Официальный представитель РПЦ, председатель синодального Отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин сегодня выступил с открытым письмом, в котором развил идею общероссийского дресс-кода — как для мужчин, так и для женщин. Так он ответил на онлайн-обращение к патриарху Кириллу по поводу женского дресс-кода.

Авторы обращения выразили обеспокоенность тем, что «в последнее время со стороны высших чинов РПЦ звучат высказывания, не только унижающие достоинство российских женщин, но и оправдывающие дискриминацию и насилие в отношении их». В документе приведено декабрьское заявление самого Чаплина на круглом столе по межэтническим отношениям. «Если она носит мини-юбку, она может спровоцировать не только кавказца, но и русского. Если она при этом пьяна, она тем более спровоцирует. Если она при этом сама активно вызывает людей на контакт, а потом удивляется, что этот контакт кончается изнасилованием, она тем более неправа». Авторы настаивают, что внешний вид — это частное дело человека.

«Во все времена, у всех народов внешний вид человека не считался на сто процентов частным вопросом. Как женщины ведут себя в публичных местах, в институте, на работе — не только их «личное дело». Кстати, мужчин это не в меньшей мере касается. Тип, одетый посреди большого города в шорты и майку, в треники и тапочки точно так же недостоин уважения. Только жалости — если он бомж, например.

Неплохо, что сейчас компании, вузы, школы вводят у себя дресс-коды. Хорошо бы и общероссийский дресс-код придумать (на стрип-бары и публичные дома, так уж и быть, можно его не распространять). Думаю, доживем мы и до тех времен, когда из приличного места неприлично одетую особу или того самого типа в трениках будут выводить. Ну, или уважающие себя люди будут в таком месте откланиваться и удаляться. Думаете — утопия? Да нет, скоро придется привыкать«, — говорится в письме протоиерея Чаплина.

остановите землю,я сойду

а про женщин - правильно сказано
не помню у какого автора читал - если женщина одета так, что не надо никакой фантазии прикладывать, все и так видно - в этом случае мужчине стыдливо глаза в стороны отводить? или пялится на нее? че делать? не замечать то не получится

Да пошли они в Опу !!! Я хипан, я голым по улице люблю ходить!!! А введут дресс код, я в америку в плавь рвану

а я поддержу дрезкод! Конечно если это будет как рекомендация!
С ужасом думаю что в школе будет, когда дочка учиться начнет!

Па-ран-жа...

Не знаю чё за чел и мне дела до него нет! Чего он достибался до нас, в том числе не относящих себя к приверженцам РПЦ?

Пиво тоже пить низя, а в пакетике из под ... можна! Вот и буду ... голым, отгородя общественные места от себя "пакетиком" ...

И вообще - Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ну, тем не менее, ты же в купальном костюме не ходишь на работу и вообще. И наверное, не только потому, что в Магадане прохладно?
Дресс-код - это, думаю, просто фигура речи. У нас тут и более фигуристые выражения проскакивают. А то, что пьяная девица в набедренной повязке своим видом вызывает отнюдь не отеческие чувства у мужчин, а мужик в растянутых трениках, шлёпанцах и майке-алкоголичке - только отвращение у женщин, так это верно.

и пьяная девица в набедренной повязке тоже вызывает только отвращение ... у мужчин! А не то, что кто-то мог подумать ...!

Но, ИМХО - "не нравится не смотри!!!", ибо свобода человека заканчивается там, где она соприкасается со свободами других людей. Никто не вправе ущемлять права и свободы человека. В противном случае - это тоталитаризм!!! или "Back to USSR" ...

Идиотизм, воспитание нормальное должно быть, а не дресс-код, вот тогда точно и с одеждой и с преступностью проблем меньше будет. 



PS надеюсь данную тему кроме как в разделе "Юмор" не увидим.

Умгу, а почему должно быть ущемлено моё право видеть вокруг себя не пьяное быдло, а приличных людей?
я не людях в чёрном, а так чтоб не в трусах хотя бы и трезвых .....

а мне фильм "Стиляги" вспомнился, а за дрескод только в одном месте - в школе, что б не особенно была разница между детьми в связи с материальным положением и что б у препада в глазах не рябило сильно от пестроты , правда еще на курортах..., когда сразу с пляжа в магазин или кафе, проблема (фиг с ним переодеться полностью)  шорты напялить и накинуть что-нить типа майки - накидки на себя думаю проблем нет или когда просто рулят на пляж или оттда в одних плавках - купальниках, думается сразу - какие ж вы нищие, на одежку не хватает....

Одеть алкаша в "тройку" и б...дь в платье от Кардена - лучше они не станут. Во всяком случае, имхо.

Вывод: ....

П.С. И при чём тут... "пиво сокол"?

Оль, понятие пьяное быдло  очень сильно зависит от степени знакоства с ним

Да не хожу! НО! Я хочу иметь такую возможность! Законно! СВОБОДА!!!!!!!!

Да никаким законом такая возможность и не отнимается ни у кого. Только это же вопрос не личной свободы, а воспитания, морали.
Не смотря на то, "чему нас учит семья и школа", дитё видит и слышит вокруг всё больше людей, обнажающих то, что стоило бы прикрыть.
Я и про тело и про язык.
и воспринимает это как норму.

у тебя есть такая возможность , только наверх рубашку накидывай, а там хоть без трусов, тебя ж только наполовину видно (верхнюю, всм на работе) 


Костик, надо было мальчишек "делать" , представь как будет сера их жизнь (наша тоже) если взгляду некуда будет упасть

а где начинаеться и заканчиваеться провокация? Ты же не носишь всю зарплату, весь месяц, в прозрачном пакете , через марчекан или по китайке? наврядли, а почему?




а кто тебе запретил? Ладно не нароботу но в магазин то точно можно!

Согласен что надо воспитывать людей! Молодая девушка должна понимать что красиво не занчит почти раздета или пестро- ярко!

Пьяное быдло ты не должна видеть по определению, т.к. если оно действительно пьяное и быдло, то его появление в общественном месте является административным правонарушением, за которое КоАП предусмотрена соответствующая ответственность ...
Но что-то я не вижу связи ... с нарядом а-ля "в трусах и кепке".


вопросы воспитания и морали вещи очень различные, а порой и антогонистичные. Чтобы увидеть это достаточно сравнить взгляды скажем ... англичанина и индонезийца!



Какая провокация? Я о ней вроде речи не вёл.

Прозрачный пакетик у меня есть ... Но зарплату я не ношу - сразу трачу!



Эх друже!!! А как же эпатаж - ферзь привлекательности???

Предлагаю не мелочиться и всем выдать одинаковые робы с нумерами. Очень удобно

А что касается дресс-кода...мне не менее неприятно видеть на пьющих на улице пиво и харкающихся молодых людей обоего пола. Одеваются, кстати, совсем неплохо, вполне соответствуют дресс-коду...а толку? Что-то мне подсказывает, что дресс-код тут не поможет.

сначала думала, что все будут одеваться как Чарли Чаплин, но потмо как то отпустило немного) Дресс-код нужен, но только в официальных местах, таких как школа, институт, банк и т.д., но всеобщий это уже перебор! Как то же должы люди выделяться друг от друга.

ответственность за поведение и поступки! а за "трусы и кепку нет"... так пусть будут




А провокация есть ферзь привлекательности видя которую мысли у тебя возникают далеко не благочистивые...




эпотаж совсем не обязателен в голом виде или даже в кепке.

Ну если мужика можно спровоцировать на не благочестие голым пупком и ляшкой ..., то он больше самец, чем человек ...

вот у вас проблемы…

Что-то Россия мне все больше начинает напоминать фильм "Эквилибриум"...

Манера одеваться есть одна из форм самовыражения личности, а как известно, свобода самовыражения гарантирована нам основным законом государства - Конституцией РФ.

И не надо смешивать понятие "манера одеваться" с понятием "дресс-код", равно как и оба первых понятия сопоставлять и смешивать с понятиями чистоплотность, опрятность, поведение в общественном (публичном) месте, состояние алкогольного или иного опьянения, психическое состояние, а впрочем и физическая форма человека тоже. Всё это, как говорят в Одессе "две большие разницы".

Например, для театра существует негласный дресс-код - костюм или вечернее платье. Однако вид чрезмерно ожиревшей женщины (а-ля американка из темы "Хватит жрать...") одевшей вечернее платье с открытой спиной, которая будет абсолютно соответсвовать дресс-коду и будет пахнуть приятным парфюмом, вести себя высококультурно и быть абсолютно трезвой, все равно вызовет лично у меня (и я-таки уверен, что не одинок в своем мнении) неприятные эмоции. Точно так же, как если это будет анарексичка, при прочих равных условиях.
Но! Я никогда не буду открыто демонстрировать этим людям свою неприязнь. Потому что это их право быть такими какими они являются. Это их право одеваться так как им хочется. Если брать тот же театр, я не вижу ничего зазорного в том чтобы смотреть спектакль в джинсах и свитере, а не в смокинге. Да хрен с ним, пусть себе человек смотрит его в спортивном костюме, если он ведет себя адекватно и не мешает другим наслаждаться искусством. Может он просто беден, но тянет его к высокому, потому на билет в театр денег наскреб, а на костюм-тройку еще нет.
Что, панкам с ирокезами и в "коже" запретить посещать музей? С какого бодуна-то? Почему-то Шевчук (ДДТ) не чмырит со цены людей, пришедших на его концерт не в "рокерском" прикиде. Ему достаточно знать что человек слушает его песни, наслаждается его творчеством, а в костюме-тройке он или в трениках и футболке - наплевать, потому что он уважает свободу личности и не придает значения "оберткам".
Терпимее надо быть.

Все попытки ограничить человека в самовыражении и привести людей к некой общественной норме это не более чем попытка узаконить собственное ханжество и приглушить собственные комплексы. Либо, как это уже было в СССР, задушить индивидуальность, превратить личность в послушную "серую массу". Я это уже видел, очень надеюсь, что на своей Родине я этого не увижу больше никогда.

Liberté, égalité, fraternité!

идиотизм. Значит, если человек оставил незапертой машину, а её угнали - он неправ? Оправдание преступления поведением потерпевшего - это уму непостижимо.

Рамзес, как бы сказать, тут присутствует элемент здоровой логики и нездоровой. Не буду обсуждать слова об изнасиловании, потому что приведённая цитата напоминает мне анекдот из серии "ну, я была сверху".

Что касается грани, до которой - моя свобода и мои права, а за которой - провокация, то тут, имхо, легко впасть в крайность. Если, как это было выше в примере приведено, я иду по злачному району и никого не трогаю, а меня окучивает гопота, это одно, а если я размахиваю пакетом с деньгами (утрированно) - сам напросился. И так будет до тех пор, покуда люди не буду ангелами, а судя по всему, до этого далеко. Есть здоровая осторожность, есть беспечность.

Только при чём тут дресс-код, ума не приложу.

ну несовсем, есть в криминалистике такое понятие как виктимология - изучение жертвы. отдельно рассматривается провоцирующее поведение жертвы. действительно, если девушка в мини с разрезом и обтягивающем топе пойдет вечером через лесопарк рядом с общежитием пту, то в изнасиловании будет и ее доля вины: выбор заведомо небезопасного маршрута, возбуждающая одежда...

Мда-а-а-а... Диапазон мнений, как всегда широк. Прав был Булгаков - разруха в головах. Дресс-код по сути своей мера запретительная. И черт с ним, люди среднего возраста это поймут, но молодняк, особливо живущий за чужой счет - вряд ли. Да и понятие приличной одежды со временем меняется. А РПЦ пора регистрировать политическую партию - чегой то часто они на слуху, да не приведи ... (каждый подставляет то во что он верит) так будет. Вот тогда наплачемся...
P. S. Я полность согласен с никА!

iblis, ничего ведь нет плохого в запретах "не убий" и "не воруй", просто это подход к проблеме именно по "Собачьему сердцу". Типа, изменим сознание путём изменения бытия - от погружения "в прекрасное" [я конкретно про обсуждаемый "дресс-код"] все ну прям обязаны преобразиться чудесным образом.
Лично я вспомнил тему, поднятую smalkin'ым по поводу того, что нормального человека можно спровоцировать на нарушение тем, что его окружает срач. Тема правильная. Много правильно сказано. Но остаётся ощущение, что мы насморк лечим, заткнув нос ватой, чтоб сопли не текли.

П.С. Не, я не за массовые расстрелы. Я за мир, чуваки.

Ничего плохого, эти заповеди - часть морального кодекса поведения, по сути...
Только при чём тут РПЦ? Это постулаты веры, которую эти уроды превратили в бизнес...Да ещё и светскую жизнь лезут...

Точно...давно пора чернорясых фармазанов привлекать принудительно к общественнополезному труду...немало территорий неосвоеных на Руси...можно и оставленные вновь ими заселять...
Каждый их шаг, каждое слово...

Доктор Франкенштейн, это был ответ на слова iblis'а о "запретительных мерах". В том смысле, что я не вижу в самом факте запретительных мер ничего плохого, - пока, разумеется, это не зашло далеко. (Может, я как-то не так понял iblis'а.)

Думаю, кстати, что СМИ раздули из мухи слона, и из мнения отдельно взятого, пусть и высокопоставленного, представителя РПЦ нагнетают чернуху и призрак терроризма.

Гидр, так я сперва выразил согласие с твоим доводом, а потом продолжил мысль, но уже свою...
Это же общий форум, а не приват и не чат...потому вот как-то так...

Любой социум накладывает определенные ограничения на своих соционеров (о, я загнул ). И не стоит вспоминать заповеди прописанные в библии - канонизация нормальных (с нашей точки зрения, древние греки или римляне их просто не поняли - религия была другой) правил жизни и в итоге, прыжки из крайности в крайность, приведут нас к созданию очередной инквизиции. Как пример - шариатский суд, первоначально судивший фанатиков веры, убивавших соплеменников за незначительные отступления от религиозных канонов. Действия иерархов церкви, Чаплин не исключение, а один из них, с предложениями о мироустройстве (в особенности как это сделать) откровенно напоминают предвыборную программу очередного полуграмотного кандидата во власть середины 90-х. Сапоги, все таки, должен тачать сапожник. РПЦ и так дали столько. сколько она в годы своего расцвета (1820-1860 ггг.) не получала. Вот только как церковь воспользовалась этим подарком власть имущих мы видим проезжая мимо храма Цветка ... (эпитет каждый пусть сам поставит). Зато вещать о внешнем виде людей, сидя в шелковой рясе, это можно. О сирых и убогих, о униженных и оскорбленных, о внешнем виде людей и прочем можно рассуждать бесконечно. Да, в церкви есть подвижники, искренне верующие (они есть в любой религии), но их позорное меньшинство. Высшие чины церкви относятся к ней, как к некому предприятию, которое должно прежде всего приносить доход. И не более. Голова рыбы сгнила давно, болезнь распространилась на общество - но лечение еще возможно. И очень хочется верить, что придет во власть не очередной временщик, а хозяин, который приведет в чувство забывшее элементарные нормы поведения общество. Да, плата будет кровью, но в противном случае будет бунт, после которого весь мир будет плакать радиоактивными слезами. Вот только будет ли место в умытой кровью новой России этой церкви...

Самые гениальные слова по поводу мнения отца Чаплина о женской одежде я услышала сегодня от ЖЖ-пользователя gloria_mu: "Чаплин должен быть немым!"

БЯКА, и слепым!!!

Господин Чаплин отжигает вообще от слова "абсолютно":




Статья "Богатство - тяжкое бремя РПЦ"

http://www.livejournal.ru/themes/id/28111

exler
Чаплин отжигает 




grzegorzrus


vicche


 nl


igorbasic


andrey_spirt


avmalgin
Патриарх не устает





и т.п.