В общем, уважаемые господа, не знаю поможет или нет, но попытка - не пытка.... Написала письмо, которое хочу выложить на сайт президента РФ и отнести в мэрию нашего города с поднятием темы как же нам теперь летать...????
Письмо я прикреплю....почитайте....
Предлагаю собрать большое количество подписей (чем больше, тем лучше) и попросить власти нам дать ответы на вопросы (см. текст письма).
В письмо осталось добавить шапку и собрать подписи....вот тут нужна помощь....пока не представляю как это сделать, нужна какая-то точка, где письмо будет ожидать подписей.
Да и для начала хочу узнать ваше мнение, понять соберется ли хоть какое-то количество людей, которые разделяют взгляды, обозначенные в письме.
Также принимаю предложения по корректировке письма (так как сочиняла самостоятельно), также не знаю как нарисовать шапку.... и в каком формате будем собирать подписи....

ценник высокий! обсудили?

svetka_takaya, моё мнение такое: Правительство России уже много лет занимается беспределом разводом и обдираловом собственных граждан на всех возможных уровнях, а также поддерживает политику постоянного роста цен. Поэтому писать что либо куда либо считаю бессмысленым занятием. Не удивлюсь если написание подобных петиций вскоре прировняют к террористической деятельности.
Вот такое мнение.
PS. Купил ребёнку билеты в Новосибирск, туда и обратно за 28 тысяч рублей.

мое мнение - письмо излишне эмоционально (+ опечатки).

предположить ответы?

1. средняя в МО зп 50 000/мес - откладывайте по 10 в месяц и летайте раз в год на здоровье
2. имеются программы за полцены для детей и пенсионеров
3. боремся с ценой, но ....

Денис, недорого, в прошлом году я брал в мае уже за 40 туда-обратно

Лучше для сравнения взять Петропавловск-Камчатский. Они ближе к нам по удаленности и ситуации перевозок.
Не стоит приводить в сравнение Южно-Сахалинск и Владивосток. Через них летает гораздо больше рейсов, они ближе к зарубежным странам восточной и юго-восточной Азии, это (вместе с Хабаровском) три основных воздушных хаба дальнего востока.

Стоимость аренды стоянки для самолета и обслуживания борта, обслуживания полосы и т.д. у нас в Магадане из-за малого количества рейсов существенно выше для конечной авиакомпании. А компании-перевозчики не дураки, у них бизнес - вот и закладывают в цену билета.

STARGAZER, если вы внимательно мое обращение читали, то в том и вопрос, что не все направления находятся в такой Ж... как мы тут. Тот же Владивосток на порядок дешевле, и думаю связано не с обдираловом (хотя согласна - в нашей стране это всегда было, есть и будет), а с работой все таки....хоть какой то властей...они создали здоровую конкуренцию среди авиаперевозчиков, и люди имеют возможность летать...хоть какую то....и замечу, что все билеты из Владика и Сахалина предоставлены аэрофлотом...зато у нас Трансаэро....летайте на здоровье....Может просто надо нашим местным властям подсказать про этот Аэрофлот.... я в прошлом году на 75 тыс взяла 2 взрослыз и 1 детский авиабилеты, пусть он и скинул нас этот Аэрофлот на Якутов, но я хотя бы вывезла ребенка....а в этом году я покупаю все за свой счет могу только ребенка с бабушкой отправить в отпуск....и на этом все...

Я тоже считаю что недорого. В мае я бы уже не потянул.


svetka_takaya, я вообще его не читал.

svetka_takaya, только не в мэрию надо письмо относить, а в правительство

Faust, неправильно! Ненадо ничего копить. ответ будет очень прост. В соответствии с действующим законодательством оплата проезда работнику и безработному/несовершеннолетнему и пр. члену его семьи производится работодателем, а так же ВНИМАНИЕ 30 кг. багажа. На законодательном уровне Вас господа избиратели обеспечили, а вот то что Вам не платят - так идите и защищайте свои права!

ps внимательно читаем ТК РФ и соответственно постановления/решения ВС РФ, а так же постановления и распоряжения президента РФ на вышеобозначенную мной тему!

Думаю, не стОит сравнивать наш город с Владивостоком, Хабаровском, Ю.-Сахалинском и П.-Камчатским, ибо там жителей гораздо больше, чем у нас, бизнеса больше... Юг ДВ, правильно подметили, к границам ближе. Поэтому там и спрос выше, выгодно прийти и работать другим компаниям... Нас можно сравнивать с Анадырем или Певеком Там ценник еще хуже, чем у нас! Мало народа, некого возить. Единственно, в Анадрые в свое время Абрамович проапгрейдил инфраструктуру порта и туда теперь может летать экономичный боинг 777.
Авиакомпании частные, ни за что не будут летать себе в убыток....

Jumanji, Миша, внимательно читай, кто , как и на каких условиях возмещает.
работодатели, не относящиеся к бюджетной сфере, сами определяют порядок возмещения.
это может быть как 10% от стоимости билета по РФ, так и полностью оплачиваемый выезд за границу.
только в реальности, большинство стараются свести к минимуму размер компенсаций

со службой все понятно, а если гражданин трудится на ООО или у ИП оплата дороги проводится в соответсвии с соглашением сторон (например в договоре прописали 20 т.р. на дорогу к мету проведения отпуска и все).

именно так. ну и у бюджетников раз в два года, а летать чаще хочется
на те же новогодние каникулы, майские праздники, да даже отпуск на пару частей разбить...


З.Ы. да и х... бы с ними с самолетами, если была бы альтернатива - ж/д, морские пассажироперевозки, либо обустроенная трасса

После ухода якутов ценник на билеты подпрыгнул ВДВОЕ, так что я думаю тут есть с чем разбираться.я ЗА письмо, и вообще за тех кто еще пытается хоть что-то делать, а не сидеть ворча и пеняя на безисходность действий.и толк есть, толк всегда есть, правда его не всегда и видно.

да, цена в этом году и вправду завышенная...

сегодня пошел и заказал карту Визу Платинум ВТБ24-Трансаэро, теперь буду копить баллы, что-то не хочется за такие деньги летать...

Ex3me, купил бы сразу самолёт, чё уж там.

svetka_takaya, всего каких-то 6 лет назад я открыл тему с опросом, в которой хотел выяснить приемлемый ценник авиабилетов и объяснял из чего складывается цена, от чего зависит и т.д. и т.п.
Повторяться не хочется, т.к. эта тема превратиться фарс, флудильню, срач и т.д., а я буду награждён медальками троля, флудера, говнюка, баньщика ...

Хочу лишь высказать свое ИМХО об обращении:
1. Обращение нужно отправить не только в "кремли", но и в министерство по развитию Дальнего Востока. Его адрес: 680000 г. Хабаровск, ул. Муравьева-Амурского, д.18. E-mail: info@minvostokrazvitia.ru
2. В обращении следует избегать стиля челобитной.
3. Обращение нужно писать и нужно отправлять.

Ыршлщ, за адрес спасибо, я учту, все таки попытаюсь хоть что-то сделать....пусть кого все устраивает летает и за такие деньги, а я сама воспитываю ребенка, и за такую цену просто никак не смогу позволить отпуск.... По поводу 2 вашего пунктика я просто не поняла...чес слово.....надо просто подправить текст моего письма....ну или более доступным способом мне подсказать что не так в письме)))

Я не говорю, что в твоем письме что-то не так. Оно нормально написано. Просто я бы писал его иначе, потому, что, глазами чиновника, твоё письмо выглядит жалобой. А жалобы особо не читают и пишут на них не ответ, а отписку. Я бы написал о причинах:1. Норма ТК РФ, не обязывающая негосударственного работодателя оплачивать работникам проезд в отпуск; 2. Уход авиакомпании Якутия и резкое снижении конкуренции.





P.S. ... Ты рассматриваешь цену на авиабилет до Москвы, сравнивая с полетами на других маршрутах схожей протяженности. Ты как бы обосновываешь цену только себестоимостью. Это справедливо для планово-социалистической экономики, но не для рыночной, капиталистической. В ней цена определяется не столько себестоимостью, сколько спросом покупателей. И находится она около тонкой границы между приемлемой для покупателя и его решением об отказе от покупки.

STARGAZER, нет, ну правда, при з/п 40 тыс, например, если все их тратить через данную карту, за два года собирается 2+1 билета до Москвы и обратно... обслуживание 15 тыс за два года... имхо, прямой профит, помимо прочих бонусов...

Faust, Стас, я бы просто так не говорил. ЧИТАЕМ внимательно сообщение и не ссылаемся на общие нормы ТК, которые сцуко никогда не работали!!!!!!! Побарабану форма собственности! Оплачивать обязаны в полном объеме, без разницы бюджет или нет! Не вводи людей в заблуждение! Вот только суд. практики маловато но все же она есть! Только кто будет судиться, это же сразу увольнение, ты и без меня понимаешь. Съездит такой сотрудник в отпуск, посудится и можно увольняться!

Миша читаем внимательно.

есть практика, защищающая работодателя, мотивируя тем, что предпринимательская деятельность осуществляется на свой страх и риск, и работодатель не может взять на себя ответственность оплачивать в полном объеме даже каждые два года, поэтому размер и порядок устанавливается самостоятельно

также есть практика , запрещающая ухудшение положения работников, работавших во ФГУПах, например, а потом приватизированных, там да - есть шанс оставить оплату в полном объеме в соответствии с ТК и законами.

постоянно эти споры должен-не должен.....

Закон РФ от 19.02.1993 N 4520-1
"О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях"

Статья 33. Компенсация расходов на оплату стоимости проезда и провоза багажа к месту использования отпуска и обратно
Лица, работающие в организациях, финансируемых из федерального бюджета, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, имеют право на оплачиваемый один раз в два года за счет средств работодателя (организации, финансируемой из федерального бюджета) проезд к месту использования отпуска в пределах территории Российской Федерации и обратно любым видом транспорта, в том числе личным (за исключением такси), а также на оплату стоимости провоза багажа весом до 30 килограммов.
Оплата стоимости проезда работника личным транспортом к месту использования отпуска и обратно производится по наименьшей стоимости проезда кратчайшим путем.
Работодатели (организации, финансируемые из федерального бюджета) также оплачивают стоимость проезда к месту использования отпуска работника и обратно и провоза багажа неработающим членам его семьи (мужу, жене, несовершеннолетним детям) независимо от времени использования отпуска.
Оплата стоимости проезда к месту использования отпуска и обратно работника организации, финансируемой из федерального бюджета, и членов его семьи производится перед отъездом работника в отпуск исходя из примерной стоимости проезда. Окончательный расчет производится по возвращении из отпуска на основании предоставленных билетов или других документов.
Выплаты, предусмотренные настоящей статьей, являются целевыми и не суммируются в случае, если работник своевременно не воспользовался своим правом на оплату стоимости проезда к месту использования отпуска и обратно и провоза багажа.
Гарантии и компенсации, предусмотренные настоящей статьей, предоставляются работнику организации, финансируемой из федерального бюджета, только по основному месту работы.
Размер, условия и порядок компенсации расходов на оплату стоимости проезда и провоза багажа к месту использования отпуска и обратно для лиц, работающих в организациях, финансируемых из бюджетов субъектов Российской Федерации, устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации, в организациях, финансируемых из местных бюджетов, - органами местного самоуправления, в организациях, не относящихся к бюджетной сфере, - работодателем.

спорим дальше?

А я считаю , если бы не было закона , о бесплатной дороге раз в 2 года , то и билеты были бы на много дешевле , как из Владивостока и Хабаровска , люди живут там без дотаций и летают каждый год да и по 2 раза в год от 15 000руб до 25 000руб туда – обратно в летний период, а зимой а/билеты по 8000руб есть туда обратно ,А мы тут ждем эту дорогу раз в 2 года , а сами вылететь по стоимости 56 000руб на 1 человека , если нам не 23 и не выше 55 лет не можем.

И а/компании прекрасно понимают , что здесь бюджетные деньги , и по закону они их получат , зачем им с 50 000 руб. опускать а/билеты 25 000руб , терять такую прибыль.

А наши люди сидят тут на севере замороженные , и не кому не чего не надо.

Ведь , да же если я работаю в бюджете , если не дай бог , что то случится и надо срочно выезжать, что делать если у тебя в этом году нет дороги ?

Я считаю нужно не сидеть , писать и пробовать менять ситуацию . Что бы , а/билеты были снижены по стоимости, что бы было больше а/компаний.

На следующий год возможно будут а/билеты стоять 80 000руб. И не кто в Магадане даже не пытается изменить ситуацию .

А по поводу предприятий ООО , в Магадане есть не большие предприятия малого бизнеса , у них может быть доход 200 000руб в месяц , и 5 сотрудников , этой фирме не реально по таким стоимостям оплатить билеты своим сотрудникам.

Если дотации по а/билетам до должны быть всем , все живут в одинаковых условиях , если бесплатные а/билеты то тоже для всех граждан проживающие на Крайнем Севере , а не бюджету. Или должны а/билеты быть доступны по цене для людей .

Я согласна подписать данное письмо.

Faust, а про юрлица не относящиеся к бюджетам, как точно обстоит дело с оплатой билета? есть возможность у тебя выложить ?
а то нам нифига не оплачивают

Плюсану. В том году супруга летала в Магадан. Обратный билет брал за мили, обошелся в 900 рублей. И родственница в гости прилетела по той же схеме, тоже билет обошелся в 900 рублей. Компания S7, карта Альфа банка с обслуживанием то ли 600, то ли 800 в год.

И если есть знакомый с терминалом, то приходи и катай через него по 40.000 хоть каждый день. Банковская комиссия всяко дешевле билета будет.

Это тема и она работает. Только выгоднее с золотой картой- обслуживание дешевле, но и баллов правда чутка меньше идёт.
С каждых 90 рублей капает 1,5 балла(на платинум-2), за границей вдвойне, билет до Москвы- 5000 баллов. Оплачиваешь коммуналку, продукты, отпуска, покупки и в добрый путь.
В этом году в отпуск полечу исключительно за бонус, на три билета уже насобирал.

Leon, это какая карта? какого банка? где получить и сколько обслуживание стоит?

Наконец то услышал рекламу вим-авиа, посмотрел ценники-нормальная цена, слава Богу, лиж бы не задрали!...а да, на март 11430 (со всеми сборами), на октябрь 13500.

Письмо конечно отпад :-)
Из крайности в крайность, то понимаешь ли " мы- многочисленные жители Магадана" - это как кстати? , то через пару абзацев многичисленные жители Магадана превращаются в чье то я.
"То есть для того, чтобы вывезти своего ребенка (только одного), и если я не работаю ...."

Перегружено деталями, из за которого письмо читать невозможно, я его по диагонали прочла.
Поэтому подписываться под таким обращением лично я бы не стала, конечно.

У меня проблемы выехать даже несколько раз в год нет никакой, но я психую из за цен на билеты, конечно.

Я бы предложила автору просто от себя написать письмо на сайте кремлин ру или еще куда, про не гипотетических граждан, а с конкретными примерами
Например : я работаю в бюджетной сфере, получаю 20 тыс рублей и я не могу поехать в отпуск и вывезти своих детей в центральные районы страны повидать родственников например, или отдохнуть на море, или еще что.

А то вот это простодушное - "самостоятельно покупать авиабилеты, чтоб просто отдохнуть на солнце" вызывает чувство неловковсти за автора письма.

Но я хочу сказать все равно молодец конечно, просто надо за себя бороться как то.

Кстати, идея использовать скайсуаннер для письма тоже плохая, лучше показывать сканы сайтов официальных авиакомпаний. И убрать про дурацкие фрукты в конце - к чему ? Зачем? Тем более вы можете хотеть хоть марципанов , кого волнует ? Тем более фрукты в Магадане есть ... И еще в таких письмах надо избегать множества восклицательных знаков и ВЫДЕЛЯТЬ на письме какие то слова, потому что складывается мнение что пишет такое письмо человек с неустойчивой психикой... И надо понимать, что написанное простым понятным языком текст читается лучше. Не надо пытаться украсить текст наречиями, если это на дано..

Пошел посмотрел цены у трансэро-цена упала! Ну не суки?! Вот и говорите потом что от конкуренции нет никакого толку.

частники устанавливают самостоятельно размер и порядок компенсации - должно быть прописано в коллдоговоре/положении о компенсациях/трудовом договоре.

кто говорит, что должны оплачивать в полном объеме - прошу выложить практику - где прямо об этом сказано.

З.ы. в очередной раз пересмотрел практику - основные моменты, по которым бьют в судах:
1. отсутствие положений о компенсации в коллдоговоре, и локальных актах
2. неоправданное занижение размера компенсации.

и возвращаемся -

1. размер устанавливает работодатель
2. можно оспаривать в судебном порядке
3. если в порядке доки, и работодатель докажет, что его финансовые возможности не позволяют производить оплаты в полном объеме - ничего не светит.
4. ну и как явное следствие, зачем после споров нужен работник-сутяжник, высока вероятность попытки от него избавиться.

З.Ы. Миша,Джуманджи - ты имел ввиду Определение ВС от 11 марта 2011 г. N 60-В10-4? я про этот случай и упоминал в субботу: порт был государственный, затем его приватизировали, положение о компенсациях было принято без согласования профсоюза, и , как следствие, суд вернул все взад.

Johny, тихо, блин, про терминал - не пали контору... банки за эквайринг в районе 2% от суммы берут, не мало, но все равно много дешевле, чем покупать билет по 40 тыс...

Leon, мне все таки выгоднее платинум, я достаточно часто летаю и есть варианты небольшого читинга, где нужно баллов побольше... ну и приятный довесок в виде регистрации без очереди, бизнес-зала в домодедово и +10 кг багажа...

HILANDER, втб24-трансаэро... у них еще втб24-якутия есть, но это уже не очень актуально, разве что в Иркутск-Новосибирск постоянно летать надо...

Faust, я даже спорить не буду! Зачем, кому оно надо? Я продажный юрист и денег мне за это не платят!

Единственно с чем согласен полностью, и то о чем писал изначально - посудиться то можно да и отсудить оплату проезда в полном объёме, но вот дальше работать - это под большим вопросом, лично мне такой работник не нужен.

На два юриста - три разных мнения...

...извините, ну никак не сдержался

Ex3me, у якутов остались рейсы на краснодар и питер через новосибирск

Март и октябрь - "не сезон" ...


Главное, не чтобы не задрали ценник, а чтобы летали и перевезли всех кто купил билеты.

Ну как не сезон, прилетают все старатели, октябрь ноябрь улетают.я в феврале прилетел по 26,смотрел и на февраль, цена упала теперь.

Сезон, когда обьёмы перевозок и соответственно частота выполнения рейсов возрастают в 2 и более раза, начинается в конце мая и завершается к середине сентября, а пики достигаются в июле, августе. Обьём перевозок "старателей" несравнимо меньше отпускников.


Доступные на сегодня цены Вим авиа в июле - августе http://booking.vim-avia.com/is2009/avia/vi...0&dynamicId : 31000 - 34 200 рублей.

В общем всем спасибо за советы, все учла, письмо подправила, оно совсем изменилось, остался лишь смысл и вопросы которые меня тревожат. В виду малого количества откликов, решила его отправить от своего имени. Думаю нет смысла подписывать его втроем-вчетвером, это практически одно и то же, что отправить его в одиночестве. В общем письмо отправила......Попытка - не пытка...посмотрим, что ответят

svetka_takaya, выложи своё письмо - пригодиться в качестве образца.

вчера по местным новостям губернатор сетовал на заоблачные цены МГДН-МСК.

svetka_takaya Молодец, что отправила. Напиши потом реакцию на него. Ты на сайте кремлин.ру отправляла? Мне всегда оттуда отвечали! Я пару раз писала.

Уведомление получила о получении и регистрации моего письма. А также сообщили, что мое письмо направлено в Федеральную антимонопольную службу с целях объективного и всестороннего рассмотрения, а также с просьбой проинформировать меня.....ждем далее....



rialtor, я в гугле сразу набирала сайт президента РФ написать письмо... и все... там по результатам кидала письмо и все. Я туда тоже не первый раз пишу, ответ получала, так что думаю и в этот раз ответят......вопрос только что именно...

Как я и говорил
Увы, но я даже знаю примерный текст ответа, который тебе напишут ...