет брать пример
желательно даже не ровесники а на год-два старше.

KaZaH_TIP решать тебе, я свой выбор сделал давным давно, я не хочу ждать годы для того, что б мои дети стали забывать как я их унижал...(а это, битие всм, считаю унижением личности)


сестра не котируется, ты тоже, хоть он тебя и слушается...(или делает вид), а может тебе и попытаться (раз он тебя уважает) с отчимом его что-нить вместе поделать и мальчонку взять с собой, хоть колеса переставлять на машине (утрирую), может тогда и потихоньку отношения у них налаживаться начнут

Тема,в общем,наболевшая.

Сама была бита до окончания школы,так болела,морально,от этого,

что решила своих детей не бить никогда.Результат:в 15 лет дочь ушла из дома,

возвращение ее длилось целый год. На подходе сын,ему 13,уже наступает ломка.

Пальцем не тронула,жалею.Надо было лупить,как сидоровых коз,нещадно,тогда был бы результат.

А сейчас,только время,лучший лекарь и все,что вы вкладывали в детей до этого,вернется чуть позже.

ты понял чё сказал??кто ща живёт правильно??ТЫ О ЧЁМ??зайди в комфорт чат...посмотри как там малолетки..или как их там тинейджеры общаются...это раз!!Два-пример привожу...в комфорте-Парень 12 лет познакомится с девушкой 13-15 лет...ахуеть!!!а мы тогда кто??старики за 25 скажем...а???я в шоке..кидаю даже вот с комфорта ...кто как распологает??и эти дети маминки сынки скажем так вытаскивают деньги...(любящие сынки)...блин у меня сейчас ребёнок доча просто супер 6 лет я её очень люблю только за то что она еще не всё понимает и у меня есть время(хоть это и не мой ребенок)как то её чучуть перевоспитать в лутчую сторону...

GOLLANDEC, ну дай бог что бы они тебе хоть в последние минуты как говорятся воды стакан подали...я не кому не желаю зла...я просто не понимаю этого...что бы щас у нас была эта проблемма..как прально воспитать детей...блин а как тебя воспитали так и ты воспитывай...мы блин в деревяных корытах купались,телевизор видели тока когда спокойной ночи малыши смотрели про наших любимых Степашку,Филю,и хРюшу!!!а щас что???????какие то телепузики,бубуги геи или как там их,,,и всё такое...тока накуриться да и поугарать!!!(не курю )комп ребенку канешно!!!!супер!!!вот и оттуда всё и идёт вся инфа развтрата,насилия,!!как нае***ть стариков как отмазаться и т.д.а ты тут мне про колхоз и доярку....

про папу ни слова...., чем он занимался? всм воспитания


еще  хочется повториться - обеспечение достатка в семье - что б дите не нуждалось ни в чем - не есть воспитание!

Читаю, как бы понятно, что во все времена проблемы есть, но сейчас... Не хочу давать никаких советов, бо как детей у меня нет и опыта воспитания тоже, но может стОит поговорить серьёзно о "понятиях"... я ещё застал, во всяком случае, то время, когда мы, малолетние пацаны, чётко понимали - что такое вор, что такое труд...

П.С.... что я говорю... насколько сейчас другое время... и всё же...

П.П.С. А может, я всё идеализирую. Может, просто попались мне такие соседи во дворе, вот и всё...

Вооо а ща малолетние перцы тока и знают....Как присануть,как расписать,как заглумить,как нае**ть!!как старикам своим отпору дать!!!мол мля предки не глумите меня всё путём я у васи перекантуюсь...а сам то с девачками и по пивасу!!!да всё путём предки!!!мол сделал милое еб***ло и тя все поняли!!вот оно поколение...меня такие суслики на днях чуть в подъезде знакомого не замисли...а куда смотрят родители??я ХЗ!!!тока по головке гладят и говорят молодец Вова учись машину скоро купим))))ну тип-того)))

тут я согласен с тобой




мой сын на третьем курсе института, у меня есть опыт, может только годный для меня, в ситуации написаной топикастером я тоже побывал, и возраст был такой же, и дров наломал я тогда не мало..., а дети...,может и не подадут воды, но пусть своими детьми в этот момент занимаются или ты их ради кружки с водой в старости делал?

хорошь меня обсуждать , тема не об этом, можешь новую завести, если интересно, только спорили мы уже о воспитании детей, давно правда, к общему мнению не пришли конечно, да и не надо 

а вдруг ему нужен heavy-metall!
меня исправило!

пи.си. это как библия в комиксах....

хорошь меня обсуждать ,

[/quote]

сам начал ..могу тока пожать руку...сын и уже на 3 курсе...значит думает о будущем...не то что другие..ждут когда им дадут или подарят это будущее!!!

отец его когда они жили вместе занимался радиоэлектроникой, немного электрикой, к отцу у пацана хорошее отношение, но отец сейчас в другой части России. Я понимаю, что если я буду брать парня в покатушки, менять колеса, ремонтировать машину, то это ему только на пользу пойдет, но ведь это не мой ребенок и не могу я с ним бывать очень часто (со своим ребенком надо заниматься), но помочь все-равно хочется. Вот для началахочу чтоб на новогодних каникулах поработал чтоб отдать то, что "взял" у матери

пожму с удовольствием  , ибо спор есть спор и одинаковых мнений может и не быть


кстати, извеняйте за отступление - сегодня вечером 2,5 часа спорили с сыном старшим из-за математики младшего, думал удушу (утрирую), к единному мнению не пришли




тебе нельзя брать его одного.., думаю так, вместе с отчимом было б не плохо, ты ж не его отец, но ты можешь быть другом его отчима, а машина есть у них? может они и сами ездить могли б...

да машина у них есть, но отчим его тоже своеобразный человек, хотя периодически берет его с собой и в гараж повозиться, и машину помыть, и по магазинам мотануться...
я поню себя в 14 лет, не хотел бы чтоб мои дети такие были постоянные разборки с кем-то, "посещение" различных складов, гаражей, цехов, заводов, постоянно получал люлей от мамы, шел на всевозможные нужные и ненужные авантюры....но это нормально для подросткового возраста, но в то же время я уже сам подрабатывал, разгружал контейнера с кондитеркой и другими легкими грузами, убирал территории за мизерное вознаграждение и многое другое, вот и хочу чтоб этот парень сам попробывал зарабатывать деньги, и чтоб они не легко доставались, а после долгих тяжелых действий с приложением множества усилий

Чем бы ни занимался - он не рядом, значт, обида на него + идеализация. Повлиять отец не сможет.

у меня одна дочя - не ,,, как бы сказать генетическая....
стреляем с воздушки, на хор ходим, на пианине ленинградим......
карибас - рулим.
я ей папа , а она мне - любимая дочя.
и еще... вчера моя мне сказала, давай усыновим, кого-нибуть из дет дома(мы там игрушки сдаем) я серьезно думаю.

пи.си. - небываетчужихдетей.