Солнышко
30.12.2010, 15:19
Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался с подобным, сгорел холодильник от скачка напряжения, кто должен зафиксировать факт скачка? где-то фиксируется же это аппаратурой? и кто должен провести экспертизу холодильника? хочу подать в суд иск
kmax1980
30.12.2010, 15:36
А все остальное осталось целым? Или кроме холодильника не было включено в розетку? А скачек точно был?
Kuzya_777
30.12.2010, 15:42
У меня дома в 13-00 где-то тоже свет отключили

, пришлось обедать холодными сардельками

...
HILANDER
30.12.2010, 15:43
Солнышко, можно обратиться в торгово-промышленную палату, там есть эксперт, он может выдать заключение о том, что повреждение вызвано скачком напряжения.
далее с претензией на МЭС, наверно.
сегодня ночью от перепада напряжения около 5 раз вырубался комп. Непонятно причем вот что - надо мной антена и оборудование сотовое... то ли когда включается охлаждение, то ли что - бывают скачки. Из-за них 5 раз переписывал документ... интересно, а упущенную выгоду стрясти можно?
Солнышко
30.12.2010, 15:50
Цитата(kmax1980 @ 30.12.2010, 14:36)

А все остальное осталось целым? Или кроме холодильника не было включено в розетку? А скачек точно был?
остальное целое, скачок был,вспышка света была, и бесперебойник у компа перешел на свое питание, на след день обнаружили, что морозилка не работает, муж посмотрел говорит мотор сгорел, обмотка или как там)
Цитата(HILANDER @ 30.12.2010, 14:43)

Солнышко, можно обратиться в торгово-промышленную палату, там есть эксперт, он может выдать заключение о том, что повреждение вызвано скачком напряжения.
далее с претензией на МЭС, наверно.
а где находится торгово-промышленная палата?
Miggrish
30.12.2010, 16:30
Цитата(Солнышко @ 30.12.2010, 14:50)

....а где находится торгово-промышленная палата?
она находится в здании ниже Типографии (МАОБТИ) по ул. Горького, точнее Пролетарская д. 14 вход отдельный с торца здания
Солнышко
30.12.2010, 17:17
позвонила в палату, говорят нету у них таких экспертов....
Miggrish
30.12.2010, 17:20
Тогда возможно дадут справку в сервисном центре? не узнавала? может стоит позвонить в сервисный центр... к сожалению телефонов не знаю...
дезертир
30.12.2010, 17:34
звонили в палату, нет у нас таких... попробуйте позвонить в ЭКЦ при УВД, может у них есть подобный эксперт. тел. 696151
Солнышко, боюсь все очень сложно, проблемно будет найти, кто ответчик для суда, так как надо установить, чем вызван скачок напряжения, а у нас несколько "электросетей" и все они будут "переводить стрелки" друг на друга (замучаешься им запросы слать), и я не представляю, каким образом ты будешь доказывать, что агрегат сгорел именно в этот день и час и именно от скачка напряжения, а не "умер естественной смертью" (больше ведь ни у тебя ни у других ничего не сгорело) и, насколько могу судить, у нас в городе нет спецов, которые могли бы провести экспертизу. Чисто теоретически, можно попробовать обратиться в защиту прав потребителя (на Якутской), т.к. в результате некачественно предоставленной услуги по электроснабжению причинен вред, но я не уверена, что это даст результат.
HILANDER
30.12.2010, 19:20
никА, был эксперт в Палате такой, он такие заключения давал, видимо сейчас ущел сам работать.
а касательно иска да, сети могут отнекиваться, ну тогда в потребителей идти.
Обычно, скачки напряжения бывают по двум причинам, - в меньшую от номинала сторону тогда, когда какая-то нагрузка в сети начинает потреблять мощность болшую, чем та, на которую расчитана подводящая проводка. Тогда провода просто физически не могут пропустить через себя соответствующий ток и напряжение в сети падает (как правило от этого ничего не "сгорает", а только выключается). В большую сторону напряжение обычно "прыгает" тогда, когда в распределительном щите подъзда или дома или дальше по линии, обрывается "ноль". При этом, в однофазных сетях квартир, подключенных после обрыва, в розетках появляется 380V, - т.е. напряжение между двумя фазами трехфазной сети, вместо 220V, которые должны быть в нормальных условиях между любой из фаз и "нолем". Подобная проблема не может возникнуть в отдельно взятой квартире многоквартирного дома, она всегда затрагивает множество квартир, подключенных к разным фазам линии, "потерявшей" "ноль". Так что ищите в вашем подъезде собратьев по нещастью и подавайте коллективную жалобу. Подобная неисправность если и была, то вряд ли "рассосалась" сама, скорее всего должен был быть чей-то звонок в аварийную службу, и соответственно, какие-то их ответные действия по устранению проблемы. Так что какие-то документальные свидельства этого "трабла" должны быть.
На форуме, кажется в конце прошлого, или начале этого года была подобная тема. Тогда, по схожей причине, пострадали жильцы двух- или трехэтажного жилого дома. Не помню чем тогда у них история закончилась, - может кто из участников той эпопеи отзовется... )
Скачек напряжения до 380 может быть в отдельно взятой квартире и пройти бесследно через пару милисекунд. Доказать ничего невозможно, советую не тратить нервные клетки, такого оборудования у нас нет (которое записывает состояние сетичтобы потом можно было посмотреть). Я на работе несколько лет назад заморачивался подобной проблемой - надо было задокументировать параметры сети, чтобы предъявить претензию энергоснабжающей организации. Результат - нулевой, они всеравно отскочут.
Солнышко, а почему вы уверенны, что холодильник сгорел именно из за скачка напряжения?
kmax1980
31.12.2010, 12:40
Действительно, может быть проще самому отремонтировать этот двигатель, не думаю что это будет дорого стоить, тем более если есть мужчина в доме который может снять/поставить этот двигатель, чтобы не переплачивать за это.
Понимаю что это неправильно, но стоит ли портить нервы себе? Как говорится - овчинка выделки не стоит.
Солнышко
31.12.2010, 12:47
Цитата(lynx @ 31.12.2010, 10:33)

Солнышко, а почему вы уверенны, что холодильник сгорел именно из за скачка напряжения?
выше написано, сгорела обмотра стартера, именно она при перепаде напряжения и сгорает так как на нее при включении подается большой ток а тут при большом напряге он гигантский и он сгорает
Цитата(kmax1980 @ 31.12.2010, 11:40)

Действительно, может быть проще самому отремонтировать этот двигатель, не думаю что это будет дорого стоить, тем более если есть мужчина в доме который может снять/поставить этот двигатель, чтобы не переплачивать за это.
Понимаю что это неправильно, но стоит ли портить нервы себе? Как говорится - овчинка выделки не стоит.
да я тоже уже думаю, что больше нервотрепки будет, просто обидно, что так техника сгорает, самому не получиться отремонтировать там же фреон заливают, ну ремонт выйдет около 10ти тыщ,а сам холодильник стоил около 30ти, вот думаю этот отремонтировать или новый купить...
Ulyanka
31.12.2010, 12:51
Надо во всем искать плюсы, значит квартира захотела новый подарок к Новому году

Покупай новый, если деньги позваляют
Цитата(Солнышко @ 31.12.2010, 12:47)

выше написано, сгорела обмотра стартера.... просто обидно, что так техника сгорает, самому не получиться отремонтировать там же фреон заливают ...
Хм...куда фреон заливают? В обмотку стартера? Ничего не поняла, чтобы вытек фреон должны быть повреждены трубки (не знаю, как называются), а стартер, это что-то в двигателе вроде бы... Или нет? Озадачилась
kmax1980
31.12.2010, 13:48
Мне тоже кажется что фреон тут останется нетронутым. Если двигатель сгорел - значит только двигатель чинить. Нужно его (дигатель) просто снять и отнести к мастеровым. Кто оценил ремонт в 10 тыс.?
rusinchic
31.12.2010, 14:35
при замене компрессора(сгоревшего)приходится заправлять газ в систему-хладоген.так что замена компрессора и заправка хладогена.по цене надо узнавать в сервисных центрах или в рыжей газете есть обьявы по ремонтам холодильников.кстати не факт что сгорел компрессор-надо прозванивать обмотки.
GOLLANDEC
31.12.2010, 17:12
Цитата(Mggkp @ 31.12.2010, 8:01)

...В большую сторону напряжение обычно "прыгает" тогда, когда в распределительном щите подъзда или дома или дальше по линии, обрывается "ноль". При этом, в однофазных сетях квартир, подключенных после обрыва, в розетках появляется 380V, - т.е. напряжение между двумя фазами трехфазной сети, вместо 220V, ....
при обрыве ноля 380 фиг будет, вообще ничего не будет, если только ноль (всм провод) не попадет на соседнюю фазу или есть другие чудеса? вообщето если в хату заходит два провода и один из них отвалился и никуда не попал, то как между ними будет вообще напряжение?
Цитата(Babay @ 31.12.2010, 10:07)

Скачек напряжения до 380 может быть в отдельно взятой квартире и пройти бесследно через пару милисекунд.
инетересно, каким это способом? отгоревший ноль должен попасть на провод соседней квартиры..., да там и остаться..., незаметным это не пройдет..
rusinchic
31.12.2010, 18:20
GOLLANDEC, если О отвалился до входа в квартиру-внизу в распред устройстве и раньше,создается перекос фаз по отношению к О.
GOLLANDEC, а нафиг оно тебе НАДА?
Voldemar
31.12.2010, 18:38
Цитата(GOLLANDEC @ 31.12.2010, 16:12)

при обрыве ноля 380 фиг будет, вообще ничего не будет, если только ноль (всм провод) не попадет на соседнюю фазу или есть другие чудеса? вообщето если в хату заходит два провода и один из них отвалился и никуда не попал, то как между ними будет вообще напряжение?
Подразумевается обрыв общего нуля перед секцией, разбросанной по трём фазам (создаётся ситуация типа звезда с искусственным нулём) - в данном случае, при включении в одной из квартир очень мощной нагрузки (например, обогревателей пару квт и более), в квартирах на соседних фазах при низкой нагрузке будет напряжение близкое к 380 в
В квартире с наиболее мощной нагрузкой напряжение наоборот, будет значительно ниже, вплоть до близкого к нулю
Солнышко
31.12.2010, 19:11
Цитата(Gagenn @ 31.12.2010, 12:58)

видимо, муж )
не муж)) мастер
rusinchic
31.12.2010, 19:16
ну так а фигли мы тута умничаем тода?!
GOLLANDEC
31.12.2010, 19:25
Цитата(rusinchic @ 31.12.2010, 17:20)

GOLLANDEC, если О отвалился до входа в квартиру-внизу в распред устройстве и раньше,создается перекос фаз по отношению к О.
GOLLANDEC, а нафиг оно тебе НАДА?

век живи - век учись

надо, что б меньше задавать глупых вопросов! или глупых ответов!
Доктор Франкенштейн
31.12.2010, 19:53
Цитата(GOLLANDEC @ 31.12.2010, 16:12)

инетересно, каким это способом? отгоревший ноль должен попасть на провод соседней квартиры..., да там и остаться..., незаметным это не пройдет...
Очень просто, коллега...не провод-на-провод...потенциал на нулевом проводе, при обрыве его в трёхфазной цепи ("перекос фаз") возникает, так сказать, через потебителя. При этом напряжение может быть абсолютно непредсказуемо распределённым между фазами...это хорошо видно на векторной диаграмме, если её, даже примерно(для наглядности сути процесса) изобразить...
Цитата(Voldemar @ 31.12.2010, 17:38)

...при включении в одной из квартир очень мощной нагрузки (например, обогревателей пару квт и более), в квартирах на соседних фазах при низкой нагрузке будет напряжение близкое к 380 в
В квартире с наиболее мощной нагрузкой напряжение наоборот, будет значительно ниже, вплоть до близкого к нулю
Не обязательно мощную нагрузку...
А с МЭСом нынче "бодаться" вообще нереально...сети поразделились, где и что - фиг найдёшь...приборов, мониторящих качество электроэнергии нет...У меня был один, давно...да в МЭНе парочка...вряд ли кто (кроме МТС, у них стационарные) их использует...
Блин, энергетикам форума пора свою тему...для обмена опытом...Электроэнергетика - тема такая, что фиг всё предугадаешь, ньюансов море...
а еще Они могут сослаться на магнитные бури
Voldemar
31.12.2010, 20:20
Цитата(Доктор Франкенштейн @ 31.12.2010, 18:53)

...приборов, мониторящих качество электроэнергии нет...
С этим то как раз сейчас не проблема, вопрос в цене и рентабельности установки на квартиру, а самоё главно - "увязать" его официально - чтобы его показания потом принимались судом...
Несколько лет назад такой для трёхфазной сети с выходом для записи файла на стандартный компьютер стоил 18 000 р
Сейчас, возможно, и дешевле...
Другой вопрос, как ты и сказал - найти потом крайних... будут же друг на друга валить...
Доктор Франкенштейн
31.12.2010, 20:48
Voldemar, подобные исследования, имеющие силу доказательств, может проводить только(!) аккредитованная лаборатория. Да, в Перми выпускают приборы регистрауции параметров качества электроэнергии, которые можно воткнуть в обычную бытовую розетку, но... увы...
Я в силовой электрике как свинья в бананасах, но в нашем городе отсутствует система регистрации качества электроэнергии поступающей к конечным потребителям (проще бабло косить с лохов). Но, есть законы физики, которые несколько отличаются от процессуальных юридических. Прибор в мастерскую, фин. документы о ремонте, заключение мастерской о причине выхода из строя и в суд. А там как дышло повернет...
У меня был случй, когда на перовом этаже здания где я проживаю, одна контора делала ремонт.
Мне удалось от сотрудника этого предприятия оперативно взять объяснение о том, что он забивая в стену гвоздь случайно перебил
провод, в результате чего произошло замыкание. А забивал он его строго над разеткой. Каким надо быть ..........
Только благодаря этому объяснению и справкам с ремонтных мастерских мне удалось с этой конторы через суд выиграть дело.
В результате скачка напряжения сгорели - телевизор, видик, хлебопечь и холодильник.
Я уже не говорю о лампах, которые повзрывались как гранаты.
Так что если никакой привязки не будет, то доказать что ли бо будет очень трудно.
Нужна для начала как минимум справка от электриков(аварийной бригады) о причинах скачка напряжения и виновных в этом.
А при другом раскладе к сожалению и не стоит замарачиваться.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.