Господа форумчане! Есть возможность внести свой вклад в корректирование пресловутого закона "О полиции". Я копирую сюда сообщение на форуме "Свободы Выбора". Просьба без флуда. Дельные предложения перенесу туда с указанием авторства, кто может отписывайтесь здесь: http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=13453

Необходимо определить критерий уровня образования, с которым бы принимали в структуры полиции! Что бы не с 9 классами люди туда шли, а получали соответствующее образование и подготовку в специализированных учебных заведениях по аналогу полицейских академий (не путать с одноименной комедией). 

Помимо важности отбора по степени образованности, неплохо было бы проводить тестирование на моральные установки (ценности) претендентов на службу в полиции. Есть же психологические тесты, с высокой долей вероятности показывающие, способен ли человек украсть, склонен ли он к насилию и прочему. Я бы даже сказал что это важнее, чем образование- такой образованный вор и садист всегда сухим выйдет из воды, в случае чего! А образование можно получить во время службы, а вот характер и моральные ценности человека уже почти не исправить!

Это все итак проводится.
А вот с образованием действительно проблема большая,так как большинство сотрудников максимум с техниковским образованием, отсюда и манера разговора и пробелы в правописании.

Вот как то культуру нужно повышать. Очень уж хромает. Посмотришь со стороны, что сотрудник милиции, что бандюган- одно и тоже быдло. С людьми общаться вообще не умеют.

честно сказать не знаю как принято сейчас..., но хочется такую фишку - если сотрудник (может быть и бывший и на пенсии уже) совершил противозаконное (противоправное ) деяние, которое влечет увольнение из органов, он должен быть лишен звания, стажа, прочих льгот полученных на службе, а так же льготной пенсии, пусть по-старости получает при достижении общепринятого пенсионного возраста с учетом заново отработанных лет...

может тогда будет меньше "оборотней"...,

еще раз повторюсь.., может типа того и есть, я просто не знаю, просвятите тогда

Предложение по-своему интересное, но практически трудно осуществимое. Кстати, в обсуждении закона такие предложения проскакивали. Ну если можешь, то сформулируй его по-красивше, точнее, по-бюрократичнее. И я его выложу на 19 мае. А ещё лучше с указанием какую статью этого закона дополнить.

вы спросили про полицию, я ответил,потому что человек, представляющий закон, должен отвечать за его нарушения вдвойне, судей тоже касается, вышел на пенсию, которая совсем не маленькая и можно взятки брать спокойно, ну выгонят.., подумаешь проблема...

вы не спрашивали про властьимущих...., или я что не так понял?




если это ко мне..., то вы просили идею..., я слесарь, обыватель простой,  а не юрист, пусть уж подключатся и оформят

Я тут немного хорошо подумал. Пенсии лишать это перебор. Человек как никак заработал. А вот звания и прочих льгот это можно.

вот именно..., как никак....повторю..., пенсии и стажа в первую очередь, тогда будет неповадно, а то 15 на севере отпахал и дальше вперед и спесней, а я должен 40 лет пахать что б максималка была, да еще и меньше.., это не злость и не зависть, как сейчас начнут переворачивать, просто мне как обывателю нужны гарантии. или хотя б надежда, что человек идет туда работать,  и что ему будет, если он начнет преступать закон сам..., можно за службу столько связей наработать и получив пенсию свалить в криминал и болдеть, а накрыли..., сидеть и пенсию получать там за госсчет? про судей уже сказал...

не буду спорить, может в чем то не прав, народ почитает - рассудит. но это только идея, не забывайте! 

Насчет изменений в закон: всё таки я ЗА ужесточение ответственности сотрудников за неправоправные действия, но так же нужно внести поправки за ответственность тех лиц, которые имеют "власть"... Вот только сегодня было дело по врачу больницы за взятку в 16 тыс.р, в итоге запрет занимать должности в медучреждениях и штраф в 160 тыс.р. Но это опять только по зомбоящику сказали, а фактически всё может быть совершенно по другому...
Ну как говорится, что поделать, коль мы живем в стране непуганных идиотов.... Ведь сейчас как всегда, пофлудим здесь на форуме (и я в том числе), а в итоге - ничего не изменим... Один в поле не воин, а как кого каснись "Давай сделаем!" в ответ только и слышишь "тебе надо - ты и делай!"....

Есть понятие "профессиональная деформация (деградация)", у кого-то это выражается в "пофигизме", у кого в срывах, отсюда и неадекватное обращение с гражданами и т.д. Должен быть штат психологов, чтобы отслеживать такие моменты, оказывать реальную помощь, а при невозможности устранения этого, сотрудник должен быть уволен (на мой взгляд по медицинским критериям). Многие хорошие сотрудники увольняются во время "срыва", а те, кого давно пора бы уволить мирно работают "в меру своих способностей"

PS. а еще неплохо бы, чтобы не только при приеме на службу, но и при диспансеризации обращали внимание на соотношение рост-вес, а то на некоторых смотреть страшно - катиться колобок в форме. Только не знаю, как это должно выглядеть законодательно.

еще больше сократить,повысить зарплату (причем хорошо),как следствие повысить требование к качеству работы-производительности,не справляешься нах...-следующий.при хорошей зарплате выбирать будет из чего.далеко за примерами ходить не надо,возьмите нашу погран.часть,перешли в ведение ФСБ и попробуйте туда устроиться.обязательно повысить ответственность за неправомернное действие (бездействие),больше прав-больше ответственность,для многих это будет хорошим сдерживающим фактором,а некоторые захотят в закон заглянуть (как оно там),чтоб ни дай бог чего не нарушить.хотя все это к ЗоМу никакого отношения не имеет,да и в Законе о Милиции (который они для полиции содрали) все более-менее прописано,вопрос только в том:работает ли все это?

топикастеру:медвепуту далеко наср плевать на наше мнение,просто видимость демократии создается.

И конституцию ещё разок перепишем???
 

Конституция Российской Федерации

Раздел первый
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 19
1.Все равны перед законом и судом.
2.Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Да можете успокоится и тему закрыть. Только что по телеку сказали не принимают больше предложения.

У кого-то не принимают, а у кого-то как раз и принимают.


Значит так, господа форумчане. Первое чтение в ГД прошло. У нас ещё два чтения. Так что активнее. Теперь пожелания не катят совсем. Нужны конкретные изменения в конкретные статьи. Желательно в форме "БЫЛО - ХОТИМ ЧТОБ СТАЛО ТАК". Все предыдущие пожелания сообщил на 19 май и они пошли дальше в ГД. 

Я смотрю никто здесь с милицией не имеет ничего общего. Тогда начну Я:

Я являюсь сотрудником милиции, имею с 2007 года высшее образование, но ношу сержантсткие погоны (в силу конфликтной ситуации моего отца с одним человеком), работаю как говорится "на земле",т.е. в патруле (телефон 02 ). 

Считаю, что необходимо в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке гражданам ходит в ДНД (дружинники короче) вместе с сотрудниками милиции, а не так "на бумаге" они есть, а реально никто не ходит (со словами это работа милиции). Милиция это не только Я и мои сослуживцы, милиция - это МЫ все, жители. Вот вы бы сходили раз 10 в патруль и после этого вы всеми корнями были бы "ЗА РЕБЯТ В ФОРМЕ"

Говорите милиционер что бандит, на одно лицо и разговор. Могу пояснить: Разные люди понимают по разному, одни вежливо понимают что они нарушают и должны прекратит свои действия, другие на грубом языке понимают, а третьи только при помощи физической силы и так по наклонной вниз. Вы думаете мне приятно разговаривать на повышенных тонах или ввязываться в драку? А вынуждают !!!

Вы считаете что ваш сосед отличный парень, всегда здоровается в подъезде и дверь откроет, но никто не видел его в пьяном виде, бьющего бутылки, справляя естесственные надобности и ругаясь на всех матом в другом подъезде? А теперь попробуйте в этот момент сделать ему замечание!?!?! Какие будут его действия? А ваши? А что после этого скажут его соседи с которыми он здоровоется? Соседи скажут что он отличный парень, значит негодяй тот которы на сомом деле делал ему замечание (но ведь они не видели что вы делали замечание в следствии чего)

А закон о Полиции не так уж отличается от закона о милиции...

Может, все-таки, из конца в конец наконец, кто-нибудь по теме что-нибудь скажет!!!

Вот, например, человек хорошо подумал и что из этого получилось (цитата с 19 мая):




Ты давай дуй на 19 май и там думай. Ты же, типа, председатель КС Маг. РО МООА СВ или где?

Что за глупость несусветная. Это частный случай и если человек опоздает на самолет из за действия сотрудников он должен подать в суд и только суд может разобратся кто прав а кто виноват.
А ты хочешь что бы в Законе о полиции стоял пункт что бы сотрудники ГИБДД не имели права останавливать машины следующие (со слов водителя) в аэропорт, что бы они не дай Бог не опоздали, пусть даже они нарушают скоростной режим на дороге?

Эту тему http://am49.ru/talk/index.php?show...mp;#entry548789 закрыли, поэтому пишу тут.


Интересует небольшой момент, по поводу не так давно вышедшего закона о полиции.


Останавливает меня "Гаишник", как обычно представился.просит документы.

Спрашиваю - "А причина остановки?"

он отвечает "Согласно нового закона о полиции ст. 13 п.20 могу останавливать любые транспортные средства."

Спрашиваю- " Любую? даже без видимых причин( нарушение пдд, ориентировки на машины, и так далее)

от отвечает- " да. это необходимо для обеспечения безопасности дорожного движения"


Закон о полиции ст. 13 пункт 20:
... останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы, наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов при подозрении, что они используются в противоправных целях, с составлением соответствующего акта; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; временно ограничивать или запрещать дорожное движение, изменять организацию движения на отдельных участках дорог при проведении публичных и массовых мероприятий и в иных случаях в целях создания необходимых условий для безопасного движения транспортных средств и пешеходов либо если пользование транспортными средствами угрожает безопасности дорожного движения; временно ограничивать или запрещать дорожное движение на железнодорожных переездах, не отвечающих правилам их содержания в безопасном для дорожного движения состоянии; выдавать в установленном порядке разрешения на установку на транспортных средствах устройств для подачи специальных световых и звуковых сигналов, условных опознавательных знаков (сигналов)


комментариев к этой сатье пока не нашел , может Вы поможете!


как понять "если это необходимо" для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими



изходя из этого могут останавливать хоть сколько и через каждые пять метров?любую машину просто если я еду без улыбки?

или всетаки есть подзаконные акты, регламентирующие данный порядок?

А в чем проблема то? Ну остановили вас, проверили документы, поехали даже. Или большое самомнение о себе существует, что как вас такого особенного человека смеет останаливать такое ничтожество как сотрудник ГАИ?

Shiko, замечательный и давно необходимый пункт

Ну тогда Радик скажи почему например любой полицейский в США может просто так останавливать машины, а в России ты хочешь что бы запретили даже специально созданным для этого подразделением, таким как ГАИ запретить останавливать машины?

MIB, Потому что в США полиция для людей, а у нас ГИБДД для штрафов.

В США останавливают автомобили исключительно при наличии веских оснований. И просят предъявить только права и страховку. Если все в порядке, то "счастливого пути" и "до столба" никто не докапывается. У нас могут остановить просто для проверки документов (или узнать что за машина такая интересная, куда еду, что везу и т.п.) И потом, по настроению, могут долго скрупулёзно проверять бумажки, сверять номера. Спрашивать аптечку (наличие лекарств, сроки годности...) и огнетушитель (то же самое) и где талончик техосмотра. Справится о здоровье, не пил ли водитель вчера (а есть масса случаев, когда соверешенно непьющего человека таскают по медицинским учрежденим). Вообщем, вариантов масса. Они никуда не торопятся и у них есть план по нарушениям и по выручке. Это у нас в городе спокойно, в ЦРС беспредел на дорогах - достаточно большая проблема. Как ни читаешь планы/отчеты по путешествиям, так обязательно есть пунты об "общении" с инспекторами с "тарифами" по регионам. Далеко ходить не надо. Знакомый три месяца гнал сюда КАМАЗы в артель. Такого понарассказывал, особенно про татарских инспекторов. Волосы на голове встают дыбом.

Да вы ребята толком ничего сами не знаете, как там в США. Поройтесь в инете тогда, почитайте. В Швеции встретил нашего водителя дальнобойщика, который отсидел неделю в местной тюрьме и возвращался в Россию. Так вот его становил полицейский и арестовал за то что просто глаза были красные.

Останавливает он его проверяет документы, спрашивает - Почему глаза красные? Машину в участок, проверили комп, машина ехала без остановки ночью. Машину на штрафстоянку, водителя на неделю в кутузку, за то что ночью не останавливался для отдыха.

MIB
Ну это по первой, скажем так, части моего поста. Строгость законов "там" подкреплена неподкопностью инспекторов и точным исполнением требований закона.
А по второй? В Швеции, например, будут вымогать мзду за проедз колонны по территории? Причем ни документы не спрашивая, а просто "пять тысяч с Камаза". И на возражение мол, "вы в себе?!", услышать "а вон чеченцы только проехали и заплатили, а вы, христиане, что такие жадные?"

Смотрите меньше фильмов про США.... они штрафы рубят за такие мелочи, на которые любой сотрудник гаи закрывает глаза..

Там они с линейкой ходят мериют расстояния от бордюров, там они выписывают вам штрафы без вашего присутствия...

Если у нас полиция будет работать так же как и в США, то вы господа ВЗВОЕТЕ!!!! ВЗВОЕТЕ В ПЕРВЫЙ ЖЕ ДЕНЬ... и никакие ваши уговоры его не переубедят...

сотрудник полиции любое ваше слово может автомотически расценить, как угрозу, либо ниповиновение... и свидетели ему для этого не нужны....он сам как два свидетеля....

так что не надо тут рассказывать, как где то хорошо....

shans2, каррупция это проблема не государства, а народа.. и полиция тут не причем

davvar, поэтому у них реально боятся нарушать! А у нас заезжаешь на тротуар чтобы пивка купить спокойно

KAMAZ, именно друг мой...

Да никакой проблемы у мня нет. Просто угадай почему меня в Краснодаском крае останавливали испектора ГАИ (иногда не очень успешно) чуть ли не каждый день?
... правда и местные "торгаши" тоже пытались остановить ...

P.S. а об уничижении кого-либо я даже намёка не написал ... - это ты подумал!?




будет больше порядка и правового государства ... может хоть чуть-чуть больше. Ах да и соблюдение закона не будет доносительством и низостью ...

потому что там развита коррупция и своячество

Отчасти своячество ... Но как они узнали, что я не ... ?

а потому что ты точно не ...., значит ты не....

Я об этом же не раз уже писал,что наши люди(пишу люди что б не сильно оскорбились)хотят чтобы у них всё было(даже дворники и уборщицы считают что ездить они должны на 600-х меринах),чтобы никто их ни о чём не спрашивал,не понуждал (не дай бог),не требовал и регулярно осыпали всевозможными благами и удовольствиями.САМИ СЕБЕ МОГИЛУ РОЮТ и надо сказать вполне успешно,как стахановцы!!!

М 743 ТА 199 RUS ...

Shiko, ну а краснодарские номера какие?

... 23 RUS

Shiko, ну вот.... москали приехали..

Вы не совсем правы, основанием может служить подозрение полицейского на то, что водитель употреблял к примеру наркотики или алкоголь и для остановки ему не обязательно иметь "ориентировку" или другую информацию.



Этот закон не оброс еще комментариями, практики в т.ч. судебной нет.

Вместе с тем, как известно права полиции даны для реализации возложенных на нее обязанностей.
Обязанности полиции регулируются статьей 12, ПДД в основном касается пункт №19.

На перед: Не стоит бравировать знанием нормативников МВД (положений, уставов) т.к. в соответствии с приказом №186 от апреля т.г. ВСЕ нормативники МВД действуют лишь в части не противоречащей Федеральному Закону о "Полиции". Эта ситуация должна быть исправлена к концу года, в соответствиис утвержденным графиком НПА приводятся в соответствие с ЗОПой.

т.е. если на полицию возложены обязанности (п.19 ст.12. ЗОП) "...осуществлять государственный контроль (надзор) за соблюдением правил, стандартов, технических норм и иных требований нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения..." и даны соответствующие права для реализации этих обязанностей (п.13 ст.20 ЗОП) "... останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения..." вы не в праве ей препятствовать в этом.
Пока эти вопросы предметно не урегулированы какими-либо нормативно-правовыми актами.

Копался в профиле и вот что обнаружил:



Прям пророком себя чувтсвую, хоть с датой на 4 месяца и ошибся.

ничо не понял

Полиция жаждет свежей крови

Полицейские придумали, как решить проблему кадрового голода. Как стало известно РБК daily, в течение четырех месяцев МВД разработает порядок привлечения на работу выпускников неведомственных университетов, институтов, училищ и техникумов. Со студентами в период обучения будет заключаться договор, по которому они станут получать от МВД дополнительную стипендию, а взамен после получения диплома отработают несколько лет в полиции.

Вчера вступил в силу указ президента №21 от 14 января 2013 года «О подготовке кадров для органов внутренних дел РФ по договорам на обучение» (имеется в РБК daily). Согласно документу правительству поручено утвердить типовой договор на обучение между МВД (его территориальным органом) и гражданином.

Такие договоры обяжут подписавших их граждан по окончании учебного заведения заключить с МВД контракт на срок не менее пяти лет. Выпускникам гражданских вузов будут предложены полицейские должности среднего или старшего начальствующего состава — в зависимости от уровня полученного профессионального образования.

МВД в свою очередь станет выплачивать стипендию своим будущим сотрудникам. Размер выплаты предстоит установить правительству. «Однозначно сумма стипендии должна различаться в Москве и, допустим, в Рязани, — считает бывший следователь Андрей Скоробогатов. — Если в регионах парень или девушка будут рады дополнительным 10 тыс. руб. плюс гарантированному трудоустройству по окончании вуза, то в столице студентов такими преференциями не заманишь».

Контролировать, чтобы выпускники после обучения не отклонились от отработки обещанного срока в полиции, поручено кадровым подразделениям МВД. Надеть полицейские погоны сразу после выпуска из учебного заведения смогут только очники-бюджетники старше 18 лет, обучающиеся в госучреждениях, и только те, кто получает высшее или среднее образование впервые.

По словам источника РБК daily в министерстве, порядок и методику отбора будущих полицейских среди гражданских студентов предстоит разработать министру Владимиру Колокольцеву. Предполагается, что будет два способа поиска кандидатов: первый — «скауты» МВД станут подыскивать наиболее толковых студентов, обучающихся по специальностям, которые могут пригодиться в работе полиции; второй — желающие смогут сами обратиться в кадровые подразделения органов внутренних дел.

Одного желания будет недостаточно, до заключения договора каждый кандидат должен будет пройти конкурс на будущую профпригодность. «Это что-то вроде аттестации, только требования к студентам будут не такие строгие, как к профессиональным полицейским», — знает источник в полиции. Потенциальный полицейский также должен будет дать письменное согласие на обработку персональных данных — студента пробьют по всем базам МВД.

Официально в министерстве не смогли рассказать, с чем связана необходимость набора полицейских «с улицы». «Причин две — борьба с дефицитом квалифицированных кадров и привлечение в полицию специалистов по направлениям, которым не обучают ведомственные вузы, — прокомментировал источник РБК daily в МВД. — К примеру, в экспертные подразделения и сегодня приходят в основном выпускники гражданских вузов, полиции нужно немалое количество психологов, а в связи с тем, что работу полиции станет оценивать население, могут понадобиться социологи».

«В Москве, Петербурге, других крупных городах катастрофически не хватает сотрудников. Там уровень жизни высокий, а денежное довольствие осталось практически на прежнем уровне, вот и понадобился указ в духе «любым путем набрать людей в систему», — говорит председатель милицейского профсоюза Михаил Пашкин. — В регионах ситуация иная — там зарплата полицейского в два раза выше средней по региону».

«Я знаю, что, к примеру, в управлении по обеспечению безопасности лиц, подлежащих госзащите, работают одни оперативники, а им для эффективной работы нужны социальные работники, финансисты, психологи, юристы, — поясняет член расширенной рабочей группы по дальнейшему реформированию МВД Ольга Костина. — Думаю, схожая ситуация наблюдается и в других управлениях и департаментах и специалисты с «гражданки» придутся ко двору». Другой плюс инициативы, по ее словам, в том, что военизированные структуры полезно размывать людьми с «гражданки», это улучшает микроклимат в коллективах.


Дополнительные материалы:


«Талантливые учащиеся профпригоднее, чем нынешние сотрудники правоохранительной системы»


В эфире «Сити-FM» председатель Российского студенческого союза Артем Хромов высказал мнение о новом президентском указе: «Я не думаю, что очень многих будут привлекать, но многие захотят. Мы должны понимать, что на текущий момент уже привлекают в МВД, ФСБ, МИД студентов гражданских вузов. Просто происходит это с теми учащимися, которые имеют красный диплом и которые учатся на последних курсах. В этом нет никакого ноу-хау».

По словам г-на Хромова, ноу-хау заключается в том, что теперь в правоохранительные органы будут привлекаться талантливая молодежь, которую подготовят уже в процессе обучения в вузе. «Я не вижу ничего плохого в том, что у нас в правоохранительные органы будут приходить честные порядочные молодые люди, и МВД перестанет напоминать собой орггруппировку», - говорит председатель Российского студенческого союза.

По его предположению, размер выплачиваемой рекрутам стипендии будет колебаться от 5 до 10 тыс. руб., что является «существенной суммой для студентов». «Многие талантливые учащиеся вузов будут более профпригодны, чем сотрудники, которые сейчас работают в правоохранительной системе», - считает Артем Хромов.

http://www.rbcdaily.ru/society/562949985525032

закончится так:

"а Рафык ни у чём не уиноуат!!"

Shiko, Была как то на мне такая обязанность как искать кадры для уголовного розыска. Брал список молодых людей выпустников СВГУ, ждал полгода, а потом по вечерам после работы ездил к ним по домам и узнавал нашли ли они себе за это время работу. Таким образом лично затащил к нам работать несколько человек из них.

все это хорошо, но только они (РБК) забыли упомянуть в статье, что привлекаться будут только студенты с юридическим образованием... даже на сегодняшний день, сотрудникам рубят любые передвижки, если нет юробразования... всякие пед, мед, геологи, аграрии - таких в полиции полно, и пока не будет юридического - балалайку, а не повышение, перевод и прочее...

MIB, блин, испугал я уж было подумал, что по вечерам караулил их в подъездах и "проводил определенную работу".

ужжжас

Сначала под видом переаттестации поувольнять квалифицированных специалистов, а потом набрать с улицы. Ну нельзя брать в органы власти, в том числе в полиции молодых, у большинства из них еще психика не сформирована, не говоря уж о минимальном жизненном опыте ... Ну какой участковый в возрасте 20 лет в состоянии разрулить семейный конфликт? Или следователь (процессуально независимый) принять определенное решение? Идиотизм, как впрочем многое в нашем государстве. ИМХО.


PS. зато они ручные и, не имея своего мнения делают то, что скажет начальник...