Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лишение прав при задолженности по алиментам и административным штрафам при долге более 10 тысяч рублей
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3
Incognito
Цитата(ZND @ 13.11.2015, 13:27) *
нельзя просто так прийти и жить в лесу... лес государственный biggrin.gif



Цитата(KAMAZ @ 13.11.2015, 13:28) *
Тем более собирать дрова, разжигать костры и срубить дерево чтобы домик себе сделать - тоже вообще-то незаконно по своей сути.


А по телеку говорят, что все природные ресурсы принадлежат народу.
Доктор Франкенштейн
dissector, да кто же спорить будет, что закладывать понятие гражданского самознания, морали и прочего, нужно начинать с малых лет?..
Но мы обсуждаем не такую глобальную программу, у нас тут сейчас всё проще: есть косяпор, есть его косяк, отвечать он категорически не желает...Вопрос ответа за косяк - денежка...Как её взять?..
ZND
Цитата
право на свободу передвижения,

это не то...скорее к миграционным процессам
Цитата
А по телеку говорят, что все природные ресурсы принадлежат народу.

врут
Торонага
активней, господа
что-то вы чрезмерно толерантны. Так и пятница пройдет sad.gif
dissector
Цитата(Доктор Франкенштейн @ 13.11.2015, 13:40) *
dissector, да кто же спорить будет, что закладывать понятие гражданского самознания, морали и прочего, нужно начинать с малых лет?..
Но мы обсуждаем не такую глобальную программу, у нас тут сейчас всё проще: есть косяпор, есть его косяк, отвечать он категорически не желает...Вопрос ответа за косяк - денежка...Как её взять?..

А зачем тогда пристава?
А если долг более 1000000$ ?


Цитата(ZND @ 13.11.2015, 13:40) *
это не то...скорее к миграционным процессам

Комментарии рулят :-)
Доктор Франкенштейн
Цитата(Incognito @ 13.11.2015, 14:39) *
А по телеку говорят, что все природные ресурсы принадлежат народу.

Ты - народ, я - народ, он (мы его не любим, но он тоже народ)...smile.gif
Так вот, рубанул ты дерево, а ежели оно как раз моё?..smile.gif Не, мне для тебя не жалко, но формально если рассматривать?..А если он (а мы его по-прежнему чё-то не любим) срубил твоё или моё дерево?..smile.gif
ZND
Цитата
Комментарии рулят :-)

законы не трактуются. подлежат буквальному применению
shans2
Цитата(dissector @ 13.11.2015, 14:38) *
... право на свободу передвижения..

Не надо приятигивать за уши smile.gif Я такие статьи и учебники в юрилическом перечитал smile.gif
Так передвигаться никто не запрещает. Пешком, маршрутками, трамваями...да хоть частным бизнез джетом пускай передвигается. Хоть внутри страны, хоть за её пределами.

dissector
Цитата(ZND @ 13.11.2015, 13:44) *
законы не трактуются. подлежат буквальному применению

Парадокс )
ZND
коллизия
dissector
Цитата(shans2 @ 13.11.2015, 13:44) *
Не надо приятигивать за уши smile.gif Я такие статьи и учебники в юрилическом перечитал smile.gif
Так передвигаться никто не запрещает. Пешком, маршрутками, трамваями...да хоть частным бизнез джетом пускай передвигается. Хоть внутри страны, хоть за её пределами.

Вот и не притягивайте за уши , для борьбы с должниками есть уже структура и методика.
У чувака 1000000$ долга,его лишили прав управления :-) у него личный водитель и пристава его боятся...
Ну?
Доктор Франкенштейн
Цитата(dissector @ 13.11.2015, 14:42) *
А зачем тогда пристава?

"Кивали мне, но слушали не слыша"...
Попробую ещё разок...Пусть я - злостный неплательщик алиментов (отпетый рецидивист), скажем...Ну, не желаю я платить за свой весёлый ... да...При том, официально я совсем-совсем безработный...Всё, что вокруг меня:квартира, имущество всякое в ней, автомобиль - официально не моё...И имел я ввиду всех приставов - я голый, хрен что взять с меня...
Вот такую ситуацию я предложил оценить...Есть варианты, кроме как давить на сознательность воспитательными беседами?..
shans2
Цитата(dissector @ 13.11.2015, 14:47) *
...
Ну?

Одна из функций наказания - предупреждение. Если человеку дорого какое-то специальное право, он не допустит его лишения.
Ну так это одна из мер. Не подействует, будут принимать другие.
И к чему вообще такой кипишь на эту тему? Все злостные должники?

dissector
У меня перерыв закончился,порешайте без меня :-)
Доктор Франкенштейн
Цитата(shans2 @ 13.11.2015, 14:52) *
И к чему вообще такой кипишь на эту тему? Все злостные должники?

Там, ранее, народ активности просил, вот и участвую...посильно...smile.gif
ZND
Цитата
Есть варианты, кроме как давить на сознательность воспитательными беседами?..

по судебному решению права граждан, в том числе и конституционные, могут быть ограничены... смотрим Конституцию
shans2
Цитата(dissector @ 13.11.2015, 14:53) *
У меня перерыв закончился,порешайте без меня :-)

Мне тоже пора в закорма идти. Продолжать уборку-перестановку smile.gif Квадратное катать, круглое носить smile.gif
Gari
dissector: завтра придумают новый закон и лишат прав водителя чувака, да и вообще всех вновь устраиваемых водителей к чуваку - будут лишать прав biggrin.gif .
Доктор Франкенштейн
ZND, дык на форуме вынесено решение, что неправильно это!..Так жить низзя!!.smile.gif
ZND
Цитата
форуме вынесено решение, что неправильно это!..Так жить низзя!!.smile.gif

Тут на лицо коллизия норм и их противоречие между собой с точки зрения иерархической характеристики.
Полагаю, норма упомянутого решения форума не корреспондируется с положениями Основного закона РФ, а в случае противоречия норм права, применению подлежат положения нормативного правового акта, высшего по юридической силе. biggrin.gif biggrin.gif
Incognito
Цитата(ZND @ 13.11.2015, 15:40) *
врут


Ты не поверишь кто.. huh.gif
Гидр
Цитата(Mag-i-Rus @ 13.11.2015, 13:02) *
А если само "государство" не хочет работать по, им же самим придуманным правилам, то какого х.., лишний раз третировать граждан?

У вас аналогия по типу "в Москве пьяный полицейский сбил десять детей на остановке - почему я не могу поссать в лифте?"

Какая разница между ситуациями "пристава угрожают мне описать имущество и я не смогу отвертеться, пока не погашу долги" и ситуацией "государство угрожает мне лишить меня водительских прав и я не смогу отвертеться, пока не погашу долги"?

Цитата(dissector @ 13.11.2015, 13:38) *
право на свободу передвижения

Никто не запрещал ходить пешком и пересекать вплавь реки.
andy
Цитата
Как работает механизм запрета на выезд

После вынесения постановления о запрете выезда из РФ судебный пристав должен направить указанное постановление должнику, а также в Управление пограничного контроля и в миграционную службу, которая и вносит такого должника в список «невыездных». Если у должника отсутствует загранпаспорт, то выносится постановление о запрете выдачи ему заграничного паспорта. Если паспорт имеется, то судебный пристав направляет запрос в миграционную службу об изъятии паспорта на время запрета выезда в соответствии со ст. 18 ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию». При этом судебный пристав-исполнитель не имеет право сам изымать паспорт, это компетенция других государственных органов.

http://www.riskovik.com/journal/stat/n6/vyezd-za-granicu/

А это как повернете?

p.s. чуть позжа скину еще одну "инициативку".

p.p.s. как теперь обозвать бы тему..... wink.gif
Торонага
Цитата(andy @ 13.11.2015, 14:22) *
p.p.s. как теперь обозвать бы тему..... wink.gif


пятничная флудомётная2, как еще? blink.gif
Доктор Франкенштейн
Цитата(dissector @ 13.11.2015, 14:38) *
ГРАЖДАНСКИЕ (ЛИЧНЫЕ) ПРАВА И СВОБОДЫ — неотчуждаемые, естественные права человека, отражающие ценность жизни человека, его достоинство и неприкосновенность. К числу г.п. и с. Конституция РФ относит: ...право на свободу передвижения...

Так лишать предлагают-то права на управление транспортным средством...Так что всё по понятиям согласно основному закону... tongue.gif
Incognito
Канешна! Ему даже ездить никто не запретит, хошь - езжай!
andy
Цитата
13 ноября 2015, 00:01
Работодателей заставят выбивать долги у своих сотрудников
Налоговая служба утвердила новый порядок взыскания задолженности с физических лиц
Если гражданин задолжал бюджету до 25 тыс. рублей, этот долг должен быть погашен работодателем или иным лицом, который производит выплаты в пользу должника (пенсии, стипендии), за счет этих выплат физическому лицу. Соответствующее положение содержится в новой инструкции по взысканию налоговой задолженности с физлиц, утвержденной заместителем руководителя Федеральной налоговой службы (ФНС) России Дмитрием Григоренко (есть у «Известий»). Документ уже вступил в силу. Адрес работодателя гражданина налоговикам предоставит Пенсионный фонд.
«В случае если сумма задолженности не превышает 25 тыс. рублей, налоговый орган после получения информации Пенсионного фонда Российской Федерации о страхователе осуществляющем уплату обязательных платежей (страховые взносы на обязательное пенсионное страхование), направляет их не позднее 10 рабочих дней в организацию или иному лицу, выплачивающим должнику заработную плату, пенсию, стипендию и иные периодические платежи, исполнительный документ о взыскании денежных средств, — предписывает Григоренко. — В случае неисполнения организацией... обязанности по перечислению денежных средств в бюджет налоговый орган направляет в структурное подразделение территориального органа Федеральной службы судебных приставов (ФССП) России по месту нахождения работодателя заявления о неисполнении последним судебных актов более двух месяцев».
Процесс взыскания с других категорий должников также ждет значительное ужесточение. Так, при долге выше 3 тыс. рублей налоговый инспектор теперь обязан сам обратиться к ФССП с требованием ареста имущества должника, выше 10 тыс. рублей — просить запрета для должника на выезд за пределы страны.
Если же долг по имущественных налогам перевалил за 50 тыс. рублей, налоговики должны организовать «рейды по наложению ареста на имущество должника», а также «мероприятия по взысканию задолженности по имущественным налогам с физических лиц в наиболее посещаемых общественных местах (аэропорты, крупные торговые точки и т.д.)».
Если сумма долга «физика» превысила 200 тыс. рублей (для жителей Москвы и Санкт-Петербурга — 300 тыс. рублей), долг будет передан из ведения рядовой инспекции в региональное управление, а в случае превышения порога задолженности в 3 млн рублей взыскивать ее будет центральный аппарат ФНС России. Предполагается, что в рейдах, кроме налоговиков, будут участвовать также сотрудники службы судебных приставов и ГИБДД. Отчитываться об исполнении инструкции и проведенных мероприятиях инспекторы будут ежеквартально.
В Налоговой службе подтвердили наличие документа, отметив, что не выходят за рамки своих полномочий.
— Вся работа налоговых органов регламентируется действующим законодательством, — заявили в пресс-службе ФНС России.
Согласно статистике налогового ведомства, задолженность по налогу на имущество физических лиц к 1 августа выросла по сравнению с прошлым годом на 34%, до 13,4 млрд рублей, по транспортному налогу — на 24%, до 66,8 млрд рублей.
По мнению юристов, работодатели не смогут игнорировать запросы налоговиков.
— Граждан подобная позиция ФНС вряд ли обрадует. Теперь риск того, что налоговая взыщет с них задолженность, резко возрастет, — говорит руководитель департамента по разрешению судебных споров коллегии «Барщевский и партнеры» Павел Хлюстов. — За сознательное неисполнение требований, содержащихся в исполнительном документе налоговой, работодатель может быть привлечен к административной ответственности, предусмотренной ч. 3 ст. 17.14 КоАП РФ. Максимальное наказание для юридического лица составляет 100 тыс. рублей. К ответственности может быть привлечено и должностное лицо (например, директор или бухгалтер), для него размер штрафа может достигнуть 20 тыс. рублей.
Как отмечает Хлюстов, в настоящее время служба судебных приставов сильно перегружена, в связи с чем исполнительное производство по взысканию задолженности в пользу ФНС могло длиться годами. Теперь же налоговики смогут взыскивать долги более оперативно.
Теоретически к работодателю может быть применена даже уголовная ответственность, по ст. 315 УК РФ «Неисполнение решения суда», отмечает юрист Экспертного центра Taxadmin.ru Артемий Николаев.
— Этим письмом ФНС побуждает свои управления активнее работать по взысканию задолженности с физлиц, — соглашается партнер компании «Деловой фарватер», руководитель направления по финансовому рынку и налоговому праву независимого экспертного центра «Общественная Дума» Дмитрий Липатов. — Налоговики будут активнее сотрудничать с приставами, а те, в свою очередь, активнее будут взыскивать долги. Поэтому, если граждане не хотят попасть под арест имущества и запрет на выезд за границу, то лучше не затягивать с оплатой долгов.
При этом в ряде случаев возможны и злоупотребления, считает старший партнер коллегии «Юков и партнеры» Ирина Адамова.
— Идея правильная с точки зрения более быстрого нахождения неплательщика и его денежных средств. Но исполнение очень сырое, — отмечает она. — Есть риски, что какой-нибудь ретивый работодатель превысит допустимый процент взыскания от зарплаты (не более 50%). Например, задолженность по налогам 25 тыс. рублей, а зарплата — 10 тыс. Работник более двух месяцев просидит без денег? Тогда трудовая инспекция будет вправе завести уголовное дело на работодателя за невыплату зарплаты.


http://izvestia.ru/news/595665
Доктор Франкенштейн
Цитата(andy @ 13.11.2015, 15:22) *
А это как повернете?

А чего вертеть-то, если непонятно пока за что лишенец?.. smile.gif Это работник секретной лаборатории, алиментщик, братве задолжал, за свет-воду-тепло-квартиру не платит, изнасиловал попугая в ближайшем живом уголке?..Он что натворил-то?. smile.gif
А то право управления у него уже отняли, а тут и на маршрутке никуда не уедет скоро... smile.gif Но понять бы кто не уедет?.. smile.gif
А второе - упрощенка...Как по исполнительным листам было, только без них...
Filmor
Цитата(Доктор Франкенштейн @ 13.11.2015, 13:51) *
"Кивали мне, но слушали не слыша"...
Попробую ещё разок...Пусть я - злостный неплательщик алиментов (отпетый рецидивист), скажем...Ну, не желаю я платить за свой весёлый ... да...При том, официально я совсем-совсем безработный...Всё, что вокруг меня:квартира, имущество всякое в ней, автомобиль - официально не моё...И имел я ввиду всех приставов - я голый, хрен что взять с меня...
Вот такую ситуацию я предложил оценить...Есть варианты, кроме как давить на сознательность воспитательными беседами?..
Специально для голых хренов в КоАП есть Статья 20.25. Уклонение от исполнения административного наказания

1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа, но не менее одной тысячи рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок до пятидесяти часов.



Я, откровенно говоря, совсем не понимаю, зачем выдумывать что-то ещё. регулярно отсидев по пятнашки + штрафработы могут уговорить многих вести себя прилично…

ZND
Цитата
Я, откровенно говоря, совсем не понимаю, зачем выдумывать что-то ещё

там столько геморроя с применением ч. 1 ст. 20.25...
Incognito
Он исправно ходит к приставам, не шифруется и говорит, что я не злостный уклонист, с меня просто не хер взять. И как к нему можно применить выше перечисленные меры?

Но все мы понимаем этот умысел..
Filmor
ZND, гемор выловить злодея???
ZND
до направления материала приставам(или одновременно) на принудительное взыскание необходимо составить протокол по ч.1 ст.20.25 КоАП РФ, но без лица составлять крайне не рекомендуется, суд такой протокол обычно не принимает, и самого злодея тоже нужно доставить в суд. хорошо, если данный материал находится в производстве у полиции, которая имеет право на доставление. а если это дело об административном правонарушении относится к компетенции иных органов исполнительной власти? тогда делается запрос в полицию на установление злодея, доставку его на составление протокола, а потом и в суд. но у полиции и своего производства хватает и т.д. и т.д. да и не обязана она в данном случае...короче, взаимодействие по остаточному принципу....или сказка про белого бычка...
Filmor
ZND, протокол можно запросто составить в одностороннем порядке, я так делал. Вот с доставкой злодея в суд действительно траблы.
В нашей ситуации, когда потенциальный злодей не возражал против визита в суд, пришлось убить на это почти 2 дня. Ибо дело рассматривается в порядке "живой" очереди, а полиция со своими подопечными "вне очереди"… Развлечение ещё то… Получается, что в этом плане господам полицейским и приставам живётся легче.
ZND
Цитата
Получается, что в этом плане господам полицейским и приставам живётся легче.

вообще по другому, хотя нюансы тоже есть..
а протокол , ну составишь, че... но - права не разъяснены, не оповещен, не уведомлен, право на защиту нарушено, о том что на родном языке трандеть может - не разжевано... и далее до бесконечности... единственное, что спасет, если расписка есть, что уведомлен о дате и месте составления протокола "надлежащим образом"... а он не хочет уведомляться! biggrin.gif и чё?
Доктор Франкенштейн
Да у нас всё так..."Гладко было на бумаге, да забыли про овраги"...smile.gif
Filmor
ZND, нюансы есть везде. У меня за 6 лет только одно физ.лицо было, остальные – должностные. Там чуток легче wink.gif но тоже бредятины хватает…
ZND
Цитата
У меня за 6 лет только одно физ.лицо было, остальные – должностные.

с "юриками" проблем в этом плане нет. им деваться не куда... разве что ликвидироваться... smile.gif а вот несознательные граждане куда изворотливей rolleyes.gif
dissector
Цитата(Gari @ 13.11.2015, 13:56) *
dissector: завтра придумают новый закон и лишат прав водителя чувака, да и вообще всех вновь устраиваемых водителей к чуваку - будут лишать прав biggrin.gif .

Пчелы против мёда? :-)
Dr_XXL
Цитата(ZND @ 13.11.2015, 15:52) *
вообще по другому, хотя нюансы тоже есть..
а протокол , ну составишь, че... но - права не разъяснены, не оповещен, не уведомлен, право на защиту нарушено, о том что на родном языке трандеть может - не разжевано... и далее до бесконечности... единственное, что спасет, если расписка есть, что уведомлен о дате и месте составления протокола "надлежащим образом"... а он не хочет уведомляться! biggrin.gif и чё?

Почитайте постановление Пленума Верховного суда РФ от 24.05.2005г. № 5. Там есть ответ на Ваш вопрос wink.gif
6. В целях соблюдения установленных статьей 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте судебного рассмотрения. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.).
Лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу.

Уведомление о о времени и месте составления протокола об административном правонарушении обычно содержит изложение прав участников производства по делу. Достаточно направить его на домашний адрес заказным письмом. Суду этого достаточно. Таких умников, не желающих "уведомляться" пруд пруди, и на такие хитрые жопы давно уже придуман хер с винтом 1_victory.gif
Протокол в данном случае составляется без участия лица, в отношении которого возбуждается дело. В данном случае в протоколе так и пишется - о времени и месте составления протокола об административном правонарушении такой-то извещен надлежащим образом (извещение о назначении времени и места составления протокола об административном правонарушении направлено так-то, реквизиты документа подтверждающие отправку). Неявка лица на составление протокола об административном правонарушении является его волеизъявлением об отказе воспользоваться правами, предоставленными КоАП РФ, в связи с чем настоящий протокол составлен без его участия. И далее как обычно. Копия протокола направляется так же почтой заказным домой.
Доктор Франкенштейн
Если "Достаточно направить его на домашний адрес заказным письмом." но при этом исходить из " позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.)." и при том, что извещения о получении не было, то как?..Отправление и получение - разные вещи...У нас и заказные-то письма бродят подолгу...

ZND
Цитата
Почитайте постановление Пленума Верховного суда РФ от 24.05.2005г. № 5. Там есть ответ на Ваш вопрос wink.gif

читано перечитано, вдоль и поперек и по диагонали...
речь то, в основном, шла о том, что суды не принимают к рассмотрению протоколы по ч.1 ст. 20.25, если не привели злодея... специфика в том, что если одной из мер наказания предусмотрен арест, то протокол направляется на рассмотрение судье сразу после составления, а злодея нет...и короче по кругу, пошло-поехало... речь не про полицию, которая имеет право задерживать, доставлять и т.п.... а про другие структуры, у которых таких полномочий нет. а таких структур - десятки...
Dr_XXL
Хз, в Роспотребнадзоре это обычная практика, всё судом принимается. У суда есть очень ограниченный перечень причин завернуть протокол или прекратить дело. В конце концов, согласно ч. 3 ст. 29.4. КоАП РФ никто не мешает судье вынести определение о приводе физического лица, в отношении которого ведется производство по делу. Не вижу проблемы.

Доктор Франкенштейн, с уведомлением, разумеется. Даже получение уведомления о неполучении адресатом отправления, это лицо считается уведомленным надлежащим образом.
Dr_XXL
А вообще, у нас чрезвычайно загроможденная и забюрократизированная система производства по делам об административных правонарушениях. Почитав, как в Канаде работают, был шокирован простотой и понятностью системы. Там нет протоколов, сразу выписывается штраф. По кино все видели, доставка адресату постановления котируется даже путем вложения бланка под дворник авто. Месяц дается на оплату или обжалование. Если не оплатил, значит не согласен. Тут уже подключается суд. Если надо, за шкирку злодея приведут. Если в суде выяснится, что не оплатил по разгильдяйству - нагрузят так, что мало не покажется. Российские 15 суток покажутся просто нежным пошлепыванием по попе любящими родителями. Ещё придется возмещать судебные издержки, вплоть до оплаты рабочего времени судьи и представителей органа, вынесшего постановление.
Доктор Франкенштейн
Цитата(Dr_XXL @ 13.11.2015, 22:23) *
... Даже получение уведомления о неполучении адресатом отправления, это лицо считается уведомленным надлежащим образом.

То-то и оно...Очень удобное определение для "правосудия"...Меня пару раз почта уже "выселяла"...Это при том, что я более 20-ти лет проживаю, не меняя адреса и действительно проживаю по месту прописки...А просто клушам с почты так удобно, можно просто шлёпнуть: "Не проживает" и вся недолга...Суду удобно, почте удобно...О каком, нахрен, правосудии можно говорить, если всё, в конечном итоге, зависит от того, какое настроение у работника почтового отделения?..
Dr_XXL
Почему это не правосудие, если законом предусмотрено?! Слишком забубённо, но работает. Приведу теоретический пример. Вы опалтили штраф, но работник банка по разгильдяйству ошиблась циферкой в реквизитах. Ваш штраф завис, по закону Вы не исполнили "штрафное" постановление. Вас оформляют "заочно" в соответствии с изложенным мною механизмом. Вас приводят силком в зад суда, где вы предъявляете злополучную "кривую" квитанцию об оплате штрафа. Вы действительно думаете, что Вам дадут в такой ситуации арест или назначат штраф в двойном размере?!

А по теме, лишение прав за систематическую неоплату штрафов или уклонение от алиментов считаю лишними. Лучше бы продумали, как из трусов "уклонистов" вытрясти. Что бы действительно кара за неисполнение решения суда заставляла потенциального "пофигиста" ужаснуться.
dissector
налицо системный кризис.
если у тебя не работает тормозная система, то ее надо чинить, а не заниматься установкой саба

Доктор Франкенштейн
Что за мания у нас?..В ответ на конкретную вводную начинать отвлечённо рассуждать, при том, о совсем другом?..
Попробую понятнее изложить, используя предложенную ситуацию: штраф-оплата-косяк банковского клерка-иск на меня...Извещение мне отправляют заказным...Только оно или идёт полгода, но пусть оно лежит даже в моём почтовом отделении...Вариант а).нет почтальона (декрет, больничный, уволились), вариант б). почтальон просто забил, бо проходя мимо подъезда узрел кнопки домофона и обломился набрать номер хоть какой-то квартиры...(мои варианты не теоретические, надо заметить, а вполне реальные...забавно, что про то, что почтарь не смог преодолеть домофон, мне рассказывали в период, когда он не работал и достаточно было просто потянуть ручку двери на себя)...Итак, почта меня "выселила", суд пользуется законной формулировкой...я - ни сном, ни духом...Правом на защиту, соответственно, я воспользоваться не могу, поскольку даже не подозреваю о такой необходимости, но кому это интересно, если есть бумажка с почты?..А в остальном всё хорошо, всё "законно"...Далее, такая же история с ознакомлением меня с решением суда...Могу я воспользоваться своим законным правом на обжалование решения?..Но суд это не чешет, формально они процедуру, которую подогнали под них же (и ряд прочих структур), исполнили...Бумажки все присутствуют, подшиты в дело - это важно и, в принципе, главное...На конкретного человека, как водится, всем насрать...
Потому и "правосудие"...
Конкретно мне приходилось выяснять вопрос уже у приставов...При том, что проблема была разрешена ещё до суда (о котором я не подозревал даже)...
Так вот это не теория, не абстракция...Вполне реальная история, участником которой был я сам...
P.S. По теме: понятно и без глубокого анализа, что планируемая мера воздействия - попытка хоть как-то нагнуть неплательщиков...И вызвана она именно тем, что существующая схема работает хреново (не суть важно, от халатности ли исполнителей соответствующих структур, от "совершенства и глубокой продуманности" существующих законов ли), но не вывозит...
Dr_XXL
Проблема ведь насколько я понял в не оплате ранее наложенного штрафа?! Если речь о "неизвестном" для нарушителя первоначальном штрафе, то обжаловать можно и вступившее в законную силу постановление.
dissector
Доктор Франкенштейн, без бумажки ты какашка - меня так на 5 р. оштрафовали, а я узнал только когда пристава пришли, когда и срок аппеляции истек.
ай да почта , ай да сукин сын...
систем оф зе даун...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.