Магадан. 7 июня. INTERFAX.RU -
В Магадане, впервые после аварии на японской АЭС "Фукусима-1", сотрудники таможни и Роспотребнадзора обнаружили "фонящие" автомашины."В адрес одного из предпринимателей Магадана из японского порта Тояма прибыло 170 иномарок. При проверке дозиметрами на шести из них уровень естественного фона был превышен в два-три раза", - сообщил во вторник агентству "Интерфакс - Дальний Восток" первый заместитель начальника Магаданской таможни Юрий Кишинский.По его словам, специалисты Управления Роспотребнадзора взяли пробы с поверхности машин и отправили их на исследование.В свою очередь заместитель начальника одного из отделов Управления регионального Роспотребнадзора Кирилл Грачев сообщил агентству, что в пробы были исследованы в лаборатории Центра гигиены и эпидемиологии Магаданской области."Специалисты обнаружили в исследуемых образцах техногенные радионуклиды - цезий-134 и цезий-137", - сказал он.При этом Грачев добавил, что незамедлительно было принято решение отправить "фонящие" машины обратно в Японию."Автомобили уже на пути в Японию. В Магадане никаких дезактиваций никто проводить не будет", - подчеркнул он.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id..._medium=twitter
превышение нормы в даже в 5 раз достаточно безопасно. банально даже не большой дождик с кусочком пара фукусимы и все все машины засвечены, хорошенько помыть и проблемы небудет
Muskul,
А еще можно в гараж поставить на пару десятков лет и не пользоватся пока период полураспада не пройдет?
И тоже потом не опасно будет. Сам то купил бы такую машину?
при превышение раз в 5-10 да. с учтом того сколько на ней проедишь и вся эта радиация тупо накопленная от воды и влаги, помой и уровень снизится раза в два.
dissector
7.6.2011, 19:27
фигня все, дезактивация -легко и из подножных химикатов.
выеб..сь короче... в пять раз.... лучше плиты пусть в некоторых домах померяют, узнают много нового .
.. и в японию пусть отправят.
какая то мутная статья
Начальник
7.6.2011, 20:40
Походите по квартире с дозиметром. около некоторых приборов он будет зашкаливать. Особенно кинескопные телевизоры и мониторы. если померить их с боковой и задней стороны.
Не обязательно подставлятся под прямые лучи. Видимо не понимаете в чем опасность для человека радиации. Радиоактивные частицы с пылью попадают в органы дыхания или пищеварения вызывая рак клеток. Неопасно находится даже в районах где радиация в несколько сот раз выше нормы, если ты в резиновом герметичном костюме и с баллонами воздуха на спине.
Ну все прям специалисты куда бы деться.
Понятно что фон идёт от пыли и грязи на машине, и его в принципе можно смыть. Но я бы такое авто брать не стал бы даже с большой скидкой.
dissector
7.6.2011, 22:54
Цитата(still @ 7.6.2011, 20:24)

Ну все прям специалисты куда бы деться.
ну как бы да. служил в радиационно-химической разведке.
изотопы эти быстроживущие, образуются только при яд.взрывах и авариях реакторов.уровень повысился первый раз в 1963 году из-за откр.ядерных испытаний(можетт и в хоросиме, но пока научились вычислять-кол-во сильно упало), а потом в 1986 году из-за чернобыля.
давно уже успешно дезактивируется.
поэтому думаю- роспот...надзор "работает", журналисты тоже.
...кто сказал ,что бесполезно ,биться головой о стену.... пи.си. а где отчет ,как себя чувствуют моряки везшие авто? а впрочем кому это нужно...........
Цитата(Leon @ 7.6.2011, 21:23)

Понятно что фон идёт от пыли и грязи на машине, и его в принципе можно смыть. Но я бы такое авто брать не стал бы даже с большой скидкой.
не ходи в походы, в магадане полно урано-содержащих сланцев, гранодиорита и других "полезняшек"
Цитата(dissector @ 7.6.2011, 21:54)

не ходи в походы, в магадане полно урано-содержащих сланцев, гранодиорита и других "полезняшек"

В поход сходить и в фонящей машине регулярно ездить(а тем более детей возить) это разные вещи.
Таже пыль может где угодно остаться, в системе вентиляции и отопления например...
Нет резона подвергать себя и своих близких неоправданному риску, тем более машину можно и другую купить.
Цитата(dissector @ 7.6.2011, 21:54)

... где отчет ,как себя чувствуют моряки везшие авто?...
Отправили обратно в Японию...
Цитата(Leon @ 7.6.2011, 22:08)

...Таже пыль может где угодно остаться, в системе вентиляции и отопления например...
Нет резона подвергать себя и своих близких неоправданному риску, тем более машину можно и другую купить.
Мы за время жизни в Магадане обычной пыли столько нахлёбываем, что тем изотопам и не снилось... по степени вреда...
Я в отличие от Руслана небольшой специалист, но с радиацией сталкивался. Когда служил срочную службу, то в 1987 году нашу дизельную подводную лодку ставили в ремонт на военный судоремонтный завод п. Дунай, Шкотовский район. Там за год до этого рванул реактор на одной из атомных подводных лодок. Так вот она стояла рядом с нами в доке который был заварен наглухо металлом в несколько слоев.
dissector
7.6.2011, 23:25
Цитата(MIB @ 7.6.2011, 22:20)

Я в отличие от Руслана небольшой специалист, но с радиацией сталкивался. Когда служил срочную службу, то в 1987 году нашу дизельную подводную лодку ставили в ремонт на военный судоремонтный завод п. Дунай, Шкотовский район. Там за год до этого рванул реактор на одной из атомных подводных лодок. Так вот она стояла рядом с нами в доке который был заварен наглухо металлом в несколько слоев.
рванул? а его заварили.
Leon- а можно быть уверенным, что ............. и в вашей машине? моих нет,я проверял.
Цитата(dissector @ 7.6.2011, 22:25)

Leon- а можно быть уверенным, что ............. и в вашей машине? моих нет,я проверял.
Нет, не могу, но теперь проверю)
Надеюсь на то что в Германии(а машина оттуда) радиационная опасность гораздо ниже чем Японии.
Служил на АПЛ. Немного в курсе насчёт радиации...

Считаю, что у нас просто был пиар-ход таможни и прессы.
Типа оперативно и грамотно сработали.
Эти превышения дозы просто "смешные"... Если действительно было превышение такое, как написали выше...
Всё имхо... на истину не претендую... У каждого свои фобии...

благо пресса грамотно "поработала" в последнее время.
dissector
Читай внимательно. Не реактор заварили, а Док в котором она стояла. Есть два вида доков которые используются для ремонтов судов. Первый так называемый "сухой". Выглядит как глубокий котлован. Заходит туда судно, закрывают ворота, а потом выкачивают оттуда воду. Когда выкачивают, то судно малыми ходами вперед и назад старается попасть на стапеля.
Второй вид доков есть плавучие. Стоят пришвартованные к причалам. Открывают в нем кинстоны он погружается, судно заходит в него, воду из цистерн в доке выкачивают, кинстоны закрывает, вот он уже и всплыл вместе с кораблем.
Вот блин, первый раз нам сказали, так сразу шумиха. А может нам уже привезли пару десятков таких авто, а мы даже не знаем, что тут такого? С месяц назад ходил такой слух, что прибыл параход, с 50ю зараженными машинами, и его якобы даже не пустили в порт, отправили обратно. Правда нет, не знаю, но все же парадаксальная ситуация, в америке уже плачут от фукусимы и от ее радиации,а на дальнем востоке все в норме=)
Вряд ли япы выпустили бы машины из страны.
Зато наши хады, не дали простым людям насладится нормальными машинами. Лучше эти росэ..надзор водицы испили бы из хвостохранилищ. Уроды одним словом.
Цитата(Leon @ 7.6.2011, 22:08)

В поход сходить и в фонящей машине регулярно ездить(а тем более детей возить) это разные вещи.
Таже пыль может где угодно остаться, в системе вентиляции и отопления например...
Нет резона подвергать себя и своих близких неоправданному риску, тем более машину можно и другую купить.
малые дозы повышенной радиации не только вредны, но даже полезны, ... и это научно-доказанный факт ...
Иммунитетовозбуждение ...
Цитата(Voldemar @ 7.6.2011, 22:14)

Мы за время жизни в Магадане обычной пыли столько нахлёбываем, что тем изотопам и не снилось... по степени вреда...
Одной "пылюки" с ТЭЦ достаточно ...
А некоторые ... ещё на золоотвалах "отдыхают" ...
Цитата(hronik @ 7.6.2011, 22:36)

Служил на АПЛ. Немного в курсе насчёт радиации...

Считаю, что у нас просто был пиар-ход таможни и прессы.
Типа оперативно и грамотно сработали.
Эти превышения дозы просто "смешные"... Если действительно было превышение такое, как написали выше...
Всё имхо... на истину не претендую... У каждого свои фобии...

благо пресса грамотно "поработала" в последнее время.
+100500!!!
Цитата(Leon @ 7.6.2011, 22:31)

Нет, не могу, но теперь проверю)
Надеюсь на то что в Германии(а машина оттуда) радиационная опасность гораздо ниже чем Японии.
германия лидер по ядерной энергетике,слава Богу у них все нормально. если несчитать
прое .. потерянных ЗГВ ядерных материалах.
пи.си. все равно надо все проверять.
MIB-понял.
вот реально взять дозиметр и по городу походить.
норма у нас 10-20 мкрРНГ в 5-10 раз это 50-100, причем есть места на земле где норма эти самые 50-100
Kimi Raikkonen
8.6.2011, 9:00
Как с Чернобыля тачки,мебель и т.п продавали по всему союзу так никто не боялся,а тут все прям забеспокоились... как бы и период распада после Нагасаки тоже не прошел,а машины до этого же возили и ничего!!!
Цитата(Kimi Raikkonen @ 8.6.2011, 8:00)

Как с Чернобыля тачки,мебель и т.п продавали по всему союзу так никто не боялся,а тут все прям забеспокоились... как бы и период распада после Нагасаки тоже не прошел,а машины до этого же возили и ничего!!!
после нагасаки почти все норм, там плутониевая бомба, а вот урановая на хиросиму.... период полураспада 4,6 млрд лет
И никто ничего не сказал от тех кто делает бабки на вашем здоровье возя фоняшие машины.
Вроде типа каждый из форумских тоже бы так сделал как они. Не поверю если кто скажет что они не в курсе были про такие машины.
MIB, каждый, кто возит машины, знает о минимум 2-х пунктах контроля радиации только в магаданском морском торговом порту - на таможенном складе и выезде с территории порта. Кроме того, если это транзитный груз через Владивосток, то там так же проверяется груз на радиацию. После событий на Фукусиме весь груз из Японии проверяется особо тщательно. То есть если раньше после стояли рамки, через который груз прогонялся, то теперь реально ходят с дозиметрами. Не знать об этом ввозящие просто не могли.
MIB, а что бы хотел от них услышать?
и стоит ли теперь вообще заказывать авто из японии?
DEN, почему нет? Просто если на таможне определят что она фонит - будут проблемы.
Цитата(DEN @ 8.6.2011, 10:54)

и стоит ли теперь вообще заказывать авто из японии?
Стоило бы, но на сегоднящний день существует 2 проблемы: 1) в Японии очень маленький выбор авто 2) Сейчас цена на авто мягко говоря космос. В данной ситуации остается либо автосалоны либо вторичный рынок.
God_Zilla
8.6.2011, 14:01
Как следует из материала был не просто фон, были найдены осколки деления.
Цитата
Период полураспада цезия 134 - 2 года, цезия 137 -30 лет.
Поверхностная обработка (отчистка), учитывая произошедшее, скорее всего проводилась в Японии. Исходя из логики "Помыл и в два раза снизилось" можно помыть еще раз и еще в два раза снизить степень загрязнения. А потом еще помыть и еще и в минус уйти в итоге.
Не подскажите чем хорошо отмываются цезий 134 и 137? "Ванишем" или "Мистером Пропером"? Может АОС? Или можно просто пылесосом разок другой пройтись?
Цитата("про цезий 137")
Развитие радиационных поражений у человека можно ожидать при поглощении дозы примерно в 2 Гр и более. Симптомы во многом схожи с острой лучевой болезнью при гамма-облучении: угнетённое состояние и слабость, диарея, снижение массы тела, внутренние кровоизлияния....
Не пытаюсь впадать в панику, просто если столкнусь с такой машиной обойду ее стороной. Кстати одним из последствий лучевой болезни/постоянного облучения, помимо всякой онкологии, есть мужское бессилие.
Так шо те кому "терять нечего" катайтесь на здоровье, а я лучше для острых ощущений пару раз с парашютом прыгну.
Цитата(Shiko @ 8.6.2011, 1:43)

Одной "пылюки" с ТЭЦ достаточно ...
фильрты ТЭЦ, задерживают почти 99 процентов гадостей.. другое дело - золоотвал..
Не пытаюсь впадать в панику, просто если столкнусь с такой машиной обойду ее стороной........................................................................
.................................................................................
А на ней что наклейка будет что она фонит или светиться она будет (как узнаеш то) ?
dissector
8.6.2011, 18:00
Цитата(God_Zilla @ 8.6.2011, 13:01)

Не подскажите чем хорошо отмываются цезий 134 и 137? "Ванишем" или "Мистером Пропером"? Может АОС? Или можно просто пылесосом разок другой пройтись?
фторид иликремнефторид аммония , калия или натрия. цена смешная, если бы не металл можно слабымраствором азотной кислоты.
а ...
Развитие радиационных поражений у человека можно ожидать при поглощении дозы примерно в 2 Гр и более - это нереально , так как моряки бы уже заблевались бы за неделю.
я неосуждаю страх, но тут политика+страх+иллюзия реальности
2 гр в "превышениях нормы" это сколько =)))) а то у нас все любят нормами мерить.
ребенок скончался посл того как выпил двойную норму молока в день (не стакан а два стакана)
dissector
8.6.2011, 19:50
Поглощенная доза определяет величину энергии, поглощенной единицей массы вещества, и характеризует физический эффект облучения в любой среде.
Единицей измерения поглощенной дозы в СИ принят джоуль на килограмм (Дж/кг). Эта единица получила название грей (Гр). 1 Гр — это поглощенная доза любого ионизирующего излучения, при которой в 1 кг вещества поглощается 1 Дж энергии излучения (1 Гр = 1 Дж/кг).
Вне системной единицей поглощенной дозы является рад (рад). 1 рад соответствует поглощенной дозе, при которой в 1 г вещества поглощается энергия излучения, равная 100 эрг (1рад = 100 эрг/г). Единица рад в 100 раз меньше, чем грей (1 рад = 10-2 Гр).
при химии(онкология)единоразово облучают до 2гр. (полгода - год потеря репродуктивной ф., выпадают волосы и т.д.)
Цитата(Виставод @ 8.6.2011, 3:24)

Вряд ли япы выпустили бы машины из страны. ...
По многим параметрам наши санитарные нормы гораздо строже, чем в других странах, именно про радиацию не уверена, но вроде в Японии сан. нормы по радиации мягче наших.
Да не нужны такие машины в Магадане. Сегодня привезли с завышенном фоном в два-три раза. Завтра привезут с завышением в двадцать-тридцать раз. Послезавтра в двести-триста раз. Этим хапугам которые машины возят пофигу, им на них не кататься. Поэтому правильно что не пропустила таможня.
MIB, как мило...чтож таких речей нет против "приморских" овощей? ах даааа,про это же в новостях не было...ну да ну да
в япи фоняющую машину вам никто не продастне удивлюсь если прийдет судно например из кореи с фоном, а всегото кораблик попал под осадки
Цитата(Muskul @ 8.6.2011, 21:10)

в япи фоняющую машину вам никто не продастне удивлюсь если прийдет судно например из кореи с фоном, а всегото кораблик попал под осадки
Странное утверждение, учитывая что фонящие машины уже приходят в РФ.
dissector
8.6.2011, 22:53
Цитата(MIB @ 8.6.2011, 20:39)

Да не нужны такие машины в Магадане. Сегодня привезли с завышенном фоном в два-три раза. Завтра привезут с завышением в двадцать-тридцать раз. Послезавтра в двести-триста раз. Этим хапугам которые машины возят пофигу, им на них не кататься. Поэтому правильно что не пропустила таможня.
полностью согласен, но мы ж блоху подковали.
Цитата(Leon @ 8.6.2011, 21:40)

Странное утверждение, учитывая что фонящие машины уже приходят в РФ.
причем ,что в японии , что в россии по вине одних и тех же ....асов.
а другие решили прославится.......
кто людям помогает, тот тратит время зря, хорошими делами -прославится нельзя.....
Цитата(Джам @ 8.6.2011, 13:05)

фильрты ТЭЦ, задерживают почти 99 процентов гадостей..
Я не про "дым из трубы" ...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.